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Semaine du 27/10/2008 au 02/11/2008


Jean-Séb
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Bonsoir,

Nous pouvons peut être ouvrir le topic de la semaine du 27 octobre dans la mesure où les débats commencent à porter sur cette période. Apparemment la remontée des HP semble tenir, mais quelles en seront les conséquences sur la France ?

A vos claviers...

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Posté(e)
Nay (64) / Metz (57)

Je ne posterais pas de cartes ce soir car j'ai des problèmes avec mes hébergeurs...

Ce soir presque tous les modèles (ECMWF, GEM, GFS, GEFS, JMA) sont en accord pour dire que vers le 27, les anticyclones vont être bien présents sur l'atlantique ce qui laisse des chances à une jonction AA-GA de se faire ce qui apporterait chez nous un temps perturbé mais pas forcément froid!

En effet cela dépend après des centre d'actions. Prenez le GFS par ex, le temps se dégrade sur notre pays mais dans un flux d'O SO.

En revanche si l'anti est suffisemment vaste et donc proche de nos côtes, notre pays est touché par un flux polaire et humide.

On ne peut rien dire de prévis pour le moment. Juste que les chances sont là pour voir un changement de temps à partir du 27....

A suivre!

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Diagramme prévut pour mon village donc disons région du nord de la france

Pression atmosphérique prévut!: à laquelle nous pouvons bien voir que celle ci devrait commencer à descendre vers le 26 octobre, mais pour le moment elle ne devrait pas descendre bien fort basse avec seulement 1015hpa, à mon avis cela devrait évoluer dans les prochains runs! On peut constater une barre de pluviométrie qui comence à s'envoller également enfin s'envoller le mot est trop fort default_laugh.png à sur élever! Mise à part gfs default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

graphe10.gif

des température à 850hpa qui commence à jouer au yoyo, mais ci il y a une analyse à faire ce matin aprés le 26 octobre la tendance est la baisse également default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

graphe11.gif

A SUIVRE DANS LES PROCHAINS RUNS!

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Bonjour l'angoisse ces diagrammes !

En gros, on peut surtout affirmer que la fiabilité n'est pas médiocre mais presque nul...

15 à 20° de différence entre certains cénariis... idem pour pression et pour pluvio....

Bon, une tendance au rafraîchissement certe mais, au fait, vous avez vu la tronche de la fenâtre vue par GFS hier ? bin... OUT.

Maintenant c'est le CEP qui prend cette option mais 48h plus tard.

Ju default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Paris et la Tarentaise

Bonjour l'angoisse ces diagrammes !

En gros, on peut surtout affirmer que la fiabilité n'est pas médiocre mais presque nul...

15 à 20° de différence entre certains cénariis... idem pour pression et pour pluvio....

Bon, une tendance au rafraîchissement certe mais, au fait, vous avez vu la tronche de la fenâtre vue par GFS hier ? bin... OUT.

Maintenant c'est le CEP qui prend cette option mais 48h plus tard.

Ju default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

GEM et GEM ensembl aussi
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La tendance à la formation d'un anticyclone dynamique ou à des remontées chaudes sur le Groënland est toujours de mise pour le début de semaine prochaine. Voilà qui devrait bousculer la synoptique générale. Mais les conséquences pour la France sont encore très peu prévisibles.

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Bonjour à tous!

REMONTEE ANTICYCLONIQUE GROENLANDAISE FORT POSSIBLE

Un creusement dépressionnaire américain va favoriser brutalement, à partir du 27 octobre, une remontée anticyclonique et de hauts géopotentiels consistants en direction du Groenland. Celle-ci, orientée plutôt vers l'Ouest de l'inlandsis, va provoquer une coulée froide que nous connaissons bien en flux de Nord sur son flanc oriental. C'est la puissance et la direction précises de cette coulée froide qui restent à déterminer pour savoir quelles conséquences synoptiques et sensibles auront lieu à l'échelle de l'Europe occidentale.

A quoi sont dues les hésitations au niveau de la direction de ces coulées froides?

La direction du flux de Sud chaud à destination du Groenland est plutôt bien cernée; celle-ci se produirait davantage vers l'Ouest du territoire glacé. Mais c'est les interactions entre cette massive cellule anticyclonique et le noyau de bas géopotentiels Nord Européen d'une part et l'intensité -donc les conséquences- de la coulée froide résultante qui expliquent les incertitudes.

Quelles sont ces différentes incertitudes et pourquoi en est-il ainsi?

Les interactions entre les deux centres d'action nordiques majeurs (l'anticyclone groenlandais et la dépression Nord Européenne), envisagées de manière différente selon les ensemblistes et modèles étudiés vont, comme expliqué précédemment, dévier la direction de la coulée froide. Sur nos cartes l'on a deux directions majeures:

1) En direction de l'Atlantique Est (environ vers le Proche Atlantique):

La coulée froide, en se dirigeant vers les eaux plus chaudes de l'océan Atlantique, vont créer un creusement plus ou moins puissant selon l'intensité de la coulée froide. Sur certains scénarios, une langue de -8°C à 850 hPa descendra plus au Sud que l'Islande, ce qui expliquera une forte situation barocline.

L'intensité du creusement est mal appréhendé mais ses conséquences seront similaires sur le pays: advections d'anomalies de haute tropopause, donc remontée anticyclonique.

Si le creusement est suffisamment proche, l'on pourrait même avoir un flux de Sud.

GEFS scénario

2) En direction de l'Europe de l'Ouest (très minoritaire):

Cette-fois-ci la coulée froide prendra la direction de l'Europe. Certes elle ne frappera pas de plein fouet notre France mais contribuera au décrochement des anomalies de basse tropopause nordiques.

Les axes dépressionnaires se rapprocheront donc de l'Europe centrale et un flux de Nord-ouest plus ou moins dynamique et humide se mettrait en place.

A noter également ce scénario est vu par les 3 déerministes GFS 6z, ECMWF 0z et GEM 0z. Il est cependant rare sur les ensemblistes, curieusement.

GFS 6z

Conclusion:

Cette semaine ne sera probablement pas marquée par un grand changement de temps au niveau de la France si le scénario clairement majoritaire (et non minoritaire pardon default_blushing.gif ) se confirme.

Cependant c'est au niveau de la synoptique de l'hémisphère Nord que le changement se fera clairement sentir.

PS: Désolé pour la police, les ordis du bahut ne sont pas terribles il doit y avoir des bugs lol default_unsure.png .

Bonne journée,

Neigepassion default_flowers.gif .

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Posté(e)
Nay (64) / Metz (57)

si cela se confirme dans les prochains jours, la fin du mois pourrait etre interessante...default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> avec une belle depression méditerrannéene et une decente froide

GEFS 12Z et quelques uns de ses scnéariis sont très beaux même trop avec du -10 à 850HPa pendant plusieurs jours en octobre...

Les diagrammes commencent à modéliser une "cassure" à partir du 28...

Mais la fiabilité reste très faible c'est encore très loin!

Ce qui semble plus sûr à préssent c'est une présence anticyclonique sur l'Atlantique à partir du 26-27...

A suivre!

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Pas mal de scénarios modélisent une descente froide pour la deuxième moitié de la semaine concernée avec une Toussaint froide comme on a pas connu depuis plusieurs années. Cependant c'est encore bien lointain même si cela se rapproche doucement puisque les scénarios évoqués sont autour de 240 heures.

On aurait une possibilité d'anticyclone sur l'atlantique et le Groenland engendrant la première descente froide de la saison...

les scénarios vers ce blocage :

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-264.png?12

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-0-1-240.png?12

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-1-1-240.png?12

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-16-1-240.png?12

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-4-1-240.png?12

Les scénarios qui ne voient pas de froid avec ce blocage :

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-20-1-240.png?12

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-10-1-240.png?12

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Posté(e)
Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine

Une bonne remontée chaude sur l'atlantique semble en effet de plus en plus probable. Changement enfin de configuration donc si ça se confirme. A l'heure actuelle et même si c'est bien loin, il n'est pas insensé de parler de risque de dégradation à partir lundi ou mardi prochain.

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Pas mal de scénarios modélisent une descente froide pour la deuxième moitié de la semaine concernée avec une Toussaint froide comme on a pas connu depuis plusieurs années. Cependant c'est encore bien lointain même si cela se rapproche doucement puisque les scénarios évoqués sont autour de 240 heures.

On aurait une possibilité d'anticyclone sur l'atlantique et le Groenland engendrant la première descente froide de la saison...

les scénarios vers ce blocage :

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-264.png?12

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-0-1-240.png?12

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-1-1-240.png?12

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-16-1-240.png?12

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-4-1-240.png?12

Les scénarios qui ne voient pas de froid avec ce blocage :

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-20-1-240.png?12

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-10-1-240.png?12

C'est dans 10 jours ces cartes... bien qu'il s'agisse effectivement de signes, ce type de config sont acquises à J+5 au mieux. On connais tous ces échéances quand il est sujet de descentes froide. Aujourd'hui, un gros recul est nécessaire.

La première étape et déjà que l'AA s'isole plus au nord ou qu'une jonction AA - AG se fasse et même avec ça, c'est pas gagné! Nous sommes encore tôt dans la saison et le HP restent bien trop proche encore. Cependant, c'est à suivre !

Ju

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Oui attention tout de même, ce matin encore d'après l'ensemble des modèles (CEP, GFS et GEM ainsi que les ensemblistes) l'option "descente froide" était encore clairement minoritaire. Ce n'est qu'avec le renouvellement du GFS et GEFS 6z que la tendance est plus lourde en faveur d'une descente froide.

Il faut faire gaffe à une potentielle déviation de la coulée froide plus à l'Ouest, en direction de l'océan Atlantique, qui pourrait créer une cyclogenèse locale. Et on connaît la suite de ce genre de scénario...

Donc prudence, même s'il est vrai que ces nombreuses cartes sont belles à voir! default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attendons et espérons,

Neigepassion default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon, ne me tombez pas dessus c'est évidemment du virtuel mais ça fait tellement longtemps qu'on a pas vu ça même à cette échéance... default_crying.gif

http://images.meteociel.fr/im/9999/ECM1-240_pso2.GIF

Pas bien Aymeric... default_dry.png

default_laugh.pngL'hiver dernier, il y avait des tonnes de scénariis comme ça à une telle échéance et hop, on a bien vu ! default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais c'est vrai que c'est beau à voir !

ju

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Posté(e)
Nay (64) / Metz (57)

default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon, ne me tombez pas dessus c'est évidemment du virtuel mais ça fait tellement longtemps qu'on a pas vu ça même à cette échéance... default_crying.gif

http://images.meteociel.fr/im/9999/ECM1-240_pso2.GIF

Pas bien Aymeric... default_dry.png

default_laugh.png :lol:

On devient des gros désespérés avec cet anti qui nous tourne au dessus de la tête! default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

De toute manière, il faudra bien que ça change un jour! default_happy.png/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

La première étape et déjà que l'AA s'isole plus au nord ou qu'une jonction AA - AG se fasse et même avec ça, c'est pas gagné! Nous sommes encore tôt dans la saison et le HP restent bien trop proche encore. Cependant, c'est à suivre !

Ju

Que nous soyons "encore tôt dans la saison", on s'en moque un peu Judd . Voir de telles configs à cette époque de l'année n'a rien d'atypique, et de toute façon les modèles sont assez parlants pour éviter de s'arrêter à ces considérations.Le retrait de l'AA sur l'atlantique, ainsi que sa migration vers le nord semblent aquis ce soir. Chapeau aux modèles qui ont admirablement bien anticipé cette tendance, et ce depuis des jours maintenant.

La grande question qui se pose ce soir, et qui a déjà été mise en exergue à travers les posts de Neigepassion de de Run999h, est de savoir comment s'organisera tout ce bazar. Vu le fragile contexte synoptique proposé, où un simple écart peut avoir des conséquences significatives sur le temps ressenti chez nous, il parait difficile de prévoir la chronologie et le caractère de cette dégradation qui semble pourtant inéluctable.

Au final, je pense qu'un temps de plus en plus humide devrait finir par prendre le dessus sur cet engrenage anticyclonique qui nous poursuit depuis trop longtemps. Pour les températures, c'est plus confus, mais la probabilité d'être sous les normes me parait quand même plus élevé. default_tongue.png/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui Aymeric lol, le CEP de ce soir est une aubaine pour les hivernophiles. Cette carte a au moins le mérite de potentialiser les premières chutes de neige en plaine de la saison. default_devil.gifdefault_blushing.gif (pas bien!)

A titre d'info étant donné l'échéance, GFS et le CEP sont étonnamment concordants ce soir à une échéance de 10 jours quand même, excusez du peu :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2401.png

Bref, comme d'hab, c'est à suivre! default_innocent.gif ... très passionnant en tout cas! default_rolleyes.gif

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C'est vrai que ça devient très intéressant et que quelle que soit l'issue pour notre pays, la remontée de l'AA est acquise.

Cela fait 5 jours je crois que c'est vu par GFS et 2 ou 3 jours par les modèles qui vont jusqu'à au moins 240h.

C'est une bonne chose si les modèles réussissent à anticiper les changements de temps longtemps à l'avance, si on parvient à rester prudent sans localiser précisément les centres d'actions et leurs forces respectives à plus de J+5 quand la situation devient complexe.

En tout cas, il y a pour la première fois de l'automne une possibilité de voir le temps se refroidir pour la semaine prochaine aux alentours de mardi ou mercredi dans un champ de pression modélisé assez bas pour le moment.

Comme déjà dit, rien n'est fixé... On ne saura pas avant encore 2 ou 3 jours minimum si nous aurons droit à un léger rafraichissement ou à une chute brutale des températures.

Pour l'instant je privilégie une option intermédiaire avec une chute des températures assez sensible sans que cela soit exceptionnel...

Il est vrai qu'il y a aussi dans ce genre de configuration à la CEP une possibilité de voir la neige en plaine mais il faut savoir raison garder, on a bien vu depuis 2 ans comment les choses peuvent évoluer en se rapprochant de l'échéance si un grain de sable vient s'incruster dans les hautes pressions atlantiques...

Bref, le GFS est en train de sortir, confirmera-t-il cette tendance au rafraichissement ?

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On va pas te taper t'inquiète mais c'est un bug ce carré car la masse d'air est modélisée autour de 0° à 1400 mètres d'altitude à la même période default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Runs carrément impressionnant de la part de GFS de contrôle et ECWMF. Tous les deux modélisent une magnifique descente froide pile poil sur nous. Flux nord/nord-ouest pour le premier et flux de nord-est pour le second.

Effectivement, si on se prend ca en novenbre, le mois sera "frais et humide".

Patience, la stabilité n'est pas encore acquise default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

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Posté(e)
Trégunc (29) 7km au SE de Concarneau

Runs carrément impressionnant de la part de GFS de contrôle et ECWMF. Tous les deux modélisent une magnifique descente froide pile poil sur nous. Flux nord/nord-ouest pour le premier et flux de nord-est pour le second.

Effectivement, si on se prend ca en novenbre, le mois sera "frais et humide".

Patience, la stabilité n'est pas encore acquise default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Ou est le flux de NE sur CEP kactus ? default_huh.png

Sinon, on a bien un changement qui se confirme encore ce matin, avec un flux de NNO humide sur nos principaux modèles GFS et ECWMF. Bien moins sur GEM (modèle à ne pas négliger) qui voit à peine une remontée de l’AA par rapport aux 2 modèles que j'ai cité précédemment.

Une chose m’inquiète un peu par contre, c’est la valeur élevée de l’AA prévu ce matin (prévu autour de 1040 hPa). On sait par expérience que ce n’est jamais bon signe pour la durabilité et surtout l’instabilité ; néanmoins sur le CEP, cela se finit bien à 240h, avec un A qui se rétracte du fait de la diminution de l’activité dépressionnaire derrière. L’AA se redresse et bingo pour de l’agitation dans une grande fraicheur pour la saison default_w00t.gif .

Pour le modèle Américain, l’AA a tendance à s’étaler et s’affaisser, ce qui nous ramène progressivement vers un flux de NO assez mou et sans grande agitation .

Bref tout ceci est loin d’être calé et on en sera sans doute plus quand UKMO et NOGAPS interviendront dans la partie pour une prévision plus affinée.

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Posté(e)
Flers en escrebieux , près de Douai

Surtout que l'ecart type de l'ensemble gefs est assez elevé a partir de 140h et en particulier au dessus de la France.

Va falloir patienter pour en savoir plus!

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