kéké Posté(e) 12 décembre 2008 Bourth Partager Posté(e) 12 décembre 2008 compliqué la situation.. mais de toute manière il ne faut pas s'attendre à grand chose, quelques flocons, on pourrait voir même de beaux flocons à l'avant, il faudra se dépécher de les regarder je pense. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
math92 Posté(e) 12 décembre 2008 35680 Vergéal Partager Posté(e) 12 décembre 2008 compliqué la situation.. mais de toute manière il ne faut pas s'attendre à grand chose, ok Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Keylor Posté(e) 12 décembre 2008 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 compliqué la situation.. mais de toute manière il ne faut pas s'attendre à grand chose, quelques flocons, on pourrait voir même de beaux flocons à l'avant, il faudra se dépécher de les regarder je pense. Quand tu dis "pas grand chose", tu parles de la neige ou de la quantité des précipitations? Non parce que le dernier run gfs a revu ses prévisions et ça nous est plutot favorable /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vil Posté(e) 12 décembre 2008 Houdan (78) Verneuil sur Avre (27) Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Pas de réactualisations pour l'instant j'imagine que ca doit être un sacré casse-tête... En tout cas ca ne m'étonnerait pas de voir de la neige demain en IDF... Il fait froid dehors -2.5°C alors que la plupart des sites indiquent 0/1°C pour ce soir il y a un gros décalage entre la réalité et les prévisions je trouve... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Keylor Posté(e) 12 décembre 2008 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Pas de réactualisations pour l'instant j'imagine que ca doit être un sacré casse-tête... En tout cas ca ne m'étonnerait pas de voir de la neige demain en IDF... Il fait froid dehors -2.5°C alors que la plupart des sites indiquent 0/1°C pour ce soir il y a un gros décalage entre la réalité et les prévisions je trouve... Effectivement. Comme quoi il ne fallait pas perdre espoir trop tot /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pasion Posté(e) 12 décembre 2008 Juvisy sur Orge 91 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Pas de réactualisations pour l'instant j'imagine que ca doit être un sacré casse-tête... En tout cas ca ne m'étonnerait pas de voir de la neige demain en IDF... Il fait froid dehors -2.5°C alors que la plupart des sites indiquent 0/1°C pour ce soir il y a un gros décalage entre la réalité et les prévisions je trouve... Mais ce n'est pas le froid en basse couche ( du moins pour le cas de demain) qui détermine le risque de neige, ce n'est pas parce que ce soir il fait -2 qu'¡l neigera. Il faut regarder en altitude et demain malheureusement il y aura un redoux . Combien de fois a-t-on eu -1 le matin par un ciel clair et de la pluie en journée car en altitude c'était trop doux... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Keylor Posté(e) 12 décembre 2008 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Mais ce n'est pas le froid en basse couche ( du moins pour le cas de demain) qui détermine le risque de neige, ce n'est pas parce que ce soir il fait -2 qu'¡l neigera. Il faut regarder en altitude et demain malheureusement il y aura un redoux . Combien de fois a-t-on eu -1 le matin par un ciel clair et de la pluie en journée car en altitude c'était trop doux... Saut qu'à ce rythme la c'est pas moins -1 qu'on aura mais plutot -3 ou -4... Et puis il est aussi déja arrivé que l'air en altitude soit trop doux et finalement avoir de la neige. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vil Posté(e) 12 décembre 2008 Houdan (78) Verneuil sur Avre (27) Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Je m'interroge pour moi rien est clair : Cet air beaucoup plus froid que prévu ne risque-t-il pas de freiner la perturbation? Pluie verglaçantes ou neige? Vu L'iso O°C qui est quand même assez haut j'opterai plutôt pour de la pluie verglaçante (3/4°C à 850HpA) c'est ce que voit GFS mais GFS en ce moment c'est pas terrible... Quand on regarde UKMO il ne dégèlera pas demain à 850 HpA (durant la durée de l'épisode pluvio-neigeux) et tous les autres modèles voient à peu près la même chose,et la il n'y aurait pas de problème pour de la neige... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
math92 Posté(e) 12 décembre 2008 35680 Vergéal Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Mais ce n'est pas le froid en basse couche ( du moins pour le cas de demain) qui détermine le risque de neige, ce n'est pas parce que ce soir il fait -2 qu'¡l neigera. Il faut regarder en altitude et demain malheureusement il y aura un redoux . Combien de fois a-t-on eu -1 le matin par un ciel clair et de la pluie en journée car en altitude c'était trop doux... Remarque je ne suis pas un spécialiste des coupes de T°, mais si il fait plus froid que prévu peut-etre que sur les couches basses de l'air les T° seront plus basses également? Je m'explique le redoux en altude est indéniable demain, mais si par exemple sur les BC il fait plus froid que prévu par exemple il ferait < 0° du sol à 500m au dessus de nous puis faiblement positif de 500 à 1000m puis de nouveau legerement dessous 0° de 1000 à 1500m je ne sais pas ce que cela peut donner! Ce soir il gèle bien aussi sur tout le centre de la France actuellement et l'air demain viendra de ses zones il pourrait donc ne pas y avoir de hausse significative en BC malgré le vent. De toute façon si il continue a faire plus froid que prévu en BC il faudra s'attendre a de la pluie verglacente, c'est pas génial. Edit : en effet je ne sais pas ce que vaut UKMO a maille fine je ne le regarde jamais! là il voit les T850 rester sous 0° en permanence et il nous voit aussi des intensité de malade (10mm/h) vu par aucun autre modèle. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent95 Posté(e) 12 décembre 2008 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 De plus si il gèle sur une grande étendu cette nuit la levé net du vent demain matin nous rabattrais de l'air froid du sud. Le froid se régénère et est bien ancré désormais ! Pour demain et comme le dit math92, le vent (qui aurait tendance à tourner sud-est plutôt que sud...) nous rabattrait l'air froid présent dans l'intérieur du pays ... Le froid est plus vif que prévu et le redoux évoqué pour demain part avec un handicap. A suivre ... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
psncf Posté(e) 12 décembre 2008 Saint Leu La Foret (95), altitude 70 mètre. Partager Posté(e) 12 décembre 2008 UKMO ne voit pas la langue chaude toucher la régions IDF, qui de GFS ou UKMO a raison avez vous étudiez les autres modèles ? Philippe Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vil Posté(e) 12 décembre 2008 Houdan (78) Verneuil sur Avre (27) Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Remarque je ne suis pas un spécialiste des coupes de T°, mais si il fait plus froid que prévu peut-etre que sur les couches basses de l'air les T° seront plus basses également? Je m'explique le redoux en altude est indéniable demain, mais si par exemple sur les BC il fait plus froid que prévu par exemple il ferait < 0° du sol à 500m au dessus de nous puis faiblement positif de 500 à 1000m puis de nouveau legerement dessous 0° de 1000 à 1500m je ne sais pas ce que cela peut donner! Ce soir il gèle bien aussi sur tout le centre de la France actuellement et l'air demain viendra de ses zones il pourrait donc ne pas y avoir de hausse significative en BC malgré le vent. De toute façon si il continue a faire plus froid que prévu en BC il faudra s'attendre a de la pluie verglacente, c'est pas génial. Edit : en effet je ne sais pas ce que vaut UKMO a maille fine je ne le regarde jamais! là il voit les T850 rester sous 0° en permanence et il nous voit aussi des intensité de malade (10mm/h) vu par aucun autre modèle. Justement sur combien de mètres fera-t-il froid? 300/500m?car si on a un faible positif (ce que prévoit la plupart des modèles voir même pas de positif du tout) et qu'il fait en dessous de 0°C en BC il n'y a pas à chercher ce sera de la neige assurée! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pasion Posté(e) 12 décembre 2008 Juvisy sur Orge 91 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Remarque je ne suis pas un spécialiste des coupes de T°, mais si il fait plus froid que prévu peut-etre que sur les couches basses de l'air les T° seront plus basses également? Je m'explique le redoux en altude est indéniable demain, mais si par exemple sur les BC il fait plus froid que prévu par exemple il ferait < 0° du sol à 500m au dessus de nous puis faiblement positif de 500 à 1000m puis de nouveau legerement dessous 0° de 1000 à 1500m je ne sais pas ce que cela peut donner! Ce soir il gèle bien aussi sur tout le centre de la France actuellement et l'air demain viendra de ses zones il pourrait donc ne pas y avoir de hausse significative en BC malgré le vent. De toute façon si il continue a faire plus froid que prévu en BC il faudra s'attendre a de la pluie verglacente, c'est pas génial. Edit : en effet je ne sais pas ce que vaut UKMO a maille fine je ne le regarde jamais! là il voit les T850 rester sous 0° en permanence et il nous voit aussi des intensité de malade (10mm/h) vu par aucun autre modèle. Oui normalement dans le cas que tu décris ce sont des pluies verglaçantes, c'est à dire que l'air positif de 500 à 1000m fait fondre les flocons qui deviennent pluie sur des sols gelés. Cependant il y a une exception en cas d'intensité forte et en cas d'absence de vent il y a alors isothermie et les flocons ne fondent pas c'est la neige comme mardi. Pour cela il me semble que les nuages bas du jour peuvent aider à maintenir l'air froid en BC. Pour UKMO en altitude il ne met que du -1 -2 ce qui est juste mais vu l'¡air froid en BC ça peut marcher: dommage que ce modèle ne hachure pas ses cartes pour montrer la neige. ps: ukmo n'est aussi pas très fiable pour les précipitations sur les cartes de météociel, il n'est pas aussi précis que GFS .0.5 , UKMO c'est un peu du JMA pour les précipitations Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 12 décembre 2008 Bourth Partager Posté(e) 12 décembre 2008 UKMO ne voit pas la langue chaude toucher la régions IDF, qui de GFS ou UKMO a raison avez vous étudiez les autres modèles ? Philippe Oui enfin bon... 1: UKMO est un modèle à mailles larges. 2: il faudrait un miracle pour voir une vraie situation neigeuse demain en IDF et même ailleurs (encore la picardie je dis pas... et encore) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Q3me Posté(e) 12 décembre 2008 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 donc pour demain il ne reste que trois configurations possible ... : - Pluie très froide verglassante (prudence) ou - Neige fondue vite remplacé par la pluie ou - Bel épisode neigeux (vu l'intensité des precip') laissant un belle couche au sol certes éphémère (jusqu'a dimanche matin) mais présente ! Maintenant il va falloir suivre cela en live, et espérer que tous les facteurs soient réunis pour quelque chose de bien /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
korben Posté(e) 12 décembre 2008 Paris (13) // Bonneuil sur Marne (94) Partager Posté(e) 12 décembre 2008 C'est sans aucun doutes la journée la plus delicate depuis bien longtemps. je tiens juste a signaler que pour mardi laneige a surpris tout le monde. A voir les modèles ce soir il est très possible que nous ayons que de la pluie froide avec 2 degré Wait and see Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent95 Posté(e) 12 décembre 2008 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 UKMO ne voit pas la langue chaude toucher la régions IDF, qui de GFS ou UKMO a raison avez vous étudiez les autres modèles ? Oui sur UKMO je crois que la langue "chaude" serait très brève et passerait en fin de matinée ... Je vais voir GFS ... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vil Posté(e) 12 décembre 2008 Houdan (78) Verneuil sur Avre (27) Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Guillaume Séchet dans sa réactualisation d'il y a quelques minutes : "elle risque d’occasionner quelques chutes de neige dans la journée de samedi Le risque est moins important qu'on ne pourrait le penser car les températures ne vont pas beaucoup baisser dans la nuit et surtout, l'air va se radoucir en altitude (d'où la difficulté des prévisions). Il pourrait un peu neige sur un axe Lille, Beauvais, Paris, Orléans, Auxerre, Nevers, Bourges mais ces villes seront vraiment situées en limite. " En gros on en sait pas plus..."il pourrait neiger" de la veille au soir j'espèrais un peu plus de précisions... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
js13120 Posté(e) 12 décembre 2008 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Je m'interroge pour moi rien est clair : Cet air beaucoup plus froid que prévu ne risque-t-il pas de freiner la perturbation? Pluie verglaçantes ou neige? Vu L'iso O°C qui est quand même assez haut j'opterai plutôt pour de la pluie verglaçante (3/4°C à 850HpA) c'est ce que voit GFS mais GFS en ce moment c'est pas terrible... Quand on regarde UKMO il ne dégèlera pas demain à 850 HpA (durant la durée de l'épisode pluvio-neigeux) et tous les autres modèles voient à peu près la même chose,et la il n'y aurait pas de problème pour de la neige... L'important c'est pas ce qui se passera à 850hPa, le problème n'est pas là... mais plutôt entre 950 et 800 avec un bon jet de BC (les thêta E font un bond) dans cette tranche à la mi journée. Ce n'est pas parce qu'il fait plus froid que prévu à 2m au dessus du sol que il fera plus froid que prévu en dessous de la couche limite par exemple, de plus il faut faire gaffe en parlant d'air qui sera plus froid selon le flux parce que le vent serait orienté sud est... nan encore une fois ce raisonnement est faux, les températures ne sont pas homogènes sur toute la verticale en BC dans le cas de cette advection douce... par conséquent le vent aura bo provenir d'un endroit plus froid que ça n'empêchera pas notre température d'augmenter d'autant plus que la turbulence de mélange va bcp jouer demain avec le jet. A mon avis il n'y a rien à attendre pour demain, j'pense que la température sera positive avant que les précipitations arrivent ici limitant le risque de verglas (heureusement). Pour savoir si globalement l'advection est moins importante que prévue... va falloir attendre d'autres RS que ceux de ce midi... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Q3me Posté(e) 12 décembre 2008 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 prochain bulletin météo de TF1 dans 15 minutes on va voir ce que va prévoir MF a maintenant moin de 24h de cet perturbations qui nous fait pas mal psychoter ! (pour moi leur prévis sur le site ne sont pas clair du tout ! je préfère regarder le bulletin TV de TF1) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
math92 Posté(e) 12 décembre 2008 35680 Vergéal Partager Posté(e) 12 décembre 2008 L'important c'est pas ce qui se passera à 850hPa, le problème n'est pas là... mais plutôt entre 950 et 800 avec un bon jet de BC (les thêta E font un bond) dans cette tranche à la mi journée. Ce n'est pas parce qu'il fait plus froid que prévu à 2m au dessus du sol que il fera plus froid que prévu en dessous de la couche limite par exemple, de plus il faut faire gaffe en parlant d'air qui sera plus froid selon le flux parce que le vent serait orienté sud est... nan encore une fois ce raisonnement est faux, les températures ne sont pas homogènes sur toute la verticale en BC dans le cas de cette advection douce... par conséquent le vent aura bo provenir d'un endroit plus froid que ça n'empêchera pas notre température d'augmenter d'autant plus que la turbulence de mélange va bcp jouer demain avec le jet. A mon avis il n'y a rien à attendre pour demain, j'pense que la température sera positive avant que les précipitations arrivent ici limitant le risque de verglas (heureusement). Pour savoir si globalement l'advection est moins importante que prévue... va falloir attendre d'autres RS que ceux de ce midi... Merci js! tu casse le mythe de demain. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon bon bas on peut tout remballer alors? l'apn, la pelle, les moons boots, les skis de fond, les chiens de traineau au chenil? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vil Posté(e) 12 décembre 2008 Houdan (78) Verneuil sur Avre (27) Partager Posté(e) 12 décembre 2008 L'important c'est pas ce qui se passera à 850hPa, le problème n'est pas là... mais plutôt entre 950 et 800 avec un bon jet de BC (les thêta E font un bond) dans cette tranche à la mi journée. Ce n'est pas parce qu'il fait plus froid que prévu à 2m au dessus du sol que il fera plus froid que prévu en dessous de la couche limite par exemple, de plus il faut faire gaffe en parlant d'air qui sera plus froid selon le flux parce que le vent serait orienté sud est... nan encore une fois ce raisonnement est faux, les températures ne sont pas homogènes sur toute la verticale en BC dans le cas de cette advection douce... par conséquent le vent aura bo provenir d'un endroit plus froid que ça n'empêchera pas notre température d'augmenter d'autant plus que la turbulence de mélange va bcp jouer demain avec le jet. A mon avis il n'y a rien à attendre pour demain, j'pense que la température sera positive avant que les précipitations arrivent ici limitant le risque de verglas (heureusement). Pour savoir si globalement l'advection est moins importante que prévue... va falloir attendre d'autres RS que ceux de ce midi... Il y a t-il des cartes pour illustrer tes propos? j'aimerai bien y jeter un oeil /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tempete45 Posté(e) 12 décembre 2008 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 GFS na toujours pas mis a jour leurs carte.bizarre /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> alors neige ou pas neige ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Keylor Posté(e) 12 décembre 2008 Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Meteociel a émis une carte de surveillance: http://www.meteociel.fr/phenomenes_meteo/index.php Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
titi102 Posté(e) 12 décembre 2008 Palaiseau Partager Posté(e) 12 décembre 2008 Meteociel a émis une carte de surveillance: http://www.meteociel.fr/phenomenes_meteo/index.php keylor,si tu vas sur meteo evolution ils ont tout a fais un autre type de carte avec une vigilance bcp plus large que celle ke tu montre ci dessus,je crois que personne n est ok en ce moment ils vont dans tout les sens le mieux est encore d attendre demain je crois mais il ni a pas a attendre grand chose pour l ile de france comme d hab......... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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