Marc09 Posté(e) 14 octobre 2008 Toulouse (31) Auteur Partager Posté(e) 14 octobre 2008 Après, l'avenir est peut-être à une météorologie Européenne, non plus nationale...? J'espère qu'elle aura les moyens sinon il nous restera quoi... les centres interrégionaux ? (et encore je suis gentil) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dada Posté(e) 14 octobre 2008 Partager Posté(e) 14 octobre 2008 Les CRS sont intervenus ce soir à Toulouse pour débloquer l'entrée au personnel réquisitionné. Quelques gaz lacrymogènes utilisés. (source France Info) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dada Posté(e) 14 octobre 2008 Partager Posté(e) 14 octobre 2008 Météo-France: la police force l'entrée du site toulousain occupé TOULOUSE (AFP) — La police a forcé l'entrée du site toulousain de Météo France vers 22h35 pour dégager les accès bloqués par une centaine d'agents de Météo France qui l'occupaient pour empêcher l'entrée de l'équipe de nuit, a constaté un journaliste de l'AFP. L'entrée n'a pas donné lieu a des affrontements violents mais à quelques frictions au cours desquelles un cameraman de France 3 et un rédacteur de la Dépêche du Midi ont été aspergés d'un jet de gaz lacrymogène. Un salarié blessé aux yeux a été hospitalisé. Une cinquantaine de CRS est intervenue à la demande de la direction de Météo France qui avait fait constater l'impossibilité de pénétrer dans les locaux pour la dizaine d'agents "notifiés" (réquisitionnés) qui devaient assurer une permanence de nuit à partir de 18h30. Les CRS ont escorté les "notifiés" en passant entre deux haies de grévistes qui criaient "service public" et "libérez nos camarades". L'un d'entre eux qui a requis l'anonymat a déclaré à l'AFP qu'il avait "les tripes en vrac" à l'idée d'aller travailler dans ces conditions, montrant le télégramme lui notifiant son obligation assortie de menace de "sanctions disciplinaires". Le commandant de police Paul Mérault a précisé que les policiers avaient pour mission d'assurer le passage mais pas d'évacuer les grévistes. Une assemblée générale d'environ 450 salariés de Météo-France, venus de toute la France dans le principal site de l'établissement avait voté massivement mardi après-midi pour la reconduction de la grève avec blocage des entrées du site à l'appel de l'intersyndicale rassemblant CGT, CFDT, FO et Spasmet-Solidaire. Des discussions engagées vers 20h00 pour laisser passer les notifiés au nom de "la sécurité des installations et d'éventuelles alertes météo" avaient échoué devant l'opposition de l'assemblée générale. Les agents de Météo France ont déposé un préavis de grève pour toute la semaine contre un projet de fermeture de 60% des 115 centres départementaux de Météo-France (CDM) d'ici à 2017, ramenant leur nombre à une quarantaine et supprimant au moins 500 postes sur 3.700 par non-remplacement d'un départ à la retraite sur deux. Avant l'intervention de la police les délégués syndicaux avaient appelé à "éviter toute violence" soulignant que "c'est la direction qui prend l'initiative de faire intervenir la force". Les grévistes présents sur le piquet de grève ont scandé "direction démission" et "Borloo à Toulouse" refusant une éventuelle reprise des négociations avec leur ministre de tutelle à Paris. Les syndicats ont appelé à reprendre l'occupation du site dès mercredi matin. Plus de 80% des centres départementaux de Météo-France, selon les syndicats, étaient touchés mardi par la grève. De son côté, la direction a comptabilisé 26,8% de grévistes au niveau national (centres départementaux, régionaux et services centraux), et 71% de bulletins météo issus des centres départementaux "manquants". Toulouse est le plus gros centre de Météo-France avec près de 1.000 salariés. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Je pense que le personnel de MF qui fait grève le fait d'abord pour le maintient de leur postes et ensuite pour certains par rapport à leur métier. Ce serait hypocrite de dire le contraire : quand on vous dit, le centre dans lequel vous bossez va être fermer, votre poste supprimé, que vous allez être muter à l'autre bout de la France, devoir vendre votre maison et déplacer toute votre petite famille, désolé mais vous pensez d'abord à vous plutôt qu'aux français qui n'auront plus leur CDM à quelques kilomètres de chez eux, CDM pour la plupart dont ils se foutent de l'existence. Pour répondre aux derniers messages, vous confondez entreprise privée et publique, je ne crois pas qu'il est été dit que MF devait être rentable et faire des profits, sinon l'institution n'existerait déjà plus. Par contre que MF, comme beaucoup d'autre service publics, doit optimiser ses côuts de fonctionnement, oui et ce dans l'objectif de la réduction des déficits publics, oui. Extrait du site de MF : Météo-France, établissement public administratif placé sous la tutelle du ministre de l'Ecologie, de l'Energie, du Développement durable et de l'Aménagement du territoire, emploie 3 700 salariés. A structure constante, son budget s'est élevé en 2007 à 302,23 millions d'euros, provenant pour 54,6% de subventions de l'Etat, pour 26,2% des redevances aéronautiques et pour 15,7% de ses recettes commerciales, l'ensemble étant complété par des financements extérieurs. Faire le lien avec la crise financière actuelle et le plan de relance est plutôt réducteur et est sans lien direct car quand l'état finance à hauteur de 150 millions d'euros le fonctionnement de MF, c'est à perte en échange du service public rendus. Dans le cas du plan de sauvetage des banques, d'une part l'argent emprunté par l'état ne sera pas forcément utilisé, d'autre part, il n'est pas donné mais prêter et sous conditions (primes, contrôles, etc.). Ne faisons pas de raccourcis qui n'apporte rien au débat, pour reprendre l'expression de Yann, c'est aussi l'arme rhétorique préférée de ceux qui voudraient faire passer l'état Français pour plus riche qui ne l'est… Enfin si ça vous plait d'être dans le pays qui possède le taux de prélèvement direct et indirect le plus élevé d'Europe, c'est bien ! Beaucoup sont encore trop jeune ici et comprendront quand ils entreront dans la vie active. Pour faire bref, en France on travaille 6 mois pour soi, 6 mois pour remplir les caisses de l'état. Biensûr, que MF est de loin le moins gourmand des services publiques, mais des efforts doivent être fait et depuis 20 ou 30 ans ( je ne connais pas la date de création des CDM), cela a bien évolué du côté de la météo, il est peut-être temps que MF évolue aussi. Comment expliquer par exemple qu'aux Etats-Unis, la NOAA emploie environ 4000 personnes (3700 pour MF) dans un pays aux risques météorologiques bien plus importants et surtout une zone bien plus vaste ? Les postes de CFR un peu plus haut ou le mien questionnant sur la création de centres météo spécialisés sont bien plus intéressant dans le cadre du débat. Ce que je regrette, c'est qu'il n'y ai pas de prise de conscience que le changement peut-être positif, c'est très français… Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotissois 31 Posté(e) 15 octobre 2008 Brest Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Le changement peut être positif ? A part le renforcement des centres régionaux, je ne vois pas ce qui te paraît optimiste. Ce n'est quand même pas une réorganisation souhaitée pour la qualité du service météo, c'est dicté par une logique économique. Si tu considères çà normal parce que Météo-France est une entreprise, on est quand même sur un forum de passionnés météo, un peu conscients des enjeux scientifiques. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Je pense que le personnel de MF qui fait grève le fait d'abord pour le maintient de leur postes et ensuite pour certains par rapport à leur métier. Ce serait hypocrite de dire le contraire : quand on vous dit, le centre dans lequel vous bossez va être fermer, votre poste supprimé, que vous allez être muter à l'autre bout de la France, devoir vendre votre maison et déplacer toute votre petite famille, désolé mais vous pensez d'abord à vous plutôt qu'aux français qui n'auront plus leur CDM à quelques kilomètres de chez eux, CDM pour la plupart dont ils se foutent de l'existence. Cet argument ne tient pas car les 500 postes supprimés chez MF le seront par non remplacement des départs en retraite. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Cet argument ne tient pas car les 500 postes supprimés chez MF le seront par non remplacement des départs en retraite. Ton argument ne tient pas plus puisque dans les CDM qui sont concernés par la fermeture, on ne trouve pas que des quinquagénaires à quelques années de la retraite, il va bien y avoir des suppressions de postes et des déplacements de personnes. Je n'ai pas parler de personnes qui allait perdre leur travail, les fonctionnaires ont certaines garanties que les salariés du privé n'ont pas notamment celle de ne pas se retrouver à la rue du jour au lendemain. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Le changement peut être positif ? A part le renforcement des centres régionaux, je ne vois pas ce qui te paraît optimiste. Ce n'est quand même pas une réorganisation souhaitée pour la qualité du service météo, c'est dicté par une logique économique. Si tu considères çà normal parce que Météo-France est une entreprise, on est quand même sur un forum de passionnés météo, un peu conscients des enjeux scientifiques. C'est clair que ce n'est pas une réorganisation souhaitée pour la qualité, c'est purement économique. On ne va rien améliorer en supprimant 60 CDM, mais si on le fait bien on ne va rien détériorer non plus, mais réaliser des économies et ça c'est bien pour le portefeuille des français que la fonction publique optimise son fonctionnement. Moins de personnels à MF, c'est moins de possibilité pour ceux qui ici souhaitait faire de la météo leur métier : c'est triste mais il y a bien plus grave dans la vie. On peut être passionné de météo et être citoyen, MF comme tous les autre services publics, doit faire des économies : la France ne peut pas continuer à être aussi endetté et c'est pas avec la crise économique qui se déroule que cela va s'amélioré. Personne n'a répondu à ma question, comment expliquer par exemple qu'aux Etats-Unis, la NOAA emploie environ 4000 personnes (3700 pour MF) dans un pays aux risques météorologiques bien plus importants et surtout une zone bien plus vaste ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Ton argument ne tient pas plus puisque dans les CDM qui sont concernés par la fermeture, on ne trouve pas que des quinquagénaires à quelques années de la retraite, il va bien y avoir des suppressions de postes et des déplacements de personnes. Je n'ai pas parler de personnes qui allait perdre leur travail, les fonctionnaires ont certaines garanties que les salariés du privé n'ont pas notamment celle de ne pas se retrouver à la rue du jour au lendemain. Des déplacements de personnes, oui, certainement. Et d'ailleurs rien ne dit qu'ils seront déplacés à l'autre bout de la France ou je ne sais quoi. Tu extrapoles un peu là-dessus, Chris. Dis moi, tu crois à ce point que le personnel fait une grosse grève parce qu'aucun d'entre eux ne voudrait être déplacé dans un autre centre ? Tu as une bien piètre opinion du personnel de MF, et des grévistes en particulier ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> On peut être passionné de météo et être citoyen, MF comme tous les autre services publics, doit faire des économies : la France ne peut pas continuer à être aussi endetté et c'est pas avec la crise économique qui se déroule que cela va s'amélioré. Non c'est sûr, ceci dit - je le répète - ce sont les fonds garantis par la puissance publique (les Etats) qui sauvent les banques (et plus globalement l'économie privée) de la faillite. C'est un fait, tout ceci procède de choix politiques (qui ne datent pas d'aujourd'hui) : il ne s'agit pas d'un phénomène naturel contre lequel on ne peut rien. Tout comme il est faux de faire croire que les économies Française, Européenne, Mondiale, sont au bord de la banqueroute alors qu'objectivement ces sphères n'ont jamais été aussi riches ! Sauf que la redistribution des richesses ne se fait pas efficacement vers les services publics (ce n'est pas la logique du néo-libéralisme), ni vers le ménage du Français lambda, c'est certain. On risquerait de spolier les milliards qui ailleurs s'accumulent, circulent, forment des bulles qui éclatent ... C'est aussi cette logique (que l'on partage ou pas) qui explique la grève du personnel de Météo-France, et la levée de bouclier des syndicats. On ne pouvait l'occulter dans ce débat, au risque de tourner autour du pot. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Des déplacements de personnes, oui, certainement. Et d'ailleurs rien ne dit qu'ils seront déplacés à l'autre bout de la France ou je ne sais quoi. Tu extrapoles un peu là-dessus, Chris. Dis moi, tu crois à ce point que le personnel fait une grosse grève parce qu'aucun d'entre eux ne voudrait être déplacé dans un autre centre ? Tu as une bien piètre opinion du personnel de MF, et des grévistes en particulier ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Non c'est sûr, ceci dit - je le répète - ce sont les fonds garantis par la puissance publique (les Etats) qui sauvent les banques (et plus globalement l'économie privée) de la faillite. C'est un fait, tout ceci procède de choix politiques (qui ne datent pas d'aujourd'hui) : il ne s'agit pas d'un phénomène naturel contre lequel on ne peut rien. Tout comme il est faux de faire croire que l'économie Française est au bord de la banqueroute alors qu'objectivement le pays n'a jamais été aussi riche ! Sauf que la redistribution des richesses ne se fait pas efficacement vers les services publics (ce n'est pas la logique du néo-libéralisme), ni vers le ménage du Français lambda, c'est certain. On risquerait de spolier les milliards qui s'accumulent et circulent ailleurs... Et oui, c'est aussi cette logique qui explique la grève du personnel de Météo-France, et la levée de bouclier des syndicats. On ne pouvait l'occulter dans ce débat, au risque de tourner autour du pot. Etre réaliste, ce n'est pas avoir une piètre opinion du personnel de MF et des grèvistes en particulier, j'ai juste une vision humaine plutôt qu'idéologique de la grève. D'ailleurs, je ferais de même si j'étais à leur place. Pour appuyer mes propos, je vais prendre un cas précis possible. Imaginons que le CDM38 soit supprimé, ce CDM se situe à 100 km du centre régional à Bron, autant des autres CDM de la région. Ceux qui ne partiront pas à la retraite prochainement seront mutés soit au centre régional, soit dans d'autres centres non fermés. L'expression, l'autre bout de la France est peut-être exagéré mais ce n'est quand même pas un avenir rose qui attend les personnels travaillant dans les CDM, changer de région ou de département avec souvent une famille derrière ce n'est pas simple et cela justifie pleinement leur mouvement de grève et de dire leur mécontentement. Rappelons au passage que la mobilité géographique est inclut dans les contrats des personnels de la fonction publique. Biensûr, que certains mettent une idéologie derrière la grève, que ce soit pour lutter contre les politiques en place, ou défendre la vision de son travail mais c'est à mon avis une minorité… il y a ceux aussi qui font simplement la grève pour soutenir leurs collègues concernés. Sinon, je trouve que certains échanges ici sentent un peu trop le syndicalisme, sur fond de certaines idéologie qui n'ont pas leur place sur IC : cela est bien interdit par la charte. Je trouverais plus intéressant que le débat soit centré sur les conséquences de la suppression des CDM et les solutions possibles pour que la qualité du service de MF soit toujours au RDV. Bref, un peu plus d'idées, d'échanges que de débats politiques qui resteront toujours stériles. J'ai posé quelques questions concrètes mais pas de réponses pour le moment, le post de CFR était aussi très intéressant… Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Sinon, je trouve que certains échanges ici sentent un peu trop le syndicalisme, sur fond de certaines idéologie qui n'ont pas leur place sur IC : cela est bien interdit par la charte. Je trouverais plus intéressant que le débat soit centré sur les conséquences de la suppression des CDM et les solutions possibles pour que la qualité du service de MF soit toujours au RDV. Bref, un peu plus d'idées, d'échanges que de débats politiques qui resteront toujours stériles. J'ai posé quelques questions concrètes mais pas de réponses pour le moment, le post de CFR était aussi très intéressant… Ce n'est pas faire du syndicalisme Chris, j'exprime une représentation du réel qu'ont en tête les syndicats du service public lorsqu'ils se rebiffent contre les suppressions de postes. C'est une donnée importante pour comprendre les évènements actuels chez MF (ou ailleurs). Lorsque tu t'exprimes en faveur des suppressions de postes (ce qui est ton droit le plus respectable) c'est aussi un parti pris politique et idéologique. Et, soit dit en passant, le néolibéralisme est aussi une idéologie qui aiguille les politiques publiques. Comme toi je pense donc qu'il ne faut pas aller plus loin dans cette discussion sur IC. Mais il était nécessaire d'apporter cet élément de compréhension des choses. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Je ne suis pas forcément favorable à une suppression de postes mais on peut se poser la question d'un nombre de personnels important chez MF en comparaison d'autres institut météorologique nationaux. On ne sait pas aujourd'hui exactement comment la réorganisation va s'effectuer, espérons seulement que les prévisionnistes de terrain ne deviennent pas une ressource rare chez MF : ce serait en effet dommageable. Je suis par contre pleinement favorable à une réorganisation qui serait plus "météo-cohérente" (pour reprendre les propos de CFR) et moins "météo-administrative". Le problème aujourd'hui, c'est que l'on ne sait rien des modalités de cette réorganisation si ce n'est la suppression de certains CDM. Forcément, ça réduit le débat à un simple pour ou contre la suppression des CDM sur fond de contexte politique et c'est vraiment dommage. Espérons que cette grève forcent la direction de MF et le ministère de tutelle à délivrer quelques informations supplémentaires… Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotissois 31 Posté(e) 15 octobre 2008 Brest Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Bien d'accord pour le plus de météo-cohérence et moins de météo-administrative. Et à ce sujet on peut se poser la question si supprimer les postes de technicien et d'ingénieur c'est la meilleure solution. Soit, il peut être intéressant de comparer avec les autres pays. Le NWS (USA) emploie 4700 personnes dans 112 centres pour une population de 300 millions avec une densité de 31 Météo-France (FR) emploie 3700 personnes dans 150 (?) centres pour une population de 60 millions avec une densité de 112 Le DWD (ALL) emploie 2600 personnes dans 100 (?) centres pour une population de 80 millions avec une densité de 231 L'IRM (BEL) emploie 200 personnes dans 2 centres pour une population de 10 millions avec une densité de 340 Ces chiffres font évidemment apparaître une "anomalie" en France, mais sans doute est-il utile de considérer plus précisément la répartition de la population et ses activité. On pourrait penser qu'en France, il y a beaucoup de monde en campagne. Ce sont des pistes de réflexion, il serait intéressant d'avoir des chiffres précis. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
chris68 Posté(e) 15 octobre 2008 Sainte-Croix-aux-Mines (68) - 340 m Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Il faudrait la même comparaison avec uniquement le nombre de prévisionnistes. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Bien d'accord pour le plus de météo-cohérence et moins de météo-administrative. Et à ce sujet on peut se poser la question si supprimer les postes de technicien et d'ingénieur c'est la meilleure solution. Tout à fait, mon message allait dans ce sens ! Et pour répondre à Chris68, ce serait effectivement intéressant ! Connait-on d'ailleurs la proportion de personnels par qualification et expertises chez MF sur les 3700 personnes ? Que les prévisionnistes soient regroupés dans des centres météo de manière plus cohérente par rapport aux missions de MF est une chose mais il ne faudrait pas que ces même prévisionnistes deviennent une minorité au sein de l'institution : il y a certainement des optimisations possibles dans les services administratifs, commerciaux, techniques, de recherche et de formation. Si effectivement, pour la direction de MF, la suppression des 500 postes concerne uniquement les prévisionnistes opérationnels en pensant qu'AROME va faire tout le travail, c'est une grave erreur. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotissois 31 Posté(e) 15 octobre 2008 Brest Partager Posté(e) 15 octobre 2008 C'est vrai chris68 mais je vous laisse faire les recherches lol N'hésitez pas à me corriger sur le nombre de centres en France. Il y a 115 CDM ça c'est sûr. En Allemagne je me suis servi de wikipedia mais la traduction auto est ambigue. Puisque tu es plus proche que moi culturellement, tu peux traduire ? Darüber hinaus betreibt der DWD das dichteste und größte meteorologische Messnetz in Deutschland mit 173 hauptamtlichen Wetterstationen, wovon knapp 100 als Wetterwarten mit Personal besetzt sind. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Pour ma part, habitué aux bulletins concerenant les alpes du nord, je peux vous dire qu'il n'y a pas photo en terme de précision et de qualité de prévisions entre le centre local Montagne de Bourg Saint Maurice et le CDM de Chambéry. L'antenne locale de Bourg Saint Maurice donne des prévisions autrement plus précises et fiables, complètes etc que le CDM de Chambéry qui couvre tout le département, concernant la montagne. C'est vrai que la montagne est un cas particulier en raison de la complexité de la prévi, mais c'est vrai aussi qu'entre la plaine de l'Ain, la plaine Lyonnaise et le nord isère, les bulletins et conditions climatiques sont plus que très proches... En conclusion: peut-être serait il utile de penser à un redécoupage par zones d'influence climatique, et non pas par département ? J'ajoute qu'à l'heure où de plus en plus de gens, grâce à internet, ont accès dans leur salon à des prévis très fiables et gratuites, Météo France ne devrait pas jouer la carte de la médiocrité mais plutôt, au contraire, de l'expertise et de la précision, de la crédibilité et de la confiance. On les paye ( assez cher même !) Donc, le problème est peut-être de mettre des moyens là où c'est nécessaire (mer, montagne, etc) et de regrouper les centres sur des zones climatiques assez homogènes, comme par exemple les plaines du nord ? Je ne sais pas. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Enfin, le nombre de prévisionnistes provient aussi du fait que les mises à jour sont faites 3X par jour et 365 jours par an, et celà dans 96 départements... Peut-être aussi serait-il plus utile d'utiliser cette formidable force de frappe pour augmenter les informations disponibles sur leurs bulletins, dont certains sont d'une pauvreté remarquable par rapport au prix qu'on paye pour les avoir... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fabrice01 Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 C\'est vrai que la montagne est un cas particulier en raison de la complexité de la prévi, mais c\'est vrai aussi qu\'entre la plaine de l\'Ain, la plaine Lyonnaise et le nord isère, les bulletins et conditions climatiques sont plus que très proches... salut Etant dans l\' Ain et mais bossant sur Lyon je mettrais un petit bémol. Certes dans de nombreuses périodes tu as des conditions assez proches mais combien de fois la plaine de l\' Ain ou le Nord Isère connaissaient des chutes de neige alors qu\' en périphérie de Lyon ( Miribel Jonage, Montluel ..) pas un flocon. Le temps peut y être parfois assez différent sans compter lors des grosses périodes de brouillard. C\'est vrai que la montagne est un cas particulier en raison de la complexité de la prévi, mais c\'est vrai aussi qu\'entre la plaine de l\'Ain, la plaine Lyonnaise et le nord isère, les bulletins et conditions climatiques sont plus que très proches... salut Etant dans l\' Ain et mais bossant sur Lyon je mettrais un petit bémol. Certes dans de nombreuses périodes tu as des conditions assez proches mais combien de fois la plaine de l\' Ain ou le Nord Isère connaissaient des chutes de neige alors qu\' en périphérie de Lyon ( Miribel Jonage, Montluel ..) pas un flocon. Le temps peut y être parfois assez différent sans compter lors des grosses périodes de brouillard. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thoupie42 Posté(e) 15 octobre 2008 Saint-Etienne (42), quartier/village de Rochetaillée (790m), contreforts Nord du massif du Pilat Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Pour rebondir sur le sujet, voici un article paru dans la Tribune-le Progrès (d'hier ou avant hier) intitulé "Météo-France : Andrézieux dans l'oeil du cyclone" : Dans cet article, Ludovic Magnouloux, ingénieur prévisionniste régional à Lyon-Bron, parle de la fermeture des stations de Saint-Etienne/Bouthéon, de Grenoble/Saint-Geoirs, de Montélimar/Ancone, Aubenas,... Pierric Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
superdup Posté(e) 15 octobre 2008 Paris 10 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Dernière infos concernant la grêve à Météo France. Vous l'avez peut-être vu à la télé, mais les grévistes qui bloquaient le centre national de prévision (CNP) à Toulouse se sont fait chargés par les CRS hier soir avec gaz lacrymo en prime. Bilan : un blessé chez les manifestants. Qui a pris la décision? Le PDG ou le directeur du centre de Toulouse M.Roux pas réputé pour être un tendre? En tout cas la direction justifie son coup par l'obligation d'assurer le service météo pour assurer la sécurité des personnes et des biens. Alors que la réforme prévue va justement à l'encontre de cette sécurité... Résultats de cette opération musclée : la médiatisation de l'évenement sur France 3 dans le national et à France 2 en 3ème titre. La direction va peut-être s'en mordre les doigts... En tout cas les discussions devraient reprendre entre syndicat et direction, à la condition que les grévistes retirent le blocus du CNP. Et encore, ces discussions ne porteront pas sur la réorgannisation territoriale qui n'est pas remise en cause... A suivre! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
CyrilD44 Posté(e) 15 octobre 2008 Nantes Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Ce doit être la première fois que les CRS pénètrent chez MF ! En tout cas, le conflit prend une ampleur médiatique inespérée ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 En conclusion: peut-être serait il utile de penser à un redécoupage par zones d'influence climatique, et non pas par département ? Je ne vais pas m'étendre sur le côté aléatoire de ce découpage dans certains domaines encore mal connus ce serait HS, juste dire que j'approuve le principe lui-même. Juste sur le plan des dispositifs de coopération avec les services de la Préfecture et de la Sécurité Civile ce serait peut-être à discuter... sans que ça ne remette en question bien sûr le principe lui-même.Si j'ai bien compris, le problème majeur reste qu'on ne connaît pas les détails concrets des plans envisagés par les décideurs, et donc de quelle manière les cartes vont être redistribuées. Comme l'accent est mis sur le suivi à distance grâce aux modèles on peut éventuellement espérer que l'équipement en radars pourra lui aussi tirer son épingle du jeu. Par contre plus haut on met en relation le nombre de postes en France et aux USA à surface équivalente : comment expliquer par exemple qu'aux Etats-Unis, la NOAA emploie environ 4000 personnes (3700 pour MF) dans un pays aux risques météorologiques bien plus importants et surtout une zone bien plus vaste ? Ok on ne peut pas relier systématiquement personnel plus ou moins réduit et inefficacité, mais je me permets de douter TRES fort qu'en France, nos suppressions ou redistribution d'emplois puissent s'opérer avec le même esprit pragmatique, uniquement fondé sur un intérêt scientifique et pratique, qu'aux USA . Dans notre pays, les décisions prises ne relèvent souvent même pas de pragmatisme, mais -au mieux- d'un cruel manque de vision à long terme... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 salut Etant dans l\' Ain et mais bossant sur Lyon je mettrais un petit bémol. Certes dans de nombreuses périodes tu as des conditions assez proches mais combien de fois la plaine de l\' Ain ou le Nord Isère connaissaient des chutes de neige alors qu\' en périphérie de Lyon ( Miribel Jonage, Montluel ..) pas un flocon. Le temps peut y être parfois assez différent sans compter lors des grosses périodes de brouillard. Oui, c'est vrai mais c'est pas pour autant que ces épisodes neigeux sont bien prévus par les CDM respectifs, je suis dans la région depuis 2004 et les 2 plus beaux épisodes neigeux du Nord-Isère (25 cm Fin décembre 2005 et 30 cm Janvier 2006) ont été très mal prévus, pas de vigi orange et des conditions de circulation difficiles. Pour l'Isère, le temps est souvent différent entre le Nord du département et le sud, climatiquement parlant les plaines Lyonnaises, de l'Ain et du Nord-Isère sont très proches, la différence en hiver tient parfois de l'altitude un peu plus élevé des collines de l'Ain et du Nord-Isère et des phénomènes d'isothermie plus prononcé. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 octobre 2008 Partager Posté(e) 15 octobre 2008 Pour rebondir sur le sujet, voici un article paru dans la Tribune-le Progrès (d'hier ou avant hier) intitulé "Météo-France : Andrézieux dans l'oeil du cyclone" : Merci pour cet article qui confirme bien la crainte des personnels des CDM d'un déplacement subis des personnels et de leur famille dans d'autres régions et départements : comme quoi je n'avais pas une piètre opinion des personnels de MF mais plutôt une vision réaliste et humaine du mouvement de grêve. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Ce qui ressort aussi de cet article, c'est que les personnels de MF ne savent pas grand chose des modalités de la réorganisation et des conséquences et que ce projet s'inscrit bien dans le cadre de la révision générale des politiques publiques. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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