Semaine du 05/01/2009 au 11/01/2009

[ben54]

Selon l'article que j'ai lus sur météo france, on pourrait dire que le nord de la france sera touché par une vague de froid, de lundi a mercredi sur.

Sinon a la télévision, enfin surtout sur TF1 tout ça est mal dit car sur le site de MF il annonce de la pluie et de la neige sur le nord - nord est. Mais cela me semble bizarre qu'il pleuve que sur une partie du territoire. Ce qui est sur c'est qu'il fera froid sur une bonne partie de la France jusqu'a mercredi au bas maut. Après cela m'étonnerai quand change de masse d'air comme le dit les runs CEP, certe il fera moins froid mais je pense pas à un gros radoucissement. Wait and see ma fois.

[sarrigue]

Dans le temps les prévisions étaient faites peu de temps avant les phénomènes de neige par exemple .

Le 31 décembre 1978 , il a plu énormément , puis on a eu un refroidissement brutal le 1 er janvier 1979 , refroidissement dont l'intensité n'avait pas été prévu . Ensuite on a eu de la neige qui est restée au sol pendant 2 mois sans dégel . Même l'autoroute a été recouverte de neige et non dégagée pendant ces 2 mois .

Peut-être va-t-on vers cette situation?

[Polux69]

Coup de théâtre à nouveau sur le run de 18z dès 102h avec une goutte froide modélisée sur l'ouest de la france apportant dans un premier de temps un léger redoux en flux de sud. Cette dernière peut-elle fusionner avec le vortex ? En tout cas c'est toujours très instable à court terme.

[Couril29]

Coup de théâtre à nouveau sur le run de 18z dès 102h avec une goutte froide modélisée sur l'ouest de la france apportant dans un premier de temps un léger redoux en flux de sud. Cette dernière peut-elle fusionner avec le vortex ? En tout cas c'est toujours très instable à court terme.

C'était déjà vu sur les précédentes sorties de ce modèle.

La direction du vent à l'Ouest ou au Sud à l'avant ainsi que la masse d'air insuffisamment froide risquent de faire tomber l'essentiel des précipitations sous forme de pluie selon GFS.

Mais bon rien n'est joué et rien ne sera joué avant dimanche car les petits décalages des masses d'air et centres d'action vont jouer leurs rôles. Ceci dit pour l'extrême Ouest ça risque d'être uniquement de la flotte (comme d'hab). Pour le reste de la moitié Nord au moins pluie verglaçante ou neige, ça reste à voir.

[ardeche07]

Difficile à dire mais comme un peu de partout , le risque est là /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le risque de neige en plaine est bien différent pour cet épisode que l'on habite à Paris ou Avignon, ça commence à s'éclaircir, je dirais 80% de chances qu'il neige dans la moitiée nord, 50% dans le sud-ouest et 20% seulement pour le sud-est, sauf en Corse ou les précipitations sont très probables mais pas sur du tout qu'il y fasse assez froid.C'est assez rare comme situation, d'habitude là ou il fait très froid, il fait beau, là ou il y a la perturbation il fait plus doux, et dans la zone de contact il y neige. Mais sur ce coup le froid et la pertu vont ensemble et arrivent par le nord (lundi), donc il ferait moins froid et plus sec dans le sud (elle s'atténuerait en descendant).

Edit : Evidement le 18z ne correspond pas à ce que je viens d'écrire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[stormigen]

C'était déjà vu sur les précédentes sorties de ce modèle.

La direction du vent à l'Ouest ou au Sud à l'avant ainsi que la masse d'air insuffisamment froide risquent de faire tomber l'essentiel des précipitations sous forme de pluie selon GFS.

Mais bon rien n'est joué et rien ne sera joué avant dimanche car les petits décalages des masses d'air et centres d'action vont jouer leurs rôles. Ceci dit pour l'extrême Ouest ça risque d'être uniquement de la flotte (comme d'hab). Pour le reste de la moitié Nord au moins pluie verglaçante ou neige, ça reste à voir.

Pas si sur pour l'extrême ouest, si il y a pluie à l'avant du front se sera neige à l'arrière, et il est ensuite prévue indéniablement un refroidissement à l'arrière. 9a peut être une situation dangereuse pour le nord ouest et l'ouest avec pas mal de verglas comme en 1997

[ALASKA]

BONSOIR COMMENT EXPLIQUER LE GROS FRONT NEIGEUX QUI SE DESAGREGE AU NORD DE LA FRANCE ENTRE 90 ET96 H BIZARRE NON?

[Polux69]

C'est marrant car on retrouve à l'échelle synoptique une situe quasi identique à 144 entre le 12 et le 18z alors que avant cette échéance c'est complètement différent.

[Polux69]

BONSOIR COMMENT EXPLIQUER LE GROS FRONT NEIGEUX QUI SE DESAGREGE AU NORD DE LA FRANCE ENTRE 90 ET96 H BIZARRE NON?

Au lieu de regarder les cartes de précipitations regardes d'abord la situe synoptique globale et tu verras que ca suit l'"enroulement dépressionnaire" lié à la goutte froide.

[stormigen]

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> GEFS suit GFS en plus intense, et continue a voir le blocage avec une intensification du froid pour la fin de semaine, il devient stable on dirait, je pense que l'on sera fixé que 24 heures à l'avance. Beaucoup trop de réglage fins /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">. Se soir on peut se conforter à l'option froid humide sur la france. Liquide ou solide ?

[Zor-El]

La messe est dite point de neige, lundi ce sera de la pluie la dépression centrée sur la GB s'infiltrera en suivant une direction nord ouest nord est, peut être verglasantes su le quart nord est (RP compris?) mais la température à 1500 m sera trop élevé pou avoir de la neige excepté un petit quart nord est. Ensuite cette dépression centré sur la Bretagne empêche l'air froid de déboulé en altitude et au contraire prvoque unléger flux de SO sur la France (mardi 06/01). En se comblant et en se décalant vers l'est couplé à un anti centré sur la GB et à une dépression pls reuse centrée sur le nord de la Scandinavie de l'air plus froid s'infiltre dans un courant de nord ouest/ nord (jeudi 08/01) mais sans précipitation. Puis des dépressions font écrouler l'anti sur la France et la fête est finie.... Bon sang, encore un épisode hivernal (moi je compte sur la neige, lefroid sec je m'en fiche...) qui s'évanouit. .

Stop à la désinformation please ! La messe n'est en aucun cas dite encore !

GEFS regresse encore un peu dans le froid en altitude ; je sais que c'est pas grand chose, mais au départ on était encore à -10 avec la courbe de la moyenne... Maintenant on est à -7/-8 quand même, et aprés demain on peinera à descendre à -5. é_è

Cependant encore pas mal de scénarios sont sur la voie " vague de froid " ; donc on est toujours pas fixé : On sait juste que le début de semaine sera marqué par un froid..... plutôt humide selon les Américains ; plutôt sec selon les Européens.

Attendons le parallèle plus performant que l'opérationnel. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jack]

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> GEFS suit GFS en plus intense, et continue a voir le blocage avec une intensification du froid pour la fin de semaine, il devient stable on dirait, je pense que l'on sera fixé que 24 heures à l'avance. Beaucoup trop de réglage fins /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">. Se soir on peut se conforter à l'option froid humide sur la france. Liquide ou solide ?

Oui mais le run de contrôle est très isolé car beaucoup plus froid que la moyenne sur les diagrammes.

[boam]

la ligne des 528 a vraiment du mal à rentrer sur la france méme si elle fait une petite apparition sur le nord est du pays. Mais faut attendre encore quelques jours pour etre fixé

[math92]

La messe est dite point de neige, lundi ce sera de la pluie la dépression centrée sur la GB s'infiltrera en suivant une direction nord ouest nord est, peut être verglasantes su le quart nord est (RP compris?) mais la température à 1500 m sera trop élevé pou avoir de la neige excepté un petit quart nord est. Ensuite cette dépression centré sur la Bretagne empêche l'air froid de déboulé en altitude et au contraire prvoque unléger flux de SO sur la France (mardi 06/01). En se comblant et en se décalant vers l'est couplé à un anti centré sur la GB et à une dépression pls reuse centrée sur le nord de la Scandinavie de l'air plus froid s'infiltre dans un courant de nord ouest/ nord (jeudi 08/01) mais sans précipitation. Puis des dépressions font écrouler l'anti sur la France et la fête est finie.... Bon sang, encore un épisode hivernal (moi je compte sur la neige, lefroid sec je m'en fiche...) qui s'évanouit. .

Je me demande pourquoi les modos vous avez laissé passé un message comme cela?

En plus pour un premier message venir directement sur la prévisions LT et affirmer des chose et bien chapeau! Les nouveaux sont bien en preview?

Avec GFS et GEFS 18Z certes le froid recule un petit peu, mais la messe est loin d'être dite!

1) Déjà pour lundi, la neige pourrait s'inviter sur bien plus de région que le 18Z d'autres scénarios vont dans se sens.

2) Pour la suite il y aussi pas mal de scénarios bien froids avec du -10°, et tout de même un sacré paquet toujours entre -5° et -9°.

Tout cela n'est pas calé encore et le moindre décalage peut changer pas mal de chose dans cette configuration. Il suffirait demain que la bulle chaude qui s'isole sur la GB soit vu 200 ou 300km plus à l'ouest et là les -10° reviendraient comme par enchantement plus facilement sur la France.

Esperons tout de même que le 18Z voit vraiment moins bien les choses et que ce n'est pas le début d'un rapprochement vers CEP avec des HP plus présentent sur la France et décalage du très froid vers l'Est.

Allez demain est une autre journée!

[bicri]

et cep n'est pas bon pour le froid , gfs ou du moins la moyenne des runs bien moins brest par ex tmobe à -4 dg à 850 hpa contre -9 avant hier , çà craint

[guillaume1]

Esperons tout de même que le 18Z voit vraiment moins bien les choses et que ce n'est pas le début d'un rapprochement vers CEP avec des HP plus présentent sur la France et décalage du très froid vers l'Est.

Allez demain est une autre journée!

Une autre journée qui commence un peu de la même façon: perspectives de neige de plus en plus limitées, et froid de moins en moins durable et intense: cet épisode prend de run en run un chemin moins exceptionnel au fil des jours.

Et même si tout n'est pas encore calé, la pente semble maintenant difficile à remonter pour obtenir un épisode réellement remarquable la semaine prochaine.

[Couril29]

C'en est fini des espoirs de vague de froid et d'offensive neigeuse de grande ampleur ce matin.

Un dégradé Est/Ouest est en train de voir le jour et la perturbation s'est décalée de 800km à l'Est sur GFS, CEP et GEFS.

Si ça continue comme ça il ne tombera rien nulle part.

Par la suite tout s'effondre sur tous les modèles et le zonal en fin d'échéance revient après un temporaire AF, que ce soit GFS, GEFS, CEP, GEM et GFSP.

C'était le pire scénario qu'on pouvait imaginer, la malédiction est de retour pour les hivernautes.

Tous les modèles se sont calés sur la version la moins neigeuse à part le Nord et le Nord-Est pour le moment et surtout sur la suite avec effondrement des centres d'action et retour d'un zonal digne des deux hivers précédents.

[fistonjul30]

Y a NOGAPS qui fait de la résistance quand même ce matin hein.. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pi c'est pas mauvais pour le nord-est finalement /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Couril29]

Y a NOGAPS qui fait de la résistance quand même ce matin hein.. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pi c'est pas mauvais pour le nord-est finalement /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Nogaps a un temps de retard et UKMO est encore pire que les autres modèles avec un flux de Sud-Ouest qui reviendrait dès jeudi

[snowman43]

Le froid va quand même nous concerner toute la semaine prochaine (au moins), c'est pas rien, n'oubliez pas que l'épisode hivernal a débuté à Noël !

Le flux océanique devrait revenir dans la période concernée par l'autre topic.

A suivre car c'est loin d'être fixé encore.

[Mazz37]

et cep n'est pas bon pour le froid , gfs ou du moins la moyenne des runs bien moins brest par ex tmobe à -4 dg à 850 hpa contre -9 avant hier , çà craint

Ça aura le temps de changer trois fois d'ici ce soir vu la stabilité extraordinaire des modèles ces temps-ci...

Enfin, c'est certain qu'en regardant les modèles ce matin, on risque pas d'avoir grand chose lundi prochain.

[Virgile]

Pour l'instant c'est le scénario "européen" qui gagne avec l'affaissement rapides des hp sur la France.

ECMWF : http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Ukmo : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

GEM: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1441.gif

GME : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1321.gif

GFS fait de même

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Seul le grand Nogaps, toujours à coté de la plaque (ça fait 52 runs qu'il nous voit des vagues de froid à -15-18 à 850 hpa sur la France) est à l'écart et voit ce que voit GFS hier

http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nog...0-144.png?02-05

C'est vraiment le + mauvais modéle et je me demande si son calcul est validé avec les éléments les + récents?

On peut tenter maintenant un scénario un peu + fiable

Lundi : passage sur la moitié nord d'un front pluvio-neigeux. Là ici, rien n'est bien calé. Le front est vu par tous les modéles mais son intensité diffère d'un modèle à un autre. GFS voit quelques précipitations, d'autres peu comme Ukmo, Nogaps ou GEM. On peut miser sur un peu plus de précipitations au nord de la seine notamment près des frontières de l'est où l'on est + certain d'avoir uniquement de la neige car + proche de la dépression allemande. Bref, ce sont dans ces régions, où la couche de neige est la + probable.

Ailleurs (normandie, ile de france, bretagne, pays de la loire), les quantités sont + aléatoires selon les modèles et

on ne sait pas si cela serait de la neige ou de la pluie.

Il continuerait à faire beau dans le sud de la France mais les températures baisseraient.

mardi et mercredi : retour rapide à un temps sec partout et ensoleillé. Le ciel serait + nuageux sur le sud mais le risque de précipitations limitée. Très fortes gelées généralisées et mercredi matin pourrrait être la journée la + glaciale

des gélées généralisées de l'ordre de -10 à -5 degrés et les 3/4 de la France qui pourrait rester sous les 0 les après midi.

jeudi et vendredi : un temps anticyclonique et sec. peut être un peu + de grisaille sur la moitié nord. Les gelées pourraient perdre en intensité mais resteraient très présentes. Les maximales pourraient gagner des degrés mais resteraient bien froides.

Samedi et dimanche : retour progressif des perturbations atlantiques ou résistance du froid et de ses conditions anticycloniques?

[bilbo28]

Pour l'instant c'est le scénario "européen" qui gagne avec l'affaissement rapides des hp sur la France.

ECMWF : http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Ukmo : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

GEM: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1441.gif

GME : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1321.gif

GFS fait de même

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Seul le grand Nogaps, toujours à coté de la plaque (ça fait 52 runs qu'il nous voit des vagues de froid à -15-18 à 850 hpa sur la France) est à l'écart et voit ce que voit GFS hier

http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nog...0-144.png?02-05

C'est vraiment le + mauvais modéle et je me demande si son calcul est validé avec les éléments les + récents?

On peut tenter maintenant un scénario un peu + fiable

Lundi : passage sur la moitié nord d'un front pluvio-neigeux. Là ici, rien n'est bien calé. Le front est vu par tous les modéles mais son intensité diffère d'un modèle à un autre. GFS voit quelques précipitations, d'autres peu comme Ukmo, Nogaps ou GEM. On peut miser sur un peu plus de précipitations au nord de la seine notamment près des frontières de l'est où l'on est + certain d'avoir uniquement de la neige car + proche de la dépression allemande. Bref, ce sont dans ces régions, où la couche de neige est la + probable.

Ailleurs (normandie, ile de france, bretagne, pays de la loire), les quantités sont + aléatoires selon les modèles et

on ne sait pas si cela serait de la neige ou de la pluie.

Il continuerait à faire beau dans le sud de la France mais les températures baisseraient.

mardi et mercredi : retour rapide à un temps sec partout et ensoleillé. Le ciel serait + nuageux sur le sud mais le risque de précipitations limitée. Très fortes gelées généralisées et mercredi matin pourrrait être la journée la + glaciale

des gélées généralisées de l'ordre de -10 à -5 degrés et les 3/4 de la France qui pourrait rester sous les 0 les après midi.

jeudi et vendredi : un temps anticyclonique et sec. peut être un peu + de grisaille sur la moitié nord. Les gelées pourraient perdre en intensité mais resteraient très présentes. Les maximales pourraient gagner des degrés mais resteraient bien froides.

Samedi et dimanche : retour progressif des perturbations atlantiques ou résistance du froid et de ses conditions anticycloniques?

Prévisions largement corroborées par Jacques Kessler ce matin sur France inter :- ce WE froid gris le matin et plus ensoleillé l'aprés-midi dans une ambiance restant froide

- Lundi passage neigeux

- le reste de la semaine froid de plus en plus vif

Comme le dit snowman, cela fera 2 semaines de vrai froid sur une trés grande moitié nord et ce n'est pas si commun....la suite est aujourd'hui difficile à apréhender par les modèles d'autant qu'à 4 jours ils sont en difficultés....mais forcement il y aura un redoux et aussi on devrait à moyen terme éviter le trés grand froid du style de l'année 1985..... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Hendrix]

bravo Virgil

sinon une petite fable:

pour fin décembre, lorsque CEP voyait l'anti rester bloqué en angletterre ou en irlande, GFS voyait un effondrement vers l'europe centrale ( donc moins de froid extrème pour la suite)...et bien GFS gagne et CEP le rejoint...

Il y a quelque jour CEP voyait des conditions dures et très hivernales....moins GFS, et CEP rejoint GFS...

Depuis 2 jours, CEP modèlise un gros effondrement, mais GFS prolonge le blocage...au final CEP qagne

moralité: choisir toujours le scenario le plus doux pour la france en cas de vague de froid /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ced82/33]

Arretez de dire qu'il ne va pas faire froid ! Meme si l'air a 850hpa n'est pas si froid que cela, en basse couche c'est de l'air glacial qui va debarquer de l'europe centrale. Faut savoir que cet air froid s'est bien accumulé depuis quelques temps maintenant. Pas besoin d'avoir du -10 a 850hpa pour avoir une vague de froid ! Meme avec du 0 a 850hpa on peut se taper du -10 le matin !

Enfin sachez aussi qu'il y a souvent des retournements dans ces situations a 96h de l'echeance voir a 72h parfois !