Mister meteo Posted November 23, 2020 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Share Posted November 23, 2020 (edited) la courbe de 2020 est décidément très irrégulière. Alors que l'extent s'était engagé dans une phase de fort ralentissement de sa progression entre le 16 et le 20 novembre suite notamment aux advections douces par l'Atlantique, les 21 et 22 novembre ont été des journées de gain supérieurs à 150 000 KM 2 chacune ce qui replace 2020 dans la course pour rentrer dans un peloton (2012, 2015, 2017 et 2019) distant de 250 / 450 000 Km 2 Faisons un petit comparatif 2019 /2020 au 22 novembre La zone Svalbard, Barents et Kara est très en retard cette année. En mer de Chukchi, je vois une légère avance de 2020 et une plus belle avance en 2020 en baie de Hudson. La mer de Laptev a enfin comblé son retard mais comme l'ont signalé plusieurs intervenants l'épaisseur à cet endroit devra être surveillée. On craint une débâcle trop précoce au printemps 2021 qui pourrait fragiliser à son tour le pack central de façon dangereuse pour le reste de la saison. Edited November 23, 2020 by Mister meteo 1 2 Link to post Share on other sites
Mister meteo Posted November 24, 2020 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Share Posted November 24, 2020 (edited) A la faveur d'une nouvelle forte hausse le 23 novembre en données Jaxa de + 192 000 KM2, l'extent rejoint tout d'un groupe d'années qui ont connu un destin de fonte et d'embâcle différents mais qui convergent en ce moment de l'année. La progression est forte en baie d'Hudson pour 2020 ce qui compense son retard toujours d'actualité dans les mers de Kara et de Barents. 2020, 2017, 2006, 2010 et 2019 ont moins de 200 000 KM 2 de différence d'extent. Pour relativiser cela, en termes de volume, 2006 est très loin devant 2020. au 23/11/2020 : Edited November 24, 2020 by Mister meteo 2 Link to post Share on other sites
sebinnis Posted November 28, 2020 Frontonas (230 m) Share Posted November 28, 2020 Les prévisions ne sont guère réjouissantes... source : Actualités météo: Banquise Arctique : une glaciation très en retard cet automne 28/11/2020 (meteo-lyon.net) 2 1 Link to post Share on other sites
Discolulu Posted November 28, 2020 Dijon, Bellefond Share Posted November 28, 2020 Je ne sais pas si le jet est influencé par le RC ... mais dans ĺ'artic ..la banquise continue de l'être.. c'est moi, où 2020 a décidé de finir l'année en tête.. 1 Link to post Share on other sites
Matpo Posted November 29, 2020 Toulouse, fontaines/Bayonne Share Posted November 29, 2020 (edited) Brève parenthèse, le jet si j' ai bien saisi est le produit entre autres du contraste de T entre la cellule polaire et celle de ferrel Vu que l arctique se réchauffe plus vite que ailleurs, il s'ensuit que le contraste de T diminue, j aurais donc du mal à imaginer que ça n ait pas d effet sur le jet, Simple remarque en passant, j aimerai bien avoir le temps pour en apprendre plus la dessus, merci en tout cas de continuer a mettre ce fil a jour Edited November 29, 2020 by Matpo 1 Link to post Share on other sites
Mister meteo Posted December 1, 2020 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Share Posted December 1, 2020 l'arrêt de la progression de l'extent est causé par le ralentissement de l'embâcle en baie de Hudson, le peu de progression en mer de Chukchi mais surtout et encore par l'absence de froid durable en mer de Kara et de Barents. Sur cette image d'aujourd'hui on voit qu'on flux persistant de sud ouest dans cette zone prive de froid ces deux mers et empêche la progression de l'embâcle. Le manque de glace doit être record et risque de durer jusqu'à janvier à moins d'un changement radical de temps. En mer de Chukchi en revanche le vent vient du nord et pourra faciliter l'avancée de la glace jusqu'au détroit d'ici la fin de l'année. Voici la prévision de glace à 9 jours de Mercator 2 Link to post Share on other sites
Matpo Posted December 2, 2020 Toulouse, fontaines/Bayonne Share Posted December 2, 2020 Le 01/12/2020 à 10:38, Mister meteo a dit : Le manque de glace doit être record et risque de durer jusqu'à janvier à moins d'un changement radical de temps. En effet 2 1 Link to post Share on other sites
Discolulu Posted December 3, 2020 Dijon, Bellefond Share Posted December 3, 2020 2020 va batailler sévère tout le mois de Décembre face à 2016... finir premier pour 2020 , un sacerdoce... 1 Link to post Share on other sites
James Posted December 4, 2020 Share Posted December 4, 2020 Petite article que j'ai lu à la pause dej, avec un potentiel lien entre un minima de glace au pole nord et des potentiels tempêtes de poussière venant du Sahara vers l'Atlantique pouvant influencer la saison des cyclones dans cette région. De la fine mécanique. https://phys.org/news/2020-12-arctic-monster-saharan-storm.html 1 Link to post Share on other sites
serge26 Posted December 9, 2020 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) Share Posted December 9, 2020 (edited) petit point mensuel sur l'évolution du volume de glace. Sans surprise il est mauvais, mais il n'est plus record, 2016 a repris la 1ere de place (de peu). Sur la tendance multi annuelle, on remarquera que la frequence des pics bas d'anomalie en sortie d'été autour de -8 km3 augmente depuis le decrochage de 2012. Nul doute qu'un décrochage plus marqué devrait se produire assez rapidement ces prochaines années. Edited December 9, 2020 by serge26 1 Link to post Share on other sites
serge26 Posted December 9, 2020 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) Share Posted December 9, 2020 (edited) il y a 6 minutes, serge26 a dit : A supprimer Edited December 9, 2020 by serge26 Link to post Share on other sites
TreizeVents Posted December 9, 2020 Dax (40) Share Posted December 9, 2020 (edited) il y a 55 minutes, serge26 a dit : petit mensuel sur l'évolution du volume de glace. Sans surprise il est mauvais, mais il n'est plus record, 2016 a repris la 1ere de place (de peu). Mais au détail, 2016 ne fait la différence que sur les bassins extérieurs (zone Baffin / Hudson et Archipel canadien, Mer du Groenland) et du côté de Beaufort. Dans le bassin central, 2020 et 2016 sont aux incertitudes près à égalité au 31/11 avec quasiment 500 km^3 d'avance sur 2012 qui est la troisième année du triste podium. Pour se donner une idée du gouffre, 500 km^3, c'est à quelque chose près le volume de 130 millions de piscines olympiques. 2016/2017 avait été un hiver absolument catastrophique en Arctique pour la reconstitution de glace, et c'est vraiment triste de voir qu'on est pour le moment sur la même trajectoire. 2016/2017 avait heureusement bénéficié d'une saison estivale clémente, qui a largement permis de sauver les meubles d'une situation critique en sortie d'hiver. Le scénario du pire, ce serait la conjonction d'un mauvais hiver et d'un mauvais été : si on sort de l'hiver avec un maximum du même niveau que celui de 2016/2017 (~20800 km^3) et qu'on tape une fonte du niveau de l'été 2020 (~19000 km^3), il ne resterait vraiment pas grand chose en septembre. Edited December 9, 2020 by TreizeVents 4 Link to post Share on other sites
Mister meteo Posted December 11, 2020 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Share Posted December 11, 2020 (edited) En surface au 10 décembre, le glace gagne sur le détroit de Béring emprisonnant une petite poche encore libre en mer de Chukchi( plus pour longtemps). la baie de Hudson est prise à 80 % de visu. C'est bien sur vers la mer de Kara qu'on voit que la progression est encore trop lente et à l'est de Svalbard petit comparatif 2019 vs 2020 Côté chiffres d'extent, la courbe de 2020 ondule entre 2016 et 2019. L'écart avec 2019 regrandit : il est de 360 K Km2 alors que 2016 est à moins de 200 K Km2. Edited December 11, 2020 by Mister meteo 2 Link to post Share on other sites
Matpo Posted December 11, 2020 Toulouse, fontaines/Bayonne Share Posted December 11, 2020 Il y a 5 heures, Mister meteo a dit : L'écart avec 2020 regrandit Avec 2019 ? 1 Link to post Share on other sites
Mister meteo Posted December 11, 2020 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Share Posted December 11, 2020 Il y a 2 heures, Matpo a dit : Avec 2019 ? Oui 1 Link to post Share on other sites
Matpo Posted December 11, 2020 Toulouse, fontaines/Bayonne Share Posted December 11, 2020 (edited) Merci pour tes précisions super sympa, @Mister meteo comparatif en cartes intéressant😉 Edited December 11, 2020 by Matpo 1 Link to post Share on other sites
Nico89 Posted December 11, 2020 Merry la vallée 280m d'alt. Share Posted December 11, 2020 (edited) En tout cas, l'anomalie de la banquise du coté de l'Est du Groenland continue à s’amplifier! Celle à gauche du Spitzberg s'étend dans un océan bien chaud! http://ocean.dmi.dk/arctic/satellite/plots/satanom.arc.d-00.png Edited December 11, 2020 by Nico89 1 Link to post Share on other sites
TreizeVents Posted December 12, 2020 Dax (40) Share Posted December 12, 2020 Il y a 19 heures, Nico89 a dit : En tout cas, l'anomalie de la banquise du coté de l'Est du Groenland continue à s’amplifier! Celle à gauche du Spitzberg s'étend dans un océan bien chaud! Il y a pas mal de fragments qui se sont décrochés d'une vieille langue de glace et qui naviguent au niveau de l'isthme entre Islande et Groenland, mais ce n'est pas une "amplification" ou une "extension" de la banquise pour autant. Les morceaux qui se sont décrochés continuent de se fragmenter et de s'étaler, ce qui fait augmenter la surface avec au moins 15 % de glace (extent) d'après ces données, mais il n'y a aucune dynamique réelle de progression de la banquise dans cette zone. Déjà quand on regarde la carte des concentrations, on voit que cette langue entre Groenland et Islande est en fait très fragmentée, on est au dernier cran de l'échelle de concentration : Surtout, ces cartes sont réalisées à partir des données du programme SSMIS, qui a une sensibilité qui est connue pour parfois voir des scories de banquise là où il n'y a rien - on en a un exemple régulier le long des côtes, notamment en Baltique ou autour du Danemark. J'ai tiré une comparaison avec les données AMSR2 ci-dessous : Les "gros carrés bleus" ce sont les données SSMIS, et en superposition les données plus nettes sont celles de AMSR2. Chez AMSR2, il n'y a rien de suffisamment dense pour être décelé, ce qui laisserait à penser que cette "langue" est exagérée .. voire fictive. Vue élargie à tout le bassin Arctique, cette discordance entre Groenland et Islande se voit comme le nez au milieu de la figure : 2 1 Link to post Share on other sites
Matpo Posted December 12, 2020 Toulouse, fontaines/Bayonne Share Posted December 12, 2020 (edited) C est vrai que l origine des données brutes et l algortythme derrière jouent beaucoup Aussi, en général, corrigez moi au besoin mais il semble que, les gains d extent sur l'Est groenland/Fram sont souvent des exportations de glaces fragmentées venues du nord, du pôle à plus ou moins long terme, suite à la rotation de la banquise, plutot du pack central Du coup il ne s agit pas de formation de glace directement , mais de dérive plutôt Et cette dérive est plus ou moins forte selon les périodes de l année, en fonction des vents, état de la glace, positionnement de la lisière du pack, courants... Donc tant que il y aura de la glace au nord, il y aura des exportations le long de la côte est du Groenland, également plus la glace au nord sera fragmentée, plus il y aura d exportations. d ailleurs c est pour ça que depuis 1979 et les premières mesures satellitaires, c est une des zones qui a le moins bougé, quasiment pas en fait si ce n est il me semble le moment de l année ou ces glaces se mettent à descendre, et le moment où elles disparaissent, mais leur positionnement reste le même grossi modo elles suivent la même dérive, mais du coup cette région a des valeurs d extent en trompe l oeil Ensuite pour l'extension jusqu à l Islande il y a un facteur de création de glace effective qui intervient, ce qui n est pas le cas pour le moment comme l à expliqué @TreizeVents Edited December 12, 2020 by Matpo 1 Link to post Share on other sites
James Posted December 12, 2020 Share Posted December 12, 2020 La glace qui dérive en image sur l'Est du Groenland, visible en haut de cette photo satellite Suomi NPP : 4 Link to post Share on other sites
Discolulu Posted December 17, 2020 Dijon, Bellefond Share Posted December 17, 2020 La lutte pour le podium de Décembre nous tient toujours en haleine. La première quinzaine remportée haut la main par 2016. 2020 n'a pas inscrit de records. Un peu triste. 11 324 169km2.. même 2017 semble faire pire par la suite .. 2020 rentrerait donc le rang. Le 12/12/2020 à 18:11, James a dit : l'Est du Groenland Si cette glace dérive, quelle est la provenance, glace de mer et banquise fragmentée ou glacier Groenlandais et dérive "iceberg"? 1 Link to post Share on other sites
serge26 Posted December 17, 2020 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) Share Posted December 17, 2020 il y a 22 minutes, Discolulu a dit : Si cette glace dérive, quelle est la provenance, glace de mer et banquise fragmentée ou glacier Groenlandais et dérive "iceberg"? c'est de la glace de mer qui est expulsée du bassin central 1 1 Link to post Share on other sites
Matpo Posted December 17, 2020 Toulouse, fontaines/Bayonne Share Posted December 17, 2020 il y a 39 minutes, Discolulu a dit : Le 12/12/2020 à 18:11, James a dit : l'Est du Groenland Si cette glace dérive, quelle est la provenance, glace de mer et banquise fragmentée ou glacier Groenlandais et dérive "iceberg"? Il me semble que c est essentiellement de la glace provenant du bassin arctique central Ceci dit les glaciers ont leur contribution bien sur, mais moindre en volume, comme le Kangerdlugssuaq qui draine 5 à 7% de la calotte groenaldaise et qui accélère L'exportation de glaces à partir du pack central de banquise est bien visible par ex ici à l’instant, Matpo a dit : Il me semble que c est essentiellement de la glace provenant du bassin arctique central Ceci dit les glaciers ont leur contribution bien sur, mais moindre en volume, comme le Kangerdlugssuaq qui draine 5 à 7% de la calotte groenaldaise et qui accélère L'exportation de glaces à partir du pack central de banquise est bien visible par ex ici 3 Link to post Share on other sites
Mister meteo Posted December 21, 2020 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Share Posted December 21, 2020 (edited) 2020 est en train de coiffer sur le poteau 2019 et la moyenne des années 2010 devant (2015 à 2019 et 2012 ) à égalité avec 2013 à la faveur d'un froid sur tour le bassin arctique et les zones périphériques. le retard en mer de Kara est à moitié comblé et la glace avance en mer de Béring au delà du détroit. La baie de Hudson est complètement prise. la température à l'intérieur du cercle 80 ° N est enfin proche des normes vers -27 ° C de moyenne, ce qui est positif pour gagner un peu d'épaisseur de glace et donc de volume. En volume en revanche , on doit être proche des dernières années du au retard pris en octobre-novembre Edited December 21, 2020 by Mister meteo 2 Link to post Share on other sites
Matpo Posted December 21, 2020 Toulouse, fontaines/Bayonne Share Posted December 21, 2020 il y a 48 minutes, Mister meteo a dit : , on doit être proche des dernières années du au retard pris en octobre-novembre Le record bas pour volume il me semble mars 2017, 13,89mkm3 ? À priori on sera au dessus Comme quoi pour le moment (pour le moment) un faible extent l'été ne veut pas dire un faible extent au printemps, et inversement Link to post Share on other sites
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