Débacle des glaces au pôle nord en 2008

[Marot]

Ce qui corroborerait avec la version non moins alarmiste de ce scientifique américain (son nom?) qui disait que cette année la glace en mer allait totalement disparaître... en tout cas, ça fond vite en ce moment.

Ju

Selon NSDIC ce jour l'extent a environ 800 000 km² de plus que l'an dernier soit la superficie cumulée de la France et de la botte italienne.

[Just1]

Attendons septembre avant de tirer des conclusions qui sont pour l'instant hâtives. Surveillons d'abord les données qui sont moins alarmistes ---> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/..._timeseries.png . Cette prévision du NSIDC n'est pas une surprise car ils prévoyaient déjà en début d'année une fonte record, qui est pour l'instant inexacte.

Concernant cet article, on retrouve toutes les conclusions alarmistes connues (perturbation gulf stream, différents politiques sur une éventuelle libération des glaces arctiques, les ours blancs, tempêtes en GB, albédo, augmentation du niveau des océans, érosions des cotes de l'Alaska...)

A propos de la menace de l'augmentation du niveau des océans, voilà ce que pensent certains scientifiques d'un pays menacé, le Bangladesh. Étonnant non ?

[snowman43]

Attendons septembre avant de tirer des conclusions qui sont pour l'instant hâtives. Surveillons d'abord les données qui sont moins alarmistes ---> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/..._timeseries.png . Cette prévision du NSIDC n'est pas une surprise car ils prévoyaient déjà en début d'année une fonte record, qui est pour l'instant inexacte.

Oui mais attention car au niveau de la concentration c'est vraiment pas bon : http://pix.nofrag.com/2/4/0/106fb044e058df...60f5b4024d.html

Source : http://nsidc.org/data/seaice_index/images/...ncentration.png

La banquise en bleu va fort probablement fondre dans la semaine.

S'il n'y a pas de tempêtes trop fortes fin Août on devrait rester au dessus de l'été dernier, par contre s'il y a de grosses tempêtes, ça risque vraiment d'être en dessous.

A suivre.

[judd]

ça ne tient en effet à pas grand chose... sinon, si on vise au centre, je pense qu'on va tourner dans des valeurs proche de l'an passé. En tout cas, pas de reprise en vue, le pôle maigri d'année en année...

Ju

[Nico89]

La glace vient de reprendre ses droits en très peu de temps... Elle se trouve où exactement cette webcam?

[grecale2b]

en tout cas on n'est vraiment pas loin du niveau de l'année dernière, avec moins de 500.000km² d'extent en plus à la même époque... ça n'est pas fait pour rassurer, bien au contraire.

[TreizeVents]

D'après le NSIDC ce sera pire que l'année dernière : http://www.guardian.co.uk/environment/2008...techange.arctic

J'ai quand même du mal à envisager que cette année puisse battre 2007, on est encore bien loin et à moins d'une vague de douceur de grande ampleur sur le bassin arctique pour les prochains jours on ne reviendra pas vers les valeurs de l'an dernier. Par contre on pourrait bien battre 2005 et établir la seconde valeur la plus basse depuis 1979 en terme d'extent, et encore si et seulement si la fonte -qui a d'ailleurs considérablement ralenti ces trois derniers jours- venait à perdurer.

[Invité Guest]

On ne battra peut-être pas le record, quoique, rien ne permet encore d'affirmer qu'on n'atteindra pas grosso modo la même area. Par contre l'évolution récente tend à indiquer que l'épisode de l'an passé ne sera pas isolé dans la série des banquises estivales de type "peau de chagrin". Si 2007 a constitué un seuil, 2008 va dans le sens de sa confirmation. C'est une très mauvaise nouvelle.

[Tomar]

J'ai quand même du mal à envisager que cette année puisse battre 2007, on est encore bien loin et à moins d'une vague de douceur de grande ampleur sur le bassin arctique pour les prochains jours on ne reviendra pas vers les valeurs de l'an dernier. Par contre on pourrait bien battre 2005 et établir la seconde valeur la plus basse depuis 1979 en terme d'extent, et encore si et seulement si la fonte -qui a d'ailleurs considérablement ralenti ces trois derniers jours- venait à perdurer.

Hello,

On est en plein dedans Treize :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn062.gif

Les T au géopotentiel 850 hPa dépassent 5°C sur une bande de 1000 km au dessus de quasiment toute la côte nord sibérienne, avec plus de 10°C au dessus de la mer de Laptev et sur la mer de Sibérie orientale, justement là ou la banquise se tient mieux que l'an passé.

Avec en prime un puissant flux de sud prévu dans les jours qui viennent :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn481.gif

partant de la mer de Laptev et traversant tout le bassin jusqu'à l'archipel canadien :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn962.gif

Il faut vraiment espérer que ça ne s'éternise pas.

En ce qui concerne l'aire englacée (area), la seconde place est quasiment assurée, je serai vraiment très surpris qu'on ne plonge pas sous les 4 millions de km2.

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IM...urrent.area.jpg

En moyenne (période 79/2000), on perd encore 1 million de km2 entre maintenant (le "maintenant" des graphes cryosphere, avec donc un retard de quelques jours, soit probablement vers le 7 août) et le minimum habituellement début septembre - mais ça peut être différent cette année, c'est une valeur moyenne.

Sur ce graphe cryosphere de l'area, on remarque que pour le moment, on reste sur un pente assez stable de décroissance depuis mi mai :

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IM...current.365.jpg

Mais cela va bien finir par s'inverser bien sur.

[unterein]

La glace vient de reprendre ses droits en très peu de temps... Elle se trouve où exactement cette webcam?

c'est un peu normal quand même puisque c'est... le pôle Nord! lunettes de soleil de rigueur

un petit lien pour mon premier post

Débacle au pôle nord

[unterein]

J'ai trouvé quelques liens et quelques infos pouvant vous intéresser.

Je suis l'évolution ces derniers temps de la banquise en mer de Beaufort (dont le pack s'était fracturé il y a quelques mois au large de l'île de Banks) et dont la fonte est supérieure à 2007.

Un chenal s'est ouvert et s'agrandit depuis 15 jours au niveau de l'ile du prince Patrick (au Nord de Banks) en direction de l'île d'Ellesmere.(futur passage Nord-Nord? dans quelques années)

Le passage Nord-Ouest va complètement s'ouvrir pour le 15 août ou le 20 août.

Je ne sais pas si vous avez suivi mais le 24 et le 28 août deux morceaux du plateau de glace de Ward Hunt au niveau de l'ile d'Ellesmere se sont détachés.(4x2 km et 7x2km)

Cette glace d'eau douce vieille de 4000 ans a velé!

On trouve l'info ici par exemple Ward Hunt

Comme vous pouvez le constater cet évènement s'est déja produit en 2005 en plus grande ampleur à au plateau glaciaire d'Ayles.

Ce phénomène de fragilisation a été entamé et constaté depuis 2000 où des fractures ont commencés à fissurer le plateau.

on trouve toutes les explications sur un site que je trouve formidable

Plateau de Glace d'Ayles

Cet ile de glace s'est déplacé vers le sud puis s'est brisé en 2. Les 2 morceaux sont actuellement de part et d'autre de l'île d'Amund Ringes sur le lien précédant on peut suivre leur évolution.

Ils remontent vers le Nord! Il y a donc un courant de Sud actuellement associé à la fonte de la banquise des îles de la Reine Elisabeth.

Cette partie de banquise est connue pour commencer à fondre vers la fin août.

voila toujours dans le même site les évolutions de la fonte par secteur et des comparatifs historiques

Suivi banquise Archipel canadien

Si on compare l'année 2007 et 2008, la fonte de la banquise à été différente dans sa répartition spatiale.

En 2007, elle a commencé par un énorme déficit en mer de Laptev donc côté Sibérie et courant transpolaire. Cette année, le déficit initial était dès le début du printemps en mer de Beaufort côté opposé influencé par le courant du gyre de Beaufort dont le cycle est de 4 ans. Ce phénomène se reproduira-t-il dans 4 ans?

Curieuse alternance, comme si tout dépendait de l'entrée en mer de Bering et de la dominance de tel courant. Avez-vous remarqué cela auparavant?

Globalement, ce qui est inquiétant c'est la diminution de l'épaisseur de la banquise qui finit par entraîner la diminution de sa surface en l'érodant d'années en années.

Enfin pour conclure un dernier lien pour suivre un évènement inéluctable selon les spécialistes la rupture du plateau de glace de Serson toujours en Ellesmere où il a fait jusqu'à 13°! début aout. Serson

Merci à vous d'avoir pris le temps de me lire.

Amicalement.

Jérôme

[fsd8tr]

La glace vient de reprendre ses droits en très peu de temps... Elle se trouve où exactement cette webcam?

Elle était à 89° nord au 7 avril 2008. Au 1 août elle à 1° est et 84 nord

Sinon, la fonte actuelle me semble étrangement rapide.

Le bilan du mois de juillet de la NASA est maintenant disponible:

Comparaison à la normale 1951-1980 juillet 2008 est légèrement plus froid ou conforme à la normale dans la zone de débâcle sibérienne.

En comparaison 2008 - 2007 c'est jusqu'à 2 à 4 degrés de moins cette année.

Un mois de juillet bien comme il fallait mais ça n'a pas été semble-t-il suffisant.

Sur la courbe du NSIDC:

On voit la courbe 2008 commencer à diverger en dernière semaine de juillet alors qu'une période relativement froide concernait la zone de glace récente de la banquise. Il y a quelque chose qui "cloche"!

Peut-être la présence d'eau "chaude" trainant d'une manière récurrente sous certains secteurs de la banquise et faisant fondre la glace par le dessous? L'année dernière on avait pu voir un graphique démontrant une anomalie chaude à 100 ou 200 m sous le niveau de la mer en 2005.

Maintenant il reste à évaluer l'impact des 5 à 10 jours "chauds" prochains mais, à mon avis, l'avenir de la banquise se joue plus dans l'eau que dans l'air.

[snowman43]

A mon avis voici la coupable : http://www.wetterzentrale.de/archive/2008/...00120080730.png

Cette dépression a fracturé le pack qui datait seulement de l'hiver dernier et était donc peu épais, le coup de chaud en altitude n'aura à mon avis que peu de conséquences car il y aura des inversions, par contre attention à la prochaine dépression

[Tomar]

A mon avis voici la coupable : http://www.wetterzentrale.de/archive/2008/...00120080730.png

Cette dépression a fracturé le pack qui datait seulement de l'hiver dernier et était donc peu épais, le coup de chaud en altitude n'aura à mon avis que peu de conséquences car il y aura des inversions, par contre attention à la prochaine dépression

Pourtant le coup de chaud commence bel et bien à se faire sentir en mer de Laptev et mer de Sibérie orientale, la baisse de l'area s'est accélérée avec l'advection chaude :

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IM...m.region.8.html

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IM...m.region.9.html

Et avec le flux associé à la remontée chaude, il ne faudra pas trop compter sur les inversions (au moins dans les jours qui viennent):

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn541.gif

La zone de temps calme, au centre des HP, se situera sur de la mer déjà libre au dessus de Bering (mer de Chukchi).

Pour illustrer cela : 11°C tout à l'heure dans les îles de Nouvelle Sibérie (limite mer de Sibérie orientale et mer de Laptev, la même température qu'au géo 850 hPa :

http://www.uni-koeln.de/math-nat-fak/geome...nNNWWarctis.gif

On note 12 à 23 °C aux abords de l'océan arctique sibérien dans la zone la plus chaude de l'advection (10°C au géo 850 hPa) à l'est de la Vieille Zemble, île où l'on a quand même enregistré +7°C (par 80N et prise dans la banquise).

Tout dépendra du temps que durera cette remontée chaude.

[fsd8tr]

A mon avis voici la coupable : http://www.wetterzentrale.de/archive/2008/...00120080730.png

Cette dépression a fracturé le pack qui datait seulement de l'hiver dernier et était donc peu épais, le coup de chaud en altitude n'aura à mon avis que peu de conséquences car il y aura des inversions, par contre attention à la prochaine dépression

Oui c'est surement 1 des coupables...Pour les inversions il y en a probablement dans la zone de calme de l'advection chaude. On voit le long du 180° (sous le "ID") des gelées mais le soleil doit se situer à 12h utc entre 2 et 5 ° au dessus de l'horizon. Dans la zone de subsidence avec en plus une faible advection horizontale du coté des Iles de la nouvelle Sibérie il fait 11 °C à Ostrov Kotel'nyj. C'est sur terre mais il est 22h avec un soleil à 3° au-dessus de l'horizon.

Situation correspondante:

Avec cette configuration prévue au 14 août on aura bien du mal a trouver de réelles inversions sauf peut-être au nord de l'Alaska mais il n'y a plus de glace. Par contre au niveau de la subsidence ça va taper des Iles de la nouvelle Sibérie pratiquement jusqu'au Canada. Si l'on rajoute un flux qui va dans le sens eau libre - banquise on va voir rapidement s'il reste encore assez d'épaisseur dans le secteur.

[unterein]

Merci pour ces précisions. Effectivement, c'est apparemment bien la succession de vague de chaud puis de dépressions qui mettent à mal la banquise.

Au niveau de la Sibérie, la débâcle a énormément accéléré ces derniers temps.

Beaucoup de zones de grande surface semblent fragiles...

[TreizeVents]

Le NSIDC a annoncé hier que le passage du Nord-Ouest était désormais ouvert, suite à une série de fortes tempêtes qui ont brisé de larges parties de la banquise dans les secteurs de Beaufort et de Chukchi. Au 10 août, avec 6.54 millions de kilomètres carrés, l'extent était encore supérieur à celui de l'année dernière à la même date de 0.78 millions de kilomètres carrés, mais également inférieur de 1.50 millions de kilomètres carrés à la moyenne 1979-2000. L'extent recule en moyenne depuis le début du mois de plus de 100000 km² par jour toujours selon le NSIDC.

On remarquera par ailleurs qu'en terme d'area, on doit être selon les graphes de cryosphère à environ 400000 km² au dessus de la situation de l'année dernière à la même date. Cependant, l'area maximale de l'hiver dernier ayant été d'environ 700000 km² (j'ai pas les chiffres exact, c'est une évaluation à partir des graphes de cryosphere) plus étendue que celle de l'hiver 2006/2007, cela signifie que depuis le début de la saison de fonte, à date équivalente, on a perdu 300000 km² d'area de plus que l'année dernière.

[Invité Guest]

Petite estimation (made in moi même - tenant compte des concentrations actuelles en glace) du prochain minima 2008 de l'area de la banquise arctique (zone bleu foncé) :

On pourrait ne pas être très loin du minima 2007, y compris en terme de configuration géographique de la banquise survivante...Peut-être retrouverons nous désormais cette configuration d'une année sur l'autre...?

[judd]

Belle carte "made in toi même" ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En effet, on est pas loin de l'aréa 2007, il n'y a plus trop de marge et la reprise est encore assez loin.

Ju

[TreizeVents]

Selon Cryosphere, l'area serait désormais passée sous la barre des 4 millions de km², battant les records de 2006 et de 2005. Même si les valeurs de 2007 restent encore bien loin -et je persiste à penser qu'elles ne seront pas battues cette année-, 2008 est donc déjà assurée d'enregistrer au minimum la seconde valeur d'area la plus faible depuis 1979.

Je me suis également permis un petit calcul sur la base des graphes cryosphère des dernières années (les valeurs sont donc approximatives, si quelqu'un a les valeurs exactes qu'il n'hésite pas à publier..) : actuellement depuis le maximum d'extension, nous avons perdu environ 9,9 millions de kilomètres carrés d'area dans cette saison de fonte. Ce qui équivaut à la moyenne 2000/2007 d'une saison de fonte complète alors qu'il nous reste 3 à 4 semaines.

Maintenant, si l'on venait à perdre encore 0,5 millions de km² d'area au cours des dernières semaines de fonte qu'il nous reste, ce ne seraient pas moins de 10,4 millions de kilomètres carré d'area qui auraient fondu au cours de la saison 2008, soit la saison de fonte la plus importante depuis 1979. Pour le moment, les records de fonte reviennent à 2002, 2003 et 2007 avec environ 10,3 millions de km².

Sachant que nous avons perdu pas loin d'un million de km² au cours des 15 derniers jours, 0,5 millions de fonte supplémentaire d'ici le minimum de septembre ne sont pas improbables.

Encore une fois, ce sont des approximations réalisées sur la base des graphiques de cryosphere, faute d'avoir trouvé les valeurs exactes.

EDIT : j'ai réalisé le même calcul pour l'extent en utilisant les données précises de ce site. Depuis le maximum de mars dernier, le recul de l'extent a été de 6,44 millions de km². A date égale, il s'agit de la seconde valeur de fonte la plus importante depuis 2003, et cette valeur n'est inférieure à celle de 2007 que de 0,01 millions de km² (A date égale, en 2007 nous avions perdu 6,45 millions de km²).

Le minimum d'extent étant atteint en général fin septembre, il nous reste encore un peu plus d'un mois de recul. En moyenne et depuis 2003, le recul entre le 14 août et la date du minimum a été de 0,81 millions de km² ; en estimant donc que l'on perde encore 0,81 millions de km² cela nous conduirait à une fonte pour la saison 2008 de 9,25 millions de km². Soit la seconde valeur la plus élevée depuis 2003, et battue uniquement par 2007 et ses 9,54 millions de km² de fonte. Pour donner un repère, la moyenne de recul total sur 2003-2006 est de 8,54 millions de m².

Si l'on venait à perdre encore un peu plus d'un million de km² d'ici le minimum de fin septembre, valeur qui n'est pas improbable, 2008 pourrait égaliser 2007.

Il semble donc, que cela soit en terme d'area et d'extent, que la saison de fonte 2008 est d'ores et déjà remarquable et qu'il n'est en outre pas impossible qu'elle se hisse au niveau des valeurs de l'année 2007 au niveau de la quantité de la fonte.

[Frédéric Bruls]

Ce qui serait intéressant, ce serait de connaître les moyennes thermiques de cet été par rapport à l'année passée. On peut supposer que cette année, la chaleur a été moins forte en juin et juillet. Si cela se confirme, à savoir un été plus frais que l'année passée, on peut vraiment s'inquiéter pour l'avenir de la banquise.

[grecale2b]

pour ma part, je parie toujours sur un extent estival 2008 inférieur à l'extent 2007. je peux me tromper, évidemment. mais on n'est vraiment pas loin de l'année dernière...

[fran39]

pour ma part, je parie toujours sur un extent estival 2008 inférieur à l'extent 2007. je peux me tromper, évidemment. mais on n'est vraiment pas loin de l'année dernière...

C'est une possibilité qui semble de moins en moins improbable quand on voit l'anomalie actuelle des températures à 850hPa au dessus de l'arctique : il y a encore un bon potentiel de fonte...

[Nico89]

2008

2007

Il y a quand même une sacrée différence....

A noter, du coté de chez nous le Spitzberg est encore attaché à la banquise... Il faut remonter à 1989 1990 pour retrouver cela au 15 aout!

Peut être que cette zone va redevenir normal cette hiver après de longues années en déficit.

Au vu de GFS le froid devrait commencer à se renforcer cette semaine, il gèle deja depuis 2 à 3 jours au cœur du pôle :

Merci fsd8tr pour sa localisation

A suivre

[TreizeVents]

2008 ---------- 2007

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Il y a quand même une sacrée différence....

Oui, au niveau de l'extent on est très loin des valeurs de l'an dernier. C'est très clair pour les images, mais aussi dans les chiffres puisque dans leurs dernières réactualisations l'IJIS évoque un retard d'un peu moins de 0,7 millions de kilomètres carrés par rapport à l'année dernière, et le NSIDC un peu plus de 0,7 millions de km². Et la, je ne partage pas l'avis de Grecale, a moins d'un phénomène climatique de grande ampleur (très grosse vague de douceur de fin d'été) je ne vois pas comment matériellement on pourrait rattraper les valeurs de 2007. Mais on se dirige tout de même doucement vers la seconde valeur la plus basse d'extent : selon l'IJIS il ne nous manque plus que 0,68 millions de km² de recul pour battre 2005, sachant qu'il reste environ un mois de recul et que l'on perd en ce moment pas loin de 0,1 millions de km² par jour.

Par contre niveau area cette fois, on a déjà bien dépassé les valeurs de 2005 et la fonte se poursuit. A date équivalente, on n'a plus qu'environ 0,2/0,3 millions de km² de retard sur 2007, et une anomalie qui approche les -2 millions de km². Même si je persiste à dire qu'on ne devrait pas battre 2007 ici non plus, le record de l'an dernier pourrait être sérieusement approché.