Semaine du 05/01/2009 au 11/01/2009

[Gilles69]

Que ce soit en 2008 ou 2009, passé 100h toujours aussi farfelu ce vieux GFS

Bonne neige et bonne année 2009

[willi]

WMC est magnifique aussi :

http://91.121.94.83/modeles/wmc/run/wmc-1-120.png /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

c'était une plaisenterie bien sur /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonne année a tous !

[lame2]

Je viens juste de rentrer de ma soirée de nouvel An (Bonne Année à tous d'ailleurs) et GFS nous a sorti un 18z d'anthologie digne de nos grandes vagues de froid passées avec le renouvellement de notre blocage au niveau de l'Islande.

Le 18z parallèle confirme d'ailleurs.

En tous cas je trouve que GEFS confirme, il est très encourageant (pour les hivernophiles) puisqu'il pévoit lui le renouvelLement de notre blocage au niveau du Groenland.

Le CEP entrevoyait aussi une migration des HG Atlantiques vers l'Islande s'affaisant ensuite rapidement. L'ensembliste CEP est en tous cas très dispersé à longue échéance.

Il sera très intéressant de suivre les sorties du petit matin...

[metad]

Je viens juste de rentrer de ma soirée de nouvel An (Bonne Année à tous d'ailleurs) et GFS nous a sorti un 18z d'anthologie digne de nos grandes vagues de froid passées avec le renouvellement de notre blocage au niveau de l'Islande.

Le 18z parallèle confirme d'ailleurs.

En tous cas je trouve que GEFS confirme, il est très encourageant (pour les hivernophiles) puisqu'il pévoit lui le renouvelLement de notre blocage au niveau du Groenland.

Le CEP entrevoyait aussi une migration des HG Atlantiques vers l'Islande s'affaisant ensuite rapidement. L'ensembliste CEP est en tous cas très dispersé à longue échéance.

Il sera très intéressant de suivre les sorties du petit matin...

C'est fait et le run de 6hOO est exellent, froid, neige temperature avoisinant les -15° sur le Nord de la France exellent, la tendance se confirme petit a petit voyons dans les deux prochains jours pour vue que sa tienne....Amicalement

[bicri]

Pas bon du tout cep de ce matin pour le froid hormis un très court épisode l'anti retournerait sur le proche atlantique coupant ainsi toute advection polaire de l'air maritime envahirait tout le pays dans un flux d'ouest ou nord ouest à tous les niveaux repoussant le froid aux confins de l'europe de l'est , enfin pour le moment gfs hésite entre deux mais çà patauge autant pour l'un que pour l'autre .

[Christophe30]

Aie Aie Aie le CEP ce matin n'est pas non plus mauvais mais il voit le retour des conditions humides et douces , ce qui empecherait a l'air froid d'arriver /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[calounet94]

Aie Aie Aie le CEP ce matin n'est pas non plus mauvais mais il voit le retour des conditions humides et douces , ce qui empecherait a l'air froid d'arriver /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

jusqu'à H+120 , CEP et GFS sont plutôt similaires pour les grands centres d'actions à l'échelle européenne.

A partir de h+144 , il n'y a plus aucun rapport entre les 2 ; par exemple, le GA disparait sur CEP et reste présent sur GFS.

On peut donc ce matin difficilement regarder plus loin que J+5 pour avoir une idée de l'évolution réelle ... /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Meilleurs voeux à tous pour 2009 et bonnes analyses

[marco72]

Bonjour et meilleurs voeux pour 2009. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour ce premier jour de l'année , les modéles GEFS et CEP ont choisi de nous proposer une advection d'air froid de courte durée.(contrairement au 18H)

GEFS voit un affaissement trés rapide à partir du 7 du HP placé sur la GB.

Il continuera à faire froid en attendant l'arrivée de la douceur par l'ouest sud-ouest car pour le le 5 et 6 nous avons la coulée froide qui deboule bien sur la france.

Ce qui est frappant sur le diagramme c'est la fiable dispersion des scénarios!

CEP voit lui à terme un decalage des HP vers l'antlantique à hauteur de la france.

La coulée du 5 et 6 semble moins nette mais le couvercle anticyclonique perdure donc toute la semaine avant de partir vers l'atlantique.

Temps assez froid sous l'anti en attendant un radoucissement des masses d'air

A noter quand même qu'à 72h pour les 2 modéles nous avons un systême bien eclaté avec 4 centre de HP ( Groenland, un detachement de celui-ci sur l'Islande,GB,Acores)

Le HP islandais descend sur la GB en accompagnant la coulée froide.

Dés 96H les 2 modéles ne sont plus d'accord CEP voit une jonction HP acores et HP GB ce qui explique une resistance plus nette et un positionnement des HP sur la france migrant vers l'atlantique à Hauteur de la France.

Gefs voit lui HP GB s'affaisser sur l'europe de l'est sans renfort.

On voit que les modéles se cherchent encore et divergent vers 72H avec un scénario commun ou la coulée froide concerne la france pendant 2 jours seulement..

A suivre donc..

[Hendrix]

Bonjour et bonne année!

je pense que le scenario gefs et CEP de ce matin sera, le scenario plus proche de la réalité contrairement au run de 18 de gfs hier soir...cependant GFS voit toujours une résistance des hp bien plus au nord, il n'a pas la même vision des choses sur le canada et le groenland pour dans 5 jours....c'est assez étonnant....

bref c'est compliqué encore....

[bicri]

La visibilité est mauvaise depuis un moment , on ne progresse pas du tout dans les prévisions à moyen terme , à force de tout nous proposer on va bien finir par tomber sur la bonne option c'est le moins que l'on puisse attendre des supercalculateurs qui là pataugent et rament encore et toujours .

[bilbo28]

J'ai quand même l'impression que ,ce qui devait être au départ un froid sec ,devient de plus en plus au fil des runs un froid neigeux ou tout du moins humide ...voir le GFS6H /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Seb60370]

Le diagramme temp 2m pour la station de De bilt (pb) nous montre que cep déterministe est bien isolé dans le doux a partir de mercredi (dans la moyenne avant), on peu donc je pense émettre quelques réserves sur le scénario Cep déterministe a Long terme.

Le renouvellement de notre blocage ne fait pas encore l'unanimité, et c'est ça le principal point de divergence sur nos modèles ce matin.

[LEOUJANV85]

La visibilité est mauvaise depuis un moment , on ne progresse pas du tout dans les prévisions à moyen terme , à force de tout nous proposer on va bien finir par tomber sur la bonne option c'est le moins que l'on puisse attendre des supercalculateurs qui là pataugent et rament encore et toujours .

Ce qui à l'air difficile à déterminer c'est la remontée ou pas des HP. Sur le dernier GFS ça à l'air plus probant.Tout dépendra je pense de l'importance de l'activité dépressionnaire du coté canadien. Si celle ci est trop importante, la pulsion chaude aura du mal à remonter sinon elle pourrait le faire plus aisément. Dites moi si je me trompe, car je suis novice .Bonnes années à tous

[Invité Guest]

Bonne année 2009 ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

La journée de lundi s'annonce d'ores et déjà très compliquée niveau prévision : type de précipitations (pluie ou neige), durée de l'épisode, intensité de l'advection froide à l'arrière...

Au départ il était question d'un talweg abordant le pays par le Nord, glissant rapidement vers la moitié Sud puis la Méditerranée, se traduisant par le passage d'une perturbation neigeuse suivie d'un basculement en flux de N-E glacial. Mais on remarque que le comportement de ce talweg est encore bien confus : Sur GFS (depuis 3 runs) il peine de plus en plus à descendre vers le Sud du pays, et à l'arrière l'advection froide en flux de N-E s'en trouve considérablement amoindrie...Il faudrait alors attendre un second décrochage arctique (hypothèse désormais plausible) sur le bord oriental d'un blocage Nord-Atlantique (qui se renouvellerait et se maintiendrait contre toute attente !) pour que l'air polaire finisse par l'emporter sur la France...

Un blocage, on sait quand ça commence, on ne sait jamais quand ça se termine...

[Virgile]

Ce qu'on remarque, c'est que les runs intermédiaires (18 z et 06 z) réputés les moins fiables partent dans des extrêmes pas possibles. Imaginez la différence entre le run d'hier 06 z et celui d'hier soir, c'est monstrueux en un délais si court (dans le premier, c'était flux d'ouest à sud ouest dés mardi et l'autre c'était flux de nord est dépressionnaire). Il me semble que le 00z et le 12 z est + "mesuré".

Bon courage pour LCM qui utilise uniquement GFS.

Je comprends pas pourquoi les autres scénarios des même runs sont souvent + mesurés que notre deterministe soit disant le +fiable.

GFS est déjà en désaccord avec tous les autres modèles à 72-78 heures.

GFS accentue le flux d'ouest et crée dés cette date un axe dépressionnaire qui descend mais qui s'étire du sud du groenland à la scandinavie.

Une véritable perturbation pluvio neigeuse descendrait de GB sur toute la France, je dis bien pluvio neigeuse car l'ouest de la France serait soumis à un fort redoux temporaire avec l'orientation du flux à l'ouest.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn781.png

sur les autres modèles, l'activité atlantique (même sur GEM) serait moindre et une petite goutte froide venue d'irlande se dirigerait vers la Bretagne. Le redoux y serait bien moins important (sauf sur l'extrême ouest) mais les précipitations aussi et + localisées (façade ouest) et + courte (retour rapide à un temps sec et très froid).

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm961.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem961.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1081.gif

[Virgile]

En voilà une nouvelle démonstration avec ce run intermédiaire 6 z + extrême. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jaz_a_fip]

En voilà une nouvelle démonstration avec ce run intermédiaire 6 z + extrême. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En ce moment, chaque jour un scénario différent, à chaque jour son lot de deception et de joie.

cette fois ci c'est 1985 qui est proposé, mais quelle credibilité ?

[Virgile]

Le diagramme temp 2m pour la station de De bilt (pb) nous montre que cep déterministe est bien isolé dans le doux a partir de mercredi (dans la moyenne avant), on peu donc je pense émettre quelques réserves sur le scénario Cep déterministe a Long terme.

Le renouvellement de notre blocage ne fait pas encore l'unanimité, et c'est ça le principal point de divergence sur nos modèles ce matin.

Doux aux pays bas, surement bien froid en France.http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

flux d'ouest sur les pays bas, AF en France.

Ce diagramme, je le répéte ne nous apprend pas grand chose car

1) vu le nombre de scénarios dispersés

2 ) on n'a même pas la température à 850 hpa mais au sol, ce qui nous apporte pas grand chose et parfois dans l'erreur en cas d'inversions thermique. Comment voulez vous savoir les configurations synoptiques dans ces cas là?

3) c'est aux pays bas et pas en France et quand les limites des masses d'air sont très proches de la France et on le voit encore pour les prochains jours, ca ne nous aide pas.

[fistonjul30]

Ce qu'on remarque, c'est que les runs intermédiaires (18 z et 06 z) réputés les moins fiables partent dans des extrêmes pas possibles. Imaginez la différence entre le run d'hier 06 z et celui d'hier soir, c'est monstrueux en un délais si court (dans le premier, c'était flux d'ouest à sud ouest dés mardi et l'autre c'était flux de nord est dépressionnaire). Il me semble que le 00z et le 12 z est + "mesuré".

Bon courage pour LCM qui utilise uniquement GFS.

Je comprends pas pourquoi les autres scénarios des même runs sont souvent + mesurés que notre deterministe soit disant le +fiable.

GFS est déjà en désaccord avec tous les autres modèles à 72-78 heures.

GFS accentue le flux d'ouest et crée dés cette date un axe dépressionnaire qui descend mais qui s'étire du sud du groenland à la scandinavie.

Une véritable perturbation pluvio neigeuse descendrait de GB sur toute la France, je dis bien pluvio neigeuse car l'ouest de la France serait soumis à un fort redoux temporaire avec l'orientation du flux à l'ouest.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn781.png

sur les autres modèles, l'activité atlantique (même sur GEM) serait moindre et une petite goutte froide venue d'irlande se dirigerait vers la Bretagne. Le redoux y serait bien moins important (sauf sur l'extrême ouest) mais les précipitations aussi et + localisées (façade ouest) et + courte (retour rapide à un temps sec et très froid).

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm961.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem961.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1081.gif

JMA est quand même assez proche de GFS pour la journée de dimanche/lundi..il est pas tout a fait isolé /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Doux aux pays bas, surement bien froid en France.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

flux d'ouest sur les pays bas, AF en France.

Ce diagramme, je le répéte ne nous apprend pas grand chose car

1) vu le nombre de scénarios dispersés

2 ) on n'a même pas la température à 850 hpa mais au sol, ce qui nous apporte pas grand chose et parfois dans l'erreur en cas d'inversions thermique. Comment voulez vous savoir les configurations synoptiques dans ces cas là?

3) c'est aux pays bas et pas en France et quand les limites des masses d'air sont très proches de la France et on le voit encore pour les prochains jours, ca ne nous aide pas.

On peut faire avec en étant conscient des limites de son utilisation.

L'isolement dans la douceur du déterministe CEP (qui fait partie de la petite poignée de scénarios les plus doux) à partir de mercredi est quand même patent.

[Virgile]

En ce moment, chaque jour un scénario différent, à chaque jour son lot de deception et de joie.

cette fois ci c'est 1985 qui est proposé, mais quelle credibilité ?

Oh la malheureux. On serait loin de 85 dans cette configuration.

[js13120]

Un petit trop pour être réaliste ?

Ce n'est pas parce que des scénarios sont super froids ou bien doux qu'ils sont improbables... les modèles obéissent tout simplement à des lois de calculs, ils se contentent de calculer avec ce que l'on leur a donné.

Tout dépend de la cyclo sur le labrador entre 42 et 90h : il en aurait fallu peu pour ça puisse être encore bien plus froid mais tout autant pour que ça reparte vers un 00z.

Il est de toute façon impossible que GFS se stabilise pour le moment... dès qu'il s'agit de cyclo canadiennes GFS a beaucoup de mal. Enfin il est loin d'être le seul quand même.

Et pour ce qui est du diagramme de CEP je suis assez d'accord avec virgile, il est difficile de pouvoir différencier les situs synoptiques qui conduisent à tel ou tel scénario rien qu'à la t2m.

[Seb60370]

Doux aux pays bas, surement bien froid en France.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

flux d'ouest sur les pays bas, AF en France.

Ce diagramme, je le répéte ne nous apprend pas grand chose car

1) vu le nombre de scénarios dispersés

2 ) on n'a même pas la température à 850 hpa mais au sol, ce qui nous apporte pas grand chose et parfois dans l'erreur en cas d'inversions thermique. Comment voulez vous savoir les configurations synoptiques dans ces cas là?

3) c'est aux pays bas et pas en France et quand les limites des masses d'air sont très proches de la France et on le voit encore pour les prochains jours, ca ne nous aide pas.

Ok, mais si le run déterministe est isolé sur ce diagramme, ça veux quand même bien dire que les 51 (?) scénarios de l'ensembliste ne voient pas la même synoptique?

[Virgile]

On peut faire avec en étant conscient des limites de son utilisation.

L'isolement dans la douceur du déterministe CEP à partir de mercredi est quand même patent.

Oui mais si on s'interroge sur les scénarios froid aux pays bas, ça peut très bien être un bel affaissement de notre blocage mais qui favorise un léger courant d'est voir même sans flux avec des températures très basses au sol, ou un blocage splendide perché entre le Groenland et l'islande apportant un flux de nord est très froid et humide.Je pense déjà si on avait les masses d'air à 850 hpa, ca serait grandement interessant. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

Sur les derniers runs de GFS 6h et Nogaps 6h, se dessine de plus en plus la mise en place progressive de HP en Atlantique avec des descentes nordiques assez humides et assez froides.

Un scénario parmi les plus intéressants pour la neige, qui est sans doute plus attendue que le froid (aux conséquences souvent terribles pour les plus démunis) par les passionnés de météo présents sur ce forum.

Pour le moment, les perturbations restent assez inorganisées et pas très marquées, tout cela reste encore fragile mais c'est à suivre.

En tout cas temps hivernal est à prévoir la semaine prochaine, au moins dans la première moitié et à l'Est du pays et sans doute au-delà.

Les HP restent proches notamment au nord-ouest du pays, mais assez mouvantes.