serge26 Posté(e) 29 avril 2021 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement Partager Posté(e) 29 avril 2021 Il y a 2 heures, Matpo a dit : Un autre trou au nord ouest Groenland ? Une des dernières zones à fondre habituellement non ? non le detroit de Nares se libere chaque année de la banquise. C'est par ailleurs une zone d'expulsion de glace du bassin central vers Baffin 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 29 avril 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 29 avril 2021 Il y a 3 heures, Discolulu a dit : J'ai peur de la stabilisation en trompe l'œil.. il y a des trous partout, et différents selon les sources de données.. Pour exemple nsidc avec la mer du chukchi.. Je te rejoins sur l'aspect gruyère de la fonte, qui n'est pas rassurant . les chiffres sont flatteurs mais on sent que ça peut lâcher à tout moment. D'ailleurs, le fait que la courbe montre de la volatilité passant des dernières positions puis vers des phases de récupération est un signe que le seuil des 15 % de concentration n'est pas loin. En ce moment la météo est favorable car le vent vient du nord en mer de Béring et mer de Barents/Groenland mais en cas de bascule du vent au sud ça pourrait vite fondre dans ces coins. Il y a 3 heures, Matpo a dit : Un autre trou au nord ouest Groenland ? Une des dernières zones à fondre habituellement non ? L'an passé à la même date il n'y avait pas un trou mais la zone semblait déjà fragilisée. Cette année la fragilité est plus forte il est vrai. 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 1 mai 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 1 mai 2021 (modifié) Le mois d'avril se termine sur une bonne note pour l'extent en données Jaxa. 12.78 M km 2 au même niveau que la moyenne des années 2010. 2021 se retrouve au 9 ième dernier rang devant les 6 années de 2015 à 2020, 2004 et 2006. Au même jour, 2016 et 2019 ont environ 500 000 km2 d'extent en moins. Un quart du temps de fonte vient de s'écouler (1.5 mois sur 6). @TreizeVentsavait anticipé cette résilience de printemps quand il avait mentionné la clio bourrée d'airbags par analogie aux épaisseurs de glace plus fortes des mers périphériques. 👋 Modifié 1 mai 2021 par Mister meteo 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
TreizeVents Posté(e) 1 mai 2021 Dax (40) Partager Posté(e) 1 mai 2021 Il y a 1 heure, Mister meteo a dit : @TreizeVentsavait anticipé cette résilience de printemps quand il avait mentionné la clio bourrée d'airbags par analogie aux épaisseurs de glace plus fortes des mers périphériques. 👋 Pour le moment on n'est pas encore arrivé au créneau de fonte des bassins périphériques sibériens, où se trouve "l'airbag" de 2021. C'est davantage à partir de mi-mai, et jusqu'à mi-juillet, qu'on pourrait bénéficier de cet effet. Actuellement on est encore dans la phase précoce de débâcle, et la fonte potentielle se concentre sur les extérieurs : détroit de Béring et extrême nord du Pacifique, Hudson pour le côté canadien, et secteur Svalbard / Kara pour le côté Atlantique. Et, heureux concours de circonstance, sur ces trois zones on bénéfice depuis quelques temps de conditions froides et de vents orientés au nord, d'où une surface globale qui stagne vu que rien ne fond ailleurs. J'en profite pour partager cette étude récente, qui apporte un éclairage nouveau sur les advections d'eaux chaudes et salées dans les couches inférieures de l'océan Arctique depuis le Pacifique via le détroit de Béring. En résumé, les chercheurs ont à la fois étudié l'intensité / ampleur de ces advections, découvrant qu'elles sont plus massives que ce qu'on estimait précédemment et qu'en plus leur intensité aurait sensiblement augmenté ces dernières années, et la manière dont ces eaux chaudes vont se comporter une fois arrivées en dans l'océan Arctique. Les chercheurs ont constaté qu'elles ont tendance à s'isoler sous forme de "bulles" qui dérivent dans les moyennes profondeurs, en relâchant lentement leur chaleur et leur salinité avec les eaux plus froides et moins salées qui se trouvent dans les couches supérieures .. ce qui, entre autres, serait l'une des causes de l'accélération de la fonte de la banquise constatée ces dernières décennies via une fonte par le bas. Les chercheurs ont d'ailleurs donné à ces bulles le nom de "bombes chaudes" (heat bomb). Petit visuel : 5 6 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Discolulu Posté(e) 3 mai 2021 Dijon, Bellefond Partager Posté(e) 3 mai 2021 Bilan de la fonte de la banquise en 2020.. https://climate.copernicus.eu/esotc/2020/arctic-sea-ice 1 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 4 mai 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 4 mai 2021 (modifié) le jeu des montagnes russes reprend sur le graph d'extent qui remontre une chute qui prend une belle ampleur sur 2 jours : 180 000 Km 2 de moins. 2021 s'éloigne donc de nouveau de la moyenne des années 2010. il n'y a presque plus de trace de la fracture en mer de Sibérie orientale. Par contre en mer de Beaufort oriental, c'est possible que le trou soit définitif. la météo semble favorable avec des vents de nord en mer de Barents et Béring https://earth.nullschool.net/fr/#2021/04/29/1300Z/wind/surface/level/overlay=temp/orthographic=-319.11,94.73,1278/loc=-66.625,51.640 Modifié 5 mai 2021 par Mister meteo 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 6 mai 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 6 mai 2021 Update de Piomas pour fin avril Par rapport à fin mars, les zones d'anomalies positives ou négatives sont pratiquement les mêmes : http://psc.apl.uw.edu/research/projects/arctic-sea-ice-volume-anomaly/ Average Arctic sea ice volume in April 2021 was 22,500 km3. This value is the fifth lowest on record for April about 1,800 km^3 above the record set in 2017. Monthly ice volume was 31% below the maximum in 1979 and 17% below the mean value for 1979-2020. Average April 2021 ice volume was nearly 1 sigma above the 1979-2020 trend line. April ice growth was normal for recent years (Fig 4) bringing the mean thickness to average for recent years (Fig 5). The ice thickness anomaly map for April 2021 relative to 2011-2020 (Fig 6) shows anomalies divided into a positive and a negative halves. Negative anomalies stretching from North of Greenland into the Eastern Beaufort. Strong positive anomalies exists along the Siberian Coast. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 12 mai 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 12 mai 2021 Après une période d'alternance entre périodes de fortes chutes d'extent et de rebond, la débâcle se poursuit sur un rythme régulier. La courbe d'extent chute parallèlement à la moyenne des années 2010 donc en y restant proche (40 000 km 2 de moins pour 2021). la zone Beaufort semble plus fragile que la zone sibérienne conformément aux relevés de Piomas en termes de volume. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Matpo Posté(e) 12 mai 2021 Toulouse, fontaines/Bayonne, en plein ICU, bien trop loin de la neige de mes montagnes tarnaises et cevenoles Partager Posté(e) 12 mai 2021 il y a 18 minutes, Mister meteo a dit : zone Beaufort semble plus fragile que la zone sibérienne conformément aux relevés de Piomas en termes de volume. Je trouve ça fou que la zone sibérienne soit plus solide que beaufort, vu le retard qu avait le gel de la mer a l'automne en siberie, comme quoi les prévisions sont compliquées Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 12 mai 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 12 mai 2021 Le 06/03/2021 à 12:38, TreizeVents a dit : Les dernières données de PIOMAS confirment que la glace s'est largement déportée sur les bassins périphériques en cette sortie de saison froide. Sur les bassins combinés de Beaufort, Chukchi, de Laptev et de Sibérie orientale, au 28 février on avait 5431 km^3 de glace, ce qui constitue la seconde plus haute valeur des 15 dernières années. Seul 2010 avait fait mieux avec 5528 km^3. Résultat pas foncièrement surprenant cela dit : les hivers dominés par les conditions AO- sont favorables à une déportation de la banquise sur les extérieurs du bassin, et le résultat est donc un miroir du fait que cet hiver a été également le second le plus "AO-" des 15 dernières années derrière 2009-2010. Par contre, avec 8400 km^3 de glace également au 28 février, jamais il n'y avait eu aussi peu de glace en fin d'hiver dans le bassin central de l'Arctique depuis le début de la série soit 1979. C'est étonnant comment finalement, la situation est l'exact inverse de celle de l'année dernière à la même date : fin février 2020, on avait la seconde plus faible quantité de glace en sortie d'hiver depuis 1979 dans les 4 bassins périphériques évoqués précédemment, et la seconde plus haute quantité depuis dix ans dans le bassin central. L'année dernière, on avait pour affronter la saison de fonte un hummer sans pare-chocs : le bassin central était un gros pack bien dense et solide mais sans avant garde périphérique. Cette année, on a une Clio bardée d'airbags : les bassins périphériques ont de quoi retenir un moment les assauts estivaux, mais quand ils tomberont l'Arctique central sera sensiblement fragilisé. il y a 33 minutes, Matpo a dit : Je trouve ça fou que la zone sibérienne soit plus solide que beaufort, vu le retard qu avait le gel de la mer a l'automne en siberie, comme quoi les prévisions sont compliquées @TreizeVentsavait commenté sur la reprise de volume sur la zone sibérienne (Laptev et Sibérie orientale) notamment et l'avait attribué à l'hiver très AO- , je comprends que c'est un déplacement de la glace qui s'est opéré (déportation de la banquise sur les extérieurs) plus qu'un rattrapage de froid. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
serge26 Posté(e) 12 mai 2021 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement Partager Posté(e) 12 mai 2021 (modifié) La zone de BEAUFORT reste bien épaisse, bien au dela des valeurs de ces dernieres années. On note juste que la glace se détache des cotes à la faveur d'un courant d'EST Par contre, net déficit dans le bassin central (cause AO-) Il y a 2 heures, Mister meteo a dit : la zone Beaufort semble plus fragile que la zone sibérienne conformément aux relevés de Piomas en termes de volume. Modifié 12 mai 2021 par serge26 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 12 mai 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 12 mai 2021 il y a 27 minutes, serge26 a dit : La zone de BEAUFORT reste bien épaisse, bien au dela des valeurs de ces dernieres années. On note juste que la glace se détache des cotes à la faveur d'un courant d'EST Par contre, net déficit dans le bassin central (cause AO-) Pour Jaxa, l'épaisseur semble différente en mer de Beaufort et relativement plus faible qu'avec Mercator. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
TreizeVents Posté(e) 12 mai 2021 Dax (40) Partager Posté(e) 12 mai 2021 Les choses ne sont peut-être pas si claires que ça au niveau du volume de glace (et donc d'épaisseur, vu que de toute façon à cette époque de l'année tout l'intérieur de l'Arctique est encore pris donc la surface est constante) en cette sortie d'hiver. PIOMAS, ainsi que la plupart des autres modèles de volume, modélise un déficit très important de glace dans le bassin central, mais qui se compense en partie par un excédent relatif dans les bassins extérieurs et notamment côté sibérien et Beaufort. Les données de Cryosat, moins accessibles mais qui ont l'immense avantage d'être issues d'observations et non de modélisations, confirment un déficit très significatif dans le bassin central .. mais ne confortent pas les modélisations sur l'excédent dans les bassins périphériques. Au contraire. Le bilan d'un gros déficit et d'un déficit, c'est que l'épaisseur moyenne de la banquise (et donc le volume de glace) serait au plus bas depuis le début de ces mesures. Cryosat ne mesure l'épaisseur que d'octobre à avril - il faut que la glace soit sèche en surface sinon les mesures sont faussées, d'où l'absence de relevés pendant la période estivale. La valeur en rouge c'est celle d'avril 2021, à comparer à toutes les valeurs des autres mois d'avril (le dernier point de chaque année). Au niveau de la répartition de la glace en avril, cela donne ceci : Tout le centre de Beaufort, ainsi que la moitié sud des mers sibériennes, seraient en réalité très affaiblis aussi - au moins autant que l'année dernière pour le côté sibérien et beaucoup plus que l'année dernière pour le côté Beaufort. 1 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
serge26 Posté(e) 12 mai 2021 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement Partager Posté(e) 12 mai 2021 Merci pour ces informations. Comme quoi, les modelisations c'est bien, çà peut donner une idée des choses mais çà a ses limites, et çà ne remplace pas les observations réelles. 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 14 mai 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 14 mai 2021 au 13 mai, suite à deux jours de stabilisation de l'extent en données Jaxa à 12.09 Mkm2, 2021 repasse nettement devant la moyenne des années 2010 (12.01 M km2) et se positionne au 8 ème dernier plus bas extent. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Discolulu Posté(e) 19 mai 2021 Dijon, Bellefond Partager Posté(e) 19 mai 2021 Sous les 12 millions de km2.. avec une courbe atypique. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 22 mai 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 22 mai 2021 Le 19/05/2021 à 22:17, Discolulu a dit : Sous les 12 millions de km2.. avec une courbe atypique. @TreizeVents avait indiquer que la période de fonte des bassins périphériques était de la mi mai à la mi juillet et que cette année ils étaient bien garnis. C'est peut être le début de cet effet. On voit une nette amélioration. On est 100 000 km 2 au dessus de la moyenne des années 2010 le 21 mai. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Discolulu Posté(e) 22 mai 2021 Dijon, Bellefond Partager Posté(e) 22 mai 2021 Salut les p'tits loups.. je post ça ici.. vous l'avez peut-être lu en version vulgarisée... je pense que cet article mérite une réflexion plus longue. Mais est-ce qu'il faut un topic dédié, je m'interroge... Deux aspect de l'augmentation des masses d'eau sur les pôles : est-ce que les masses peuvent appuyer sur la lithosphere et augmenter le volcanisme.. et est-ce qu'un pôle nord qui se déplace, modifiant le champ magnétique peu lui aussi jouer sur le volcanisme et/ou la sismicité.. https://news.agu.org/press-release/climate-has-shifted-the-axis-of-the-earth/ 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 26 mai 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 26 mai 2021 11.55 M km 2 au 25 mai au 8 ème dernier rang. L'extent en données Jaxa continue à "relativement" bien se comporter. la moyenne des années 2010 est à 11.40 M Km2 quand même 150 000 km 2 en dessous en Mkm2 : 2012 11.8 2020 11.03 2019 11.08 moyenne des années 2000 : 11.91 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
TreizeVents Posté(e) 2 juin 2021 Dax (40) Partager Posté(e) 2 juin 2021 Le 06/03/2021 à 12:38, TreizeVents a dit : Les dernières données de PIOMAS confirment que la glace s'est largement déportée sur les bassins périphériques en cette sortie de saison froide. Sur les bassins combinés de Beaufort, Chukchi, de Laptev et de Sibérie orientale, au 28 février on avait 5431 km^3 de glace, ce qui constitue la seconde plus haute valeur des 15 dernières années. Seul 2010 avait fait mieux avec 5528 km^3. Résultat pas foncièrement surprenant cela dit : les hivers dominés par les conditions AO- sont favorables à une déportation de la banquise sur les extérieurs du bassin, et le résultat est donc un miroir du fait que cet hiver a été également le second le plus "AO-" des 15 dernières années derrière 2009-2010. Par contre, avec 8400 km^3 de glace également au 28 février, jamais il n'y avait eu aussi peu de glace en fin d'hiver dans le bassin central de l'Arctique depuis le début de la série soit 1979. C'est étonnant comment finalement, la situation est l'exact inverse de celle de l'année dernière à la même date : fin février 2020, on avait la seconde plus faible quantité de glace en sortie d'hiver depuis 1979 dans les 4 bassins périphériques évoqués précédemment, et la seconde plus haute quantité depuis dix ans dans le bassin central. L'année dernière, on avait pour affronter la saison de fonte un hummer sans pare-chocs : le bassin central était un gros pack bien dense et solide mais sans avant garde périphérique. Cette année, on a une Clio bardée d'airbags : les bassins périphériques ont de quoi retenir un moment les assauts estivaux, mais quand ils tomberont l'Arctique central sera sensiblement fragilisé. Ah ben tiens il a un beau début de tronche mon supposé airbag en Laptev ... Tu parles d'un château de cartes ... on a déjà un pack à la dérive dans le secteur ... (Le graphique vient de Zack Labe et l'animation du forum Arctic Sea Ice) 9 1 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 3 juin 2021 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 3 juin 2021 (modifié) Il y a 16 heures, TreizeVents a dit : Ah ben tiens il a un beau début de tronche mon supposé airbag en Laptev ... Tu parles d'un château de cartes ... on a déjà un pack à la dérive dans le secteur ... (Le graphique vient de Zack Labe et l'animation du forum Arctic Sea Ice) Oui il y a une grosse fracture dans cette zone mais en mer de Sibérie orientale ça semble plus compact. il faudrait au moins un point d'ancrage solide du pack pour éviter que tout s'effondre. Modifié 3 juin 2021 par Mister meteo 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Discolulu Posté(e) 4 juin 2021 Dijon, Bellefond Partager Posté(e) 4 juin 2021 Bon l'Airbag de @TreizeVents a un peu dégonflé, mais globalement il n'y a pas de rupture de pente significative sur le graphe en données Jaxa. Tout juste sous les 11 million de km² ( The latest value: 10,974,795 km2(June 3, 2021). Alors, oui on suivra attentivement le moindre signal inquiétant mais pour l'instant c’est plutôt une saison "rassurante". 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
serge26 Posté(e) 4 juin 2021 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement Partager Posté(e) 4 juin 2021 Rassurante, pâs si sur que çà. Si tu prolonges la pente actuelle qui est bien réguliere, tu arrives fin Juin dans les valeurs les plus basses relevées. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Discolulu Posté(e) 4 juin 2021 Dijon, Bellefond Partager Posté(e) 4 juin 2021 Aaah, je te suis sur le prolongement de la pente, on va dire que pour l'instant la saison était plutôt "rassurante" (et c'était peut-être pas le bon adjectif).. si on fait des projections, alors peut-être que l'on passera dans une saison moins rassurante, je n'ai pas fait l'exercice de prolonger la pente mais je te fais confiance..Je regardais aussi par rapport à 2012 qui a connu un décrochage à peu près dans la période actuelle.. sans enlever le fait qu'au 25 juin, toutes les courbes sont dans un "paquet assez proche..et bas Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Matpo Posté(e) 4 juin 2021 Toulouse, fontaines/Bayonne, en plein ICU, bien trop loin de la neige de mes montagnes tarnaises et cevenoles Partager Posté(e) 4 juin 2021 Disons que , pour le peu que j en ai vu, 2021 'limite la casse' par rapport a l évolution générale et aux signaux inquiétants des dernières années Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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