Prévision des coups de vent

[sylver19]

/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'adore les hivers venteux , le dernier run pour la dep aurait une trajectoire type 3 fevrier 1990?

[tempete99]

/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'adore les hivers venteux , le dernier run pour la dep aurait une trajectoire type 3 fevrier 1990?

Non je ne pense pas car le 3 fevrier 1990 c'est toute la moitier Nord qui avait été secouer tandis que la la zone des vents s'étendrait du Poitou charente à l'Est du pays donc. Rien n'est encore calé bien entendu et n'oublions pas que hier GFS nous a sorti pour la 1ere fois de ce risque la tempête pour le Nord Ouest et qu'il ne faut jamais oublier la 1ere position d'une tempête vue par les modèles..

PS: GFS revoie la dépression à la baisse (965hPa) plutot inquiétant à suivre...

[M4x]

Le dernier GFS creuse encore la depression, avec 965hpa juste avant la Bretagne. Celle ci est vu beaucoup plus grosse que sur le run précédent...

Mais bon il reste encore beaucoup de temps (h+150) donc no panic (pour le moment /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

[kéké]

Ca devient fou là le dernier GFS creuse la dépression à 965hpa /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

heureusement elle se comble un peu sur les terres mais quand même...

J'éspère que ca ne sera qu'une basique tempête de saison car c'est inquiétant ces systèmes sous de si basses latitudes, "la météo adore nous resservir ses plats" je n'éspère pas.

heureusement que le jet n'est pas rectiligne...

Ce qu'il donne aussi de la puissance c'est cette remontée derrière d'une dorsale.

[Costarmoricain22]

Après le Sud Ouest, le Nord Ouest..

N'esperons pas.. et attendons une tendance plus raisonnable pour en tirer quelque chose mais si c'est vrai ça commence à devenir interessant../emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[stormigen]

Il faudrait pas que cette dépression tabasse à nouveau les régions du sud ouest ça serait une catastrophe !

Il va falloir à nouveau surveiller cette dépression, la trajectoire n'est pas encore aquise se qui est normale à cette échéance, mais le potentiel est là une nouvelle fois

A suivre donc

PS; a nouveau des couleurs de valeurs de vents qui passent au noir à 925 hpa /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Misteryoule78]

Il serait pas étonnant (dans le cas où celle-ci se confirme) qu'elle soit plus nord.

En tout cas, la dernière sortie amplifie encore un peu plus le creusement!

[BIBICHE76]

Il faudrait pas que cette dépression tabasse à nouveau les régions du sud ouest ça serait une catastrophe !

Il va falloir à nouveau surveiller cette dépression, la trajectoire n'est pas encore aquise se qui est normale à cette échéance, mais le potentiel est là une nouvelle fois

A suivre donc

PS; a nouveau des couleurs de valeurs de vents qui passent au noir à 925 hpa /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Effectivement a suivre de très prêt mais 965 Hpa a cet écheance mieux vaut encore attendre

[dada]

Il faut en fait surveiller le développement de l'onde dès 96h, c'est à ce moment là que tout commence. Ensuite développera, développera pas... telle sera la question.

[sebb]

Les derniers runs GFS ne font pas dans la dentelle, on voit bien ce qui permet la formation de cette dépression au départ sur l'Atlantique, mais je ne vois pas ce qui permet un tel développement pour engendrer la puissance modélisée par GFS.

A voir ce qu'en pense les autres modèles, aucune perturbation sur GEFS n'indique un tel creusement, mais globalement un rail bien direct, alors que le déterministe pose une dépression bien creuse sur ce rail.

[Mammatus68]

Ca devient fou là le dernier GFS creuse la dépression à 965hpa /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

heureusement elle se comble un peu sur les terres mais quand même...

J'éspère que ca ne sera qu'une basique tempête de saison car c'est inquiétant ces systèmes sous de si basses latitudes, "la météo adore nous resservir ses plats" je n'éspère pas.

heureusement que le jet n'est pas rectiligne...

Ce qu'il donne aussi de la puissance c'est cette remontée derrière d'une dorsale.

C'est justement en raison de son allure non rectiligne et dissociée entre deux rapides de jet principaux que le système se creuse énormément en position sortie gauche / entrée droite. Le jet streak rectiligne entre Terre-Neuve et Dublin est une situation plus courante que celle modélisée par GFS ce soir : un rapide qui circulerait jusque sur la Péninsule Ibérique (bien au sud par rapport à la norme climatologique). Cela rappelle étrangement la synoptique de Klaus, mais pas de panique on est encore loin de l'échéance !

[dada]

C'est justement en raison de son allure non rectiligne et dissociée entre deux rapides de jet principaux que le système se creuse énormément en position sortie gauche / entrée droite.

Tout à fait, la déformation du jet entraîne un enfoncement de la tropopause, et donc un creusement de surface phasée (entrée droite/sortie gauche) avec des theta élevées en basses couches. Ce sont les configurations de jet les plus dangereuses. Parfois plus qu'un jet streak à 400 km/h bien rectiligne.

Après, la positions du jet va sans doute évoluer, elle sera déterminante pour la suite. Côté advection de theta, de l'air subtropical par l'Est des US et du Canada en est l'origine et lui, il semble plus acquis que la position du jet (entrée et sortie).

[sebb]

C'est justement en raison de son allure non rectiligne et dissociée entre deux rapides de jet principaux que le système se creuse énormément en position sortie gauche / entrée droite. Le jet streak rectiligne entre Terre-Neuve et Dublin est une situation plus courante que celle modélisée par GFS ce soir : un rapide qui circulerait jusque sur la Péninsule Ibérique (bien au sud par rapport à la norme climatologique). Cela rappelle étrangement la synoptique de Klaus, mais pas de panique on est encore loin de l'échéance !

Tout à fait, la déformation du jet entraîne un enfoncement de la tropopause, et donc un creusement de surface phasée (entrée droite/sortie gauche) avec des theta élevées en basses couches. Ce sont les configurations de jet les plus dangereuses. Parfois plus qu'un jet streak à 400 km/h bien rectiligne.

Après, la positions du jet va sans doute évoluer, elle sera déterminante pour la suite. Côté advection de theta, de l'air subtropical par l'Est des US et du Canada en est l'origine et lui, il semble plus acquis que la position du jet (entrée et sortie).

des explications tres intéressantes.merci

a suivre. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Cotissois 31]

Je serais curieux de voir les anomalies de géopotentiel car on est tout le temps dans le froid. Soit ça fait neige, soit ça fait tourbillon tempêtueux.

Là en début de semaine, la basse tropopause plongerait hyper au sud, donnant un flux d'ouest à la latitude de Lisbonne ! Du coup c'est nous qui prenons les décrochements de tropopause et le risque de développement barocline associé.

Tous les modèles voient une possibilité de creusement sur le proche-Atlantique. Et pas en flux de sud-ouest, non direct pour nous. Même si on peut croire que ce soit plus modéré que Klaus.

[Virgile]

Ce matin, la dépression est toujours présente mais c'est le bor.del pour définir sa trajectoire, son intensité et le timing.

Regardons tous les modèles

1) GME

C'est le modèle qui voit la dépression passée la + au nord, sur le centre de l'angleterre à 970-975 hpa

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1321.gif

Coup de vent passager au passage du thalweg sur la moitié nord mais rien de bien méchant.

2) Ukmo

le modéle anglais voit cette dépression passée bien nord aussi (quoique un poil + sud que GME) avec 970 hpa sur le centre de l'angleterre

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/U144-21.GIF?04-06

Par contre le ressement isobarique sur la moitié nord est + présent et les vents pouraient soufflaient fort aussi bien sur les cotes qu'à l'intérieur des terres sur toute la moitié nord.

3) GEM

dépression arrivant tard entre mardi et mercredi

975-980 hpa sur la cornouaille

http://91.121.94.83/modeles/gem/run/gem-0-156.png

Violentes rafales sur le sud bretagne jusqu'au nord de l'aquitaine.

http://91.121.94.83/modeles/gem/run/gem-0-168.png

Les vents devraient baisser considérablement en intensité une fois sur les terres + à l'est

4) Nogaps

2 dépressions pour le prix d'une

http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nog...0-138.png?04-06

http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nog...0-168.png?04-06

2 dépressions passant sur la moitié nord mais ne se creusant pas tellement avec 2 coups de vents sur les régions centrales (sud-bretagne au centre).

5) GFS

Dépression qui devrait considérablement se creuser très loin sur l'océan (970 hpa) en peu de temps mais qui devrait considérablement ralentir sa course et se combler en arrivant sur les terres

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

981 sur le sud de la bretagne

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/144-515.GIF?04-0

du vent fort sur toutes les cotes atlantiques avec une véritable tempête sur le golfe de Gascogne mais le vent qui diminuerait considérablement dans l'intérieur des terres. Bref, des rafales principalement sur les cotes

6) ECMWF (+ fort)

La la dépression est moins creuse que sur gfs mais elle a du mal à se combler en arrivant sur les terres et elle ne le ferait que bien + à l'est.

983 hpa sur les pays de la loire

http://www.wetter24.de/meteo/ecmwf/France/...wind10m_144.png

La zone de vent sort serait bien limité géographiquement entre Nantes et Bordeaux avec de violentes rafales sur les cotes et des bonnes rafales à l'intérieur des terres du poitou charentes voir du centre.

Du coté de l'ensembliste, on continue à avoir du mal à voir cette dépression.

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1441.gif

(le run parallèle de GFS ressemble à GEM.)

+ de 1000 kms de différence entre ECMWF et GME par exemple sur la trajectoire.

En prenant le pire scénario ce matin (ecmwf), on serait loin de la tempête Klaus.

[Run999H]

Ce matin, nous retrouvons semblablement le même potentiel tempêtueux même si les valeurs redeviennent raisonnables sur nos modèles et surtout chez GFS qui était le plus extrême. Nous sommes le Mercredi 04 Février et l'épisode devrait avoir lieu selon nos modèles, entre Lundi 09 et Mardi 10, soit à près d'une semaine...

Petit tour des modèles matinaux :

- GFS ce matin

- CEP ce matin

- UKMO ce matin

- GEM ce matin

Voilà pour nos 4 principaux modèles. On a bien un creusement pour tous nos modèles et qui varie largement d'un modèle à un autre. A J-6 voire -7 il ne fallait pas s'attendre à mieux et pour avoir une vision beaucoup plus objective de la situation, il faudra patienter au moins 2/3 jours encore.

Cependant, on observe que l'anomalie de tropopause réagit selon le jet dès ce week-end et là nous sommes donc dans une échéance déjà plus honnête. L'onde est à surveiller car elle réagirait en Atlantique dans un contexte assez favorable. Su la carte suivante, j'ai essayé de retracer les paramètres clefs qui feraient ( ou pas ) que ce creusement se mette en place en Atlantique :

Tout d'abord la longue flêche noire représente le tracé de la zone barocline pour la pérode dans laquelle circuleront donc des anomalies dont une à priori et je l'ai entouré en rouge car c'est elle que l'on surveillera en priorité. Cette anomalie de tropopause issue de la déformation du jet au préalable n'est pas anodinement placée : on la voit entre deux branches de jet : l'entrée droite et la sortie gauche ( /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> = il comprendra ... ). L'entrée droite flêchée en rouge et la sortie gauche flêchée en bleue. C'est en effet le contexte le plus favorable pour un tourbillon et la tempête Klaus nous l'a largement démontré d'alleurs.

J'ai également mis sur cette carte les advections de ThétaE à l'avant du système qui remontent mais peut-être un peu moins que pour Klaus ( pour le moment ) et elles n'arriveraient pas à atteindre des valeurs aussi importantes...

Voilà donc pour résumer un peu la situation sur la formation de ce creusement. Comme on a pu le constater tous les modèles voient cette dépression se creuser mais dont les valeurs diffèrent à chaque sortie et sur chaque modèle. On peut juste dénoter alors des variations sur l'intensité de ces paramètres ainsi que sur le phasage de ces derniers donnant alors ces divergences somme toute, assez normales à cette échéance. L'un nous voit la dépression se combler bien avant d'entamer la France ( GFS ) , l'autre la voit à son maximum en France ( CEP ), l'autre dans le Golfe de Gascogne, l'autre sur le nord Bretagne... ( voir le post de Virgile d'ailleurs au-dessus ). Enfin notez également le placement du jet anormalement bas puisu'on le voit circuler carrément sur le sud-Espagne voire même nord-Afrique puis remonte au centre du bassin Méditerranéen!

On retiendra alors le potentiel sur ctte période à y voir un creusement dont il faudra rester attentif au cours de ces prochains jours afin d'évaluer et la consistence, et le maintien et la trajectoire de cette dernière et savoir également si phasage ou non s'effectuera...

[Virgile]

GFS 6 z confirme son run de 0 z sauf que ça se passe 500 kms + au nord.

Cyclogenese très rapide et qui est très forte. Dépression ralentissant sa course et se comblant une fois arrivée sur le continent limitant les + fortes rafales sur les cotes atlantiques et donc là maintenant sur le nord de la bretagne puis sur toutes les cotes de la manche dans un degrés moindre.

Ca resterait soutenu à l'intérieur des terres mais modéré.

Nogaps 6z voit cette dépression bien + sud et + faible avec un coup de vent des charentes à la gironde.

Comme quoi rien n'est fixé.

[Quercus]

Bonjour, je suis nouveau sur ce forum, sans être nouveau sur le forum météo. C'est très "technique" ici!

Je confirme ce que dit virgil à propos du dernier gfs et de Ecmwf. Tous les deux voient cette tempête se creuser très fort avec des vents à 850hpa de plus de 40m/s sur le Poitou dans le cas de ecmwf et des intensités équivalentes avec gfs, mais bien plus à l'Ouest.

En fait, ce serait un peu la même tempête mais avec un rythme un progression vers l'Est bien différent...ce qui change tout pour les terriens! A vrai dire, j'ai un peu de mal avec la prévi de gfs. Le "creux" bougerait à 40km/h en moyenne. Je trouve ça vraiment très faible pour un phénomène de cette violence. ???

[tempete45]

En tous cas un coup de vent pourrait aussi touchez l'IDF mais apparament rien de tres mechant mais bon......... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[tempest]

je pense qui faudrait attendre le 7 fevrier avant de donner la trajectoire de la tempete j espere que ca va pas etre un flop comme le 23 janvier dans le nord ouest

[jonathan]

je pense qui faudrait attendre le 7 fevrier avant de donner la trajectoire de la tempete j espere que ca va pas etre un flop comme le 23 janvier dans le nord ouest

Pour savoir qui sera en alerte orange, tu pourras même attendre le 8 ou le 9. En attendant, on peut remarquer que les ensembles se mettent au diapason, que n'est plus un délire de déterministe :

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1201.gif

Enfin, je rappelle que, même si le coup de vent n'est pas d'intensité décennale (faut pas pousser non plus !), il y a de quoi faire de gros dégâts en zone littorale en raison de la conjonction avec les grandes marées.

[dada]

Pour savoir qui sera en alerte orange, tu pourras même attendre le 8 ou le 9. En attendant, on peut remarquer que les ensembles se mettent au diapason, que n'est plus un délire de déterministe :

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1201.gif

Enfin, je rappelle que, même si le coup de vent n'est pas d'intensité décennale (faut pas pousser non plus !), il y a de quoi faire de gros dégâts en zone littorale en raison de la conjonction avec les grandes marées.

Ne serait pas, ce serait plus approprié lol, avec ces bebêtes là on ne peut pas dire quoique ce soit encore.

[Virgile]

En fait, ce serait un peu la même tempête mais avec un rythme un progression vers l'Est bien différent...ce qui change tout pour les terriens! A vrai dire, j'ai un peu de mal avec la prévi de gfs. Le "creux" bougerait à 40km/h en moyenne. Je trouve ça vraiment très faible pour un phénomène de cette violence. ???

C'est normal.Le courants d'altitude (jet stream) passerait très au sud et ne serait pas en phase avec la dépression.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn13214.png

Le déplacement du phénomène est lent.

[dada]

???

Je ne comprends pas ce que tu dis Virgile ?

Jet

On a bien deux branches de jet (même trois dans les faits), un jet streak principal au Sud de la dépression, et deux autres (l'entrée et la sortie) responsables du creusement (d'ailleurs pas besoin d'avoir 300 km/h pour creuser quelque chose de fort).

La faible vitesse des deux derniers jets entraîne le déplacement lent de la dépression, avec début de déphasage mais plus tard, à l'entrée dans les terres. Si le phasage se maintient, ca se déplacerait toujours lentement, mais toujours aussi creux.

[jonathan]

Ne serait pas, ce serait plus approprié lol, avec ces bebêtes là on ne peut pas dire quoique ce soit encore.

"Et même si elle n'était pas..." alors.

Parce que sinon, même si + serait, ça fait quand même inbuvable /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Au delà des questions de sémantique, je trouve votre débat "jet machin" intéressant au demeurant et te rejoints sur le fait qu'il n'est pas l'unique condition de la chose. Sinon, pourquoi la plupart des modèles s'entêteraient à simuler un creusement, c'est bien qu'il y a d'autres processus capables de résulter sur ce dit creusement (au passage merci à Run pour sa très belle analyse "multifactorielle").