Semaine du 29/12/2008 au 04/01/2009

[koala]

pour ceux qui habitent brest c'est sur que le froid sera pas trop perceptible mais strasbourg connaitra ( comme toujours ) du froid...je suis dans l'oise et j'aimerais savoir si avec les dernieres sorties de gfs si je peux m'attendre a quelque chose d'interessant ????

ps : c'est toujours un plaisir de vous lire messieurs... :original:

[erico]

il y a clairement des récurrences SORTIES après sorties de modèles....on y verra plus d'ici 3 ou 4 jours...

Cela dit, si une vague de froid sévère survient; pensons aussi à tous celles et ceux qui vont en pâtir..et pour qui les évènements météo singuliers peuvent avoir des conséquences vitales.

[Zor-El]

Bonsoir,

GEFS a l'air trés "bon" ce soir ( Héhé Sarah, manque plus que Yann76 pour analyser tout ça et confirmer /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), rien qu'en regardant les diagrammes :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_di...x=407&y=297 ( Celui de Paris par défaut )

La chute s'opère autour des 3/01 et 4/01... Nous sommes plutôt bien parti hivernophilement parlant, et la descente des masses d'air polaires sur la Scandinavie est maintenant vue à échéance assez raisonnable ; donc à moins d'un retournement de veste, ou du moins d'un coup de moue des modèles demain, on peut dire qu'un coup de froid plus ou moins sévère, et un risque de vaguelette de froid n'est pas du tout exclu pour vers la rentrée scolaire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Edit : Le run parallèle va redonner de la joie aux plus pessimistes je pense. =D

[bicri]

Et gfs qui repart sur un bon flux d'ouest dynamique voire une tempète en toute fin d'échéance le 5/6 janvier , exit le froid repoussé au limites de l'europe , en ce moment que ce soit à court ou à long terme c'est du n'importe quoi mème mf s'y pers à j+3 c'est dire aucune modélisation valable ne tient la route actuellement , les modèles sont complètement largués et ce quelque soit l'échéance mf ne passe pas ic supérieur à 2 c'eest tout dire .

[HauteTarentaise73]

Et gfs qui repart sur un bon flux d'ouest dynamique voire une tempète en toute fin d'échéance le 5/6 janvier , exit le froid repoussé au limites de l'europe , en ce moment que ce soit à court ou à long terme c'est du n'importe quoi mème mf s'y pers à j+3 c'est dire aucune modélisation valable ne tient la route actuellement , les modèles sont complètement largués et ce quelque soit l'échéance mf ne passe pas ic supérieur à 2 c'eest tout dire .

GFS est quand même mieux calés, encore l'exemple ce matin avec de belles cartes comme les jours précédents !

[calounet94]

GFS est quand même mieux calés, encore l'exemple ce matin avec de belles cartes comme les jours précédents !

Dernier run de GFS de 0h

La dépression açorienne prend de l'ampleur et vient empêcher la jonction AF AG ; du coup l'AF ne se décale pas vers l'ouest et reste campé sur la France avec des racines ancrées au sud ; la descente de vortex prévue hier autour du 3-4 janvier n'arrive jamais jusqu'à nous

Le run de contrôle de GFS bascule toujours vers le froid à partir du 5 janvier ... donc ça reste incertain pour la 2ème moitié de la semaine couverte par ce topic et sur le devenir de l'AF et de l'AG

Qui va l'emporter pour la fin de semaine entre la douceur et le froid ? ... faites vos jeux !

[Mammatus68]

Dernier run de GFS de 0h

La dépression açorienne prend de l'ampleur et vient empêcher la jonction AF AG ; du coup l'AF ne se décale pas vers l'ouest et reste campé sur la France avec des racines ancrées au sud ; la descente de vortex prévue hier autour du 3-4 janvier n'arrive jamais jusqu'à nous

Le run de contrôle de GFS reste très froid ... donc c'est toujours l'incertitude pour la 2ème moitié de la semaine couverte par ce topic et sur le devenir de l'AF et de l'AG

Oui Calounet, va falloir surveiller l'hypothèse d'une jonction entre la (ou les) gouttes froides Nord-Atlantique et le talweg Est-Scandinavie qui est soulevée par GFS 0Z à longue échéance.

GFS 0Z (+204h)

http://images.meteociel.fr/im/9608/gfs-0-204_jvg1.png

Cependant, bien qu'isolée de toute alimentation (pas trop longtemps non plus), si la bulle chaude groenlandaise est relativement vigoureuse, elle pourra tout de même réussir à décrocher le vortex jusqu'à nos terres (voir la suite du run pour l'anecdote) et les racines anti subtropicales n'auront pas d'autres choix que de s'effondrer (même si elles gênent un peu la plongée de BP auparavant).

Par-contre, ceci suppose la migration d'une "bonne" cellule de hauts-géopotentiels (HG) vers le Groenland, or ce matin UKMO et NOGAPS sont à la traîne et à échéance semblable, ne sont pas aussi favorables que GFS ou son ensembliste à ce transfert de HG.

NOGAPS 0Z et UKMO 0Z (+144h)

http://images.meteociel.fr/im/4786/nogaps-0-144_nql0.png

http://images.meteociel.fr/im/1924/UW144-21_yig3.GIF

ENS 0Z et GFS 0Z (+144h)

http://images.meteociel.fr/im/5484/gens-21-1-144_eus5.png

http://images.meteociel.fr/im/453/gfs-0-144_dwk0.png

Et puis statut-quo au niveau des scénarios GEFS qui restent très bons mais toujours aussi loin. C'est la preuve que les modèles ont vraiment du mal à gérer cette évolution pour l'Europe de l'Ouest.

Diagramme GEFS parisien

http://images.meteociel.fr/im/8482/graphe_ens3_vps5.gif

Alors que pour la Scandinavie, le doute n'est plus permis.

Diagramme GEFS scandinave

http://images.meteociel.fr/im/5518/graphe_ens3_hku0.gif

Et que dire du CEP ?

Eh bien qu'il n'est pas sorti ce matin...

[Virgile]

C'est un forum de passionnés de méteo Cowboy et on n'est pas là pour espérer pour avoir un temps sans saveur toute l'année (sans orage car ca peut faire des dégats, sans grand froid car ça peut tuer des sans abris, sans grande chaleur car ça peut tuer des vieux, sans grand vent car ca peut provoquer des dégâts mortels, sans brouillard car ça peut provoquer des carambolages....). Nous ne sommes pas là non plus pour passer en 2 minutes pour savoir s'il va falloir prendre son parapluie en sortant de chez soi.

Nous sommes passionnés de météo et de ses extrêmes parfois. C'est surement égoïste mais la passion est égoïste.

[Crazyboy]

En tout cas CEP n' a pas l'air mauvais ce matin : http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-168.GIF?26-12

[oozap73]

Les modèles sont pas mal retombés ce matin (ce n'est pas non plus une grande surprise), et quand on regarde le CEP ou GFS par rapport à des runs antérieurs, on voit que y a encore du boulot dans la modélisation...

Le potentiel le plus intéressant semble de plus en plus repoussé à la semaine suivante.

[Virgile]

Oui Calounet, va falloir surveiller l'hypothèse d'une jonction entre la (ou les) gouttes froides Nord-Atlantique et le talweg Est-Scandinavie qui est soulevée par GFS 0Z à longue échéance.

GFS 0Z (+204h)

http://images.meteociel.fr/im/9608/gfs-0-204_jvg1.png

Sauf que c'est pas nouveau et ce scénario était déjà bien présent hier. D'ailleurs je l'avais évoqué. Le scénario de ce matin GFS n'est pas à mettre à la poubelle mais elle constitue une possibilité non négligeable.La dorsale anticyclonique, la pulsion chaude partant vers l'islande-le groenland n'est plus aussi puissante (malgré quelques runs un peu illusoire hier trop precoce de GFS) qu'il y a 3 jours quand ça partait directement des açores.

Le goulot, la cheminée de cette langue chaude pourrait être attaquée par l'est, par les basses pressions de la scandinavie mais aussi par l'ouest, par les perturbations atlantiques et tout ceci au niveau de la GB.

Si cette langue chaude est coupée en 2, l'activité dépressionnaire reprendrait ses droits de l'océan à la scandinavie et la France serait soumis à un brutal flux d'ouest. Je dis brutal car les dépressions passeraient très au sud, au niveau de la GB car au nord on aurait toujours notre blocage GA avec un conflit de masse d'air trop au nord pour nous concerner.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2281.png

Si je prend la moyenne GEFS, c'est exactement le scénario prévu

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m8.gif

Il faudra surveiller la vigueur de cette pulsion chaude vers le Groenland mais quand on voit un Ukmo par exemple, on peut avoir des doutes

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Autre scénario ce matin, celui de GEM

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1681.gif

Là c'est le contraire. On a pas un problème d'étranglement de la cheminée car la base est trop importante, tellement importante qu'elle n'arrive pas à envoyer une pulsion chaude bien concentrée vers le groenland, tout ceci reste faible et bien dilué.

Si bien que cela retombe comme un soufflet bien rapidement sur ses bases très anticycloniques sur l'europe de l'ouest tandis que là l'air froid peut s"engouffrer sur l'europe de l'est et l'europe central.

- ne jamais se fier qu'à un seul modéle et ne jamais s'extasier sur des cartes après 192 heures dans les grosses mailles.

[bilbo28]

Les modèles sont pas mal retombés ce matin, et quand on regarde le CEP ou GFS par rapport à des runs antérieurs, on voit que y a encore du boulot dans la modélisation...

Le potentiel le plus intéressant semble de plus en plus repoussé à la semaine suivante.

En effet ,cependant c'est CEP ce matin qui semble le plus favorable à moyen-long terme avec un anticyclone britannique remontant trés haut jusqu'au nord de la scandinavie et comme les reserves de froid seront Enormes sur cette même scandinavie le potentiel froid reste intact sur ce modèle....compte tenue de la situation qui semble difficile à apréhender par les modèles nous pouvons garder encore espoir pour la mise en place de conditions franchement hivernales pour le début de l'année.

[Virgile]

ECWMF est bien sorti.

Il rejoint le scénario GEM ce matin en étant plus froid à moyen terme mais moins prometteur par la suite.

Une base très large (des EU. jusqu'au proche orient) avec une dorsale mais faiblarde en direction du groenland.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Tout ceci s'écroule bien rapidement comme sur GEM

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

mais l'air froid qui aura déboulé sur l'europe central serait rabbatu sur la France pour notre prochain week end avec surement un temps glacial mais généralement sec.

La suite me semble bien moins intéressante avec la "reformation" des basses pressions sur tout le nord de l'europe

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

Rien n'est donc joué car on a en gros le scénario GFS-GEFS et le scénario GEM/ECMWF.

Quand à Nogaps à 180 heures, il nous voit toujours un flux de sud à sud est.

[th38]

- ne jamais se fier qu'à un seul modéle et ne jamais s'extasier sur des cartes après 192 heures dans les grosses mailles.

Ah OUI, completement d'accord, et il y aurai moins d'espoir décus.

Un des problèmes actuels et qu'il faut aussi souligner, c'est la douceur anormale qui regne actuellement sur la scandinavie et le nord de la Russie; une douceur de +10°C par rapport aux normales et qui avait d'ailleurs tenu tout l'hiver dernier.

Mais il se pourrait bien qu'un refroidissement sévère s'opère dans cette zone des les 1èrs jours 2009...

[Virgile]

Et pas la peine d'avoir le nez sur les modèles à des échéances très lointaines car pour certains il neige sur tout le LR, et une partie de la vallée du rhone actuellement.

[oozap73]

Rien n'est donc joué car on a en gros le scénario GFS-GEFS et le scénario GEM/ECMWF.

Quand à Nogaps à 180 heures, il nous voit toujours un flux de sud à sud est.

Ce qui nous fait 3 scénarios, sachant que UKMO est très proche de Nogaps à échéance comparable...http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

[judd]

Depuis quelques temps, on remarque tout de même une insistance vers un changement de temps vers le 2 ou 3 Janvier. Fin des conditions anticyclonique, temps plus humide et certainement plus froid.

Peut-on se fier à cette tendance aujourd'hui ? Je pense que oui.

Ju

[Mammatus68]

ECWMF est bien sorti.

Quand j'ai posté mon message tout à l'heure le modèle n'était pas sorti (sur aucun site), il y eu du retard. Et tu le sais très bien. T'es vraiment un sacré personnage Virgile.

[bilbo28]

Depuis quelques temps, on remarque tout de même une insistance vers un changement de temps vers le 2 ou 3 Janvier. Fin des conditions anticyclonique, temps plus humide et certainement plus froid.

Peut-on se fier à cette tendance aujourd'hui ? Je pense que oui.

Ju

Ce que je remarque,moi,c'est que les conditions dites hivernales sont régulièrement repoussées aux fils des runs et cela n'est pas bon signe je trouve...même si objectivement un potentiel hivernal existe et persiste , la situation ne se décante pas franchement dans le bon sens....je reste trés mesuré dans mon optimisme hivernal car l'an dernier à la même époque il y a eu une période de flottement ou "tout était possible" la suite fut calamiteuse alors plus que jamais Prudence pour la suite :original:

[AmourDaria]

Une belle cohésion des modèles ce matin jusqu' au 1er Janvier environ.

Une Europe sous influence des hautes pressions continentales, l' atlantique avec ses basses pressions lointaines, le tout dans un ensemble cohérent présentés ce matin par tout les modèles, pour un flux de sud pas si ordinaire.

Voici l' harmonie de nos modèles que je souhaite évoquer pour une prévision argumentée et plus sure à des échéance raisonnables :

GFS et son joli creusement atlantique mais trop loin pour nous concerner réellement souligne bien le flux orienté secteur sud que l' on pourrait connaitre, nous sommes au Mardi 30/12.

Le modèle Canadien un peu plus tard dans la semaine, non pas qu' il modélise ce flux plus tard dans la durée mais pour signifier ici son installation au moins pour quelques jours faisant place à une mise en place assez méthodique :

Notez également une info importante, indice supplémentaire de fiabilité : l' extraordinaire similitude à ce jour de GFS et GEM avec leurs ensemblistes.

JMA, GME, NOGAPS cherchant l' accord parfait :

Avec le CEP qui sort à l' instant et que je me reprocherais de ne pas l' avoir joint à notre démonstration de rassemblement pour le même flux général.

Des échéances désormais assez proches donc qui parle à la raison, des modèles qui se ressemblent, voila qui fait difficilement résister à la tentation d' établir une prévision courant sur une bonne moitié de la semaine.

Deux choses primordiales :

Je parle bien de flux de secteur sud, il sera peut être sud est, sud sud ouest...

Sa tendance nettement anticyclonique, les hautes pressions et leurs extraordinaire résistance face à un courant d' ouest atlantique qui ne s' établit semble t' il désormais plus jamais...si l' on regarde de très très près il n' y a que le modèle Canadien pour laisser s' approcher de nos cotes atlantiques quelques isobares issus des dépressions situées au large ouest ou est de Funchal selon les modèles (açores).

Des Bp assez persistantes à un endroit finalement assez atypique par leurs aspect peu dynamique et peu mobiles. Autrement dit il y a bien un blocage anticyclonique qui va , excusez du peu, de la Scandinavie au Proche Orient...!

Nous sommes à ce jour dans une période de quelques jours marqués par un froid sec sur les 3/4 du pays avec cependant quelques conflits de masse d'air situés sur le sud de la France ce matin.

Il n' y aura vraisemblablement pas de gros conflits à attendre sur la France pour la période, si l' ouest, le sud ouest verront leurs cieux se charger par moments de nuages voir de quelques pluies cela sera dans un contexte de douceur car les températures, sur ces régions repartiraient à la hausse dés Lundi 29.

Plus à l' est il n' y a ce jour que la possibilité d' y voir un temps sec, restant d' autant plus froid que l' on ira vers les frontières orientales du pays avec un léger redoux dans les régions intermédiaires peut être en milieu de semaine, car en cette saison avec les réserves froides en basses couches malheureusement le flux de sud n' est pas le garant de grande douceur pour tous en contexte anticyclonique continentale.

Il ne fera pas non plus un froid glacial .

Il faudra surveiller une pénétration ou non de perturbations par le sud , avec les petits conflits de masse d'air sur certaines régions certains jours...

Évolution pour une fin d' échéance :

3 modèles qui voient loin : 3 versions bien différentes, autant dire que cela va bouger.

Le CEP à 240h donne un certain statu-quo quoique allant vers un nouveau refroidissement continental : c' est la modélisation la plus hivernale disponible dont je vous laisse apprécier la domination de ces HP , le centre aura pris une position Anglaise et ramenant par la même, un flux de nord nord est des masses d' air très très froides polaire continentale sèches.

GFS à l' opposé avec ça : (désaccord avec l 'ensembliste).

Quand au modèle Canadien il nous propose un AA. Je ne mets pas d ' illustration pour ne pas aggraver une analyse que je trouve déjà bien surchargée de cartes.

Aucune de ces versions ne retient mon attention à cette échéance trop lointaine et trop disparate d' un modèle à l ' autre.

Il faudra laisser passer encore quelques runs pour voir la dynamique se réaliser et en lire la projection faisable pour établir une tendance météorologique plus fiable pour les premiers jour du mois de Janvier.

[printemps]

Il n y a rien de repoussé ce matin contrairement à ce que certains croient. L'echeance du potentiel demarre toujours pour le début de l'année, surtout autour du 3 ou 4 janvier comme on peut le voir sur les scenarios de gefs. Il y a une imposante masse d'air froid qui s'installe sur l'ensemble de la scandinavie à partir du 12er janvier comme le montrent les diagrammes:

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Helsinki_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_St.Petersburg_ens.png

A partir de cette date ca va etre très dur pour les modèles, il va falloir s'attendre à de gros chamboulements sur les modèles d'ici là et il est impossible d'étéblir un prevision, tout juste une forte tendance a un potentiel bien hivernal. Le gfs de ce matin est très isolé avec un flux zonal encore faut il ne pas oublier de le préciser.

[Virgile]

Quand j'ai posté mon message tout à l'heure le modèle n'était pas sorti (sur aucun site), il y eu du retard. Et tu le sais très bien. T'es vraiment un sacré personnage Virgile.

C'était pas un pic. faut arrêtez d'être sur la défensif!

[chab]

Bonjour a tous.Je viens assez regulierement sur ce forum afin de lire vos analyses, qui son quand meme tres pertinentes : judd, virgile, run 999,amourdaria,printemps....

Perso j'aurais surement du mal à en faire autant, mais bon a l'occasion je me lance.

Par contre je trouves un peu lassant de voir que certains se prennent la tete pour pas grand chose, car ça donne pas du tout envie de vous lire dans ces cas là.....

Mais bon la majeure partie du temps c'est quand meme bien le contraire, c'est pour ça que je suis la d'ailleurs!

A part ça je suis quand meme d 'accord avec l'analyse complete d'aAmourdaria, c'est a peu pres calle jusqu'au 01/01/2009(sauf surprise).Ensuite ça se complique, surtout que l'échéance est loin, trés loin, et la effectivement la tendance est au froid, mais en météo ça bouge tellement vite...Patience à tous et surtout ZEN.

[Guillaume39]

Diagramme GEFS parisien

http://images.meteociel.fr/im/8482/graphe_ens3_vps5.gif

Alors que pour la Scandinavie, le doute n'est plus permis.

Diagramme GEFS scandinave

http://images.meteociel.fr/im/5518/graphe_ens3_hku0.gif

.

Tu as inversé le digramme parisien et celui de scandinavie /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je n'avais pas regardé les diagrammes avant et j'ai cru qu'on avait un tube à -15 pour Paris...

Fausse joie! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[stonio22]

je crois qu'une pause météo s'impose pour moi car je suis les modèles assez régulierement depuis le début de la semaine et la je sature un peu, car comme il a été dit précédemment on a un très bon potentiel hivernal mais celui ci est toujours repoussé (pour moi) au dela du raisonnable (+180h) et la peur est grande de ne rien avoir au bout du compte ou très peu, c'est pas une lamentation mais juste un constat ce matin je reviendrais lundi pour voir si cela à évoluer (ca évoluera c'est sur ) @+