Semaine du 11/02/2008 au 17/02/2008

[jt75]

Du calme

Pour la période de ce post, il n'est absolument pas prévu de froid sur la France et aucun modèle ne le prévoit.

Maintenant pour la suite cela peut être autre chose, mais c'est la semaine d'apres qui peut être introduite par le dernier run de GFS pour le dernier jour de la présente période:

prenons par exemple ce que modélise le 18z ici en fait avec un bon tourbillon en Méditerrannée pour pousser ce froid chez nous ça pourrait le faire pour la semaine du 18Février

[vinçounet]

Du calme

Pour la période de ce post, il n'est absolument pas prévu de froid sur la France et aucun modèle ne le prévoit.

prenons par exemple ce que modélise le 18z ici en fait avec un bon tourbillon en Méditerrannée pour pousser ce froid chez nous ça pourrait le faire pour la semaine du 18Février

Je vais encore faire mieux, iciCa concerne l'échéance du samedi 16 février, ca rentre donc en ligne de compte pour la période du post.

[alex42]

La moyenne GEFS est meilleur ,le froid se rapproche de la france.

Espoir espoir !

lien ? /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...ode=1&ech=6 gfs entre 180 et 192h

[hugogo]

kaktus n'a pas tord, il fera sans doute doux pour la semaine concernee. Mais certains scenarios voient tout de meme du froid sur la France. On voit PAR EXEMPLE sur le dernier GFS la descente froide concerner l'europe de l'est jusqu'a l'Allemagne de l'est [qui a tout de meme du -14 a 850hpa]. Nul doute que sur une carte allant de l'extreme est du Quebec jusqu'a Moscou et du Spitzberg au nord de l'Afrique, ca ne fait pas un long trajet, Berlin-Strasbourg.

Donc qu'il fasse doux en fin de semaine prochaine, rien n'est moins sur.

Ensuite, si on ne parle pas de cette descente froide sous pretexte qu'elle ne concerne pas notre pays, et bien on peut clore le topic et celui d'apres, car je doute que les forumeurs veulent debattre sur si il y aura des inversions ou non sous l'AF ou bien encore si les temperatures atteindront 12 ou 15 degres. On a une situation extremement interressante, la plus interressante de l'hiver [au passage bien vu virgile et yann qui l'avait vu il y a des lustres], et je pense qu'il ne faut pas gacher cette super periode par des querelles qui servent a rien. Certes, il y a de la tension, le froid atteindra t il la France? Si oui quelle sera son ampleur? Attendons, esperons, prions.

Allez, un decrochage de vortex polaire un peu plus au sud qui se glisse sous l'anticyclone, qui genere une goutte froide en mediterannee qui isole l'anti en Scandinavie et...

[Run999H]

En tout cas, ce qui est certain c'est que pour le coup l'Europe Orientale et la Scandinavie comme la Finlande par exemple vont avoir une entrée fracassante de l'hivers, et à mon avis cette vague de froid va être très intense pour faire parler d'elle. C'est un masse d'air polaire extrêmement compacte qui va descendre très au sud avec encore ses -20° à 850hpa.

On a des beaux scénariis GEFS sur le 18Z laissant croire que l'est de la France bien qu'encore en marge pourrait en récolter au moins des restes malgré tout sympathiques. La moyenne des scénariis devraient encore baisser pour l'est de la France.

Enfin, toujours le même point à surveiller : la méditerranée... Cette dernière me semble bien trop vide face à cette descente froide, et cela aura sa conséquence pour la suite des évènements. La situation même si elle ne nous atteindra peut-être pas est extrêmement intéressante, et l'est depuis que le CEP a mis le doute. GFS à son tour, GEFS suit de plus en plus mais les autres sont moins bons à part JMA qui reste malgré tout favorable.

Voici désormais le diagramme de Strasbourg que l'on retrouverait auparavant presque à l'ouest de la Pologne avant, avec certes quelques degrés en moins, mais la quantité des scénariis allant vers ce froid se multiplie encore sur ce run du 18Z.

[hugogo]

La moyenne GEFS est meilleur ,le froid se rapproche de la france.

Espoir espoir !

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?mode=1&ech=6" target="_blank">http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...ode=1&ech=6 gfs entre 180 et 192h

Oui, avec le run de controle qui voit lui aussi du -10 sur Strasbourg en plus.

[Invité Guest]

En tout cas, ce qui est certain c'est que pour le coup l'Europe Orientale et la Scandinavie comme la Finlande par exemple vont avoir une entrée fracassante de l'hivers, et à mon avis cette vague de froid va être très intense pour faire parler d'elle. C'est un masse d'air polaire extrêmement compacte qui va descendre très au sud avec encore ses -20° à 850hpa.

On a des beaux scénariis GEFS sur le 18Z laissant croire que l'est de la France bien qu'encore en marge pourrait en récolter au moins des restes malgré tout sympathiques. La moyenne des scénariis devraient encore baisser pour l'est de la France.

Enfin, toujours le même point à surveiller : la méditerranée... Cette dernière me semble bien trop vide face à cette descente froide, et cela aura sa conséquence pour la suite des évènements. La situation même si elle ne nous atteindra peut-être pas est extrêmement intéressante, et l'est depuis que le CEP a mis le doute. GFS à son tour, GEFS suit de plus en plus mais les autres sont moins bons à part JMA qui reste malgré tout favorable.

Voici désormais le diagramme de Strasbourg que l'on retrouverait auparavant presque à l'ouest de la Pologne avant, avec certes quelques degrés en moins, mais la quantité des scénariis allant vers ce froid se multiplie encore sur ce run du 18Z.

C'est bien noté Run.

J'ajouterais également cette carte à 180h pour ceux qui réfutent (c'est leur droit mais leurs raisons ne me paraissent pas bonnes) le potentiel froid de la fin de semaine prochaine. Comme l'indique le diagramme ci-dessus, il ne s'agit pas d'un scénario isolé sur GEFS. Par ailleurs, rappelons quand même que les configurations sur CEP et JMA restent intéressantes.

Il "suffirait" d'une cyclogenèse en Méditerranée occidentale, au dessus de la péninsule Ibérique, ou du Golfe de Gascogne (pas impossible vu les anomalies de basse tropo qui transitent sur ces zones) pour que le flux continental se fasse un peu plus dynamique et advecte de l'air très froid sur la France. Pour le moment, ce scénario est très minoritaire, mais il existe.

[val au nez]

En effet, les GFS/GEFS 18Z deviennent plus intéressants !

L'ensemble GEM qui vient d'arriver ne suit pas encore cette idée. A voir.

En voyant ces 2 ensembles, l'invasion du froid n'a pas beaucoup de temps devant elle pour pénétrer jusqu'en France, car la circulation zonale sur l'ouest Atlantique semble reprendre le dessus dans les 2 ensembles pour la semaine suivante, sonnant la retraite des HP vers le sud-est puis l'est. Donc, en quelques jours, pour espérer une confirmation de l'option des modèles américains, les HP doivent bien s'isoler en remontant au nord afin de permettre à la coulée froide de les contourner jusqu'à l'ouest de l'Europe. Au final, le nord-est de la France pourrait avoir quelques échantillons hivernaux.

Ca n'a pas encore une bonne cote, mais ça peut devenir un outsider. De là à être favori, on n'y est pas encore. Allez, une bonne nuit avant de voir les nouvelles propositions des autres modèles demain.

[judd]

Merci pour vos analyses /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

En effet, les choses se dessinent enfin pour un potentiel froid mais plutôt pour l'Est du pays. Par contre, pas grand chose à éspérer côté précips, c'est pas terrible à ce niveau là, ça recommence à être sec.

Mais avec ce froid qui descendrait, il va sûrement se passer quelque chose en méditérannée.

Bonne nuit.

Ju

[seb35]

C'est bien noté Run.

J'ajouterais également cette carte à 180h pour ceux qui réfutent (c'est leur droit mais leurs raisons ne me paraissent pas bonnes) le potentiel froid de la fin de semaine prochaine. Comme l'indique le diagramme ci-dessus, il ne s'agit pas d'un scénario isolé sur GEFS. Par ailleurs, rappelons quand même que les configurations sur CEP et JMA restent intéressantes.

Il "suffirait" d'une cyclogenèse en Méditerranée occidentale, au dessus de la péninsule Ibérique, ou du Golfe de Gascogne (pas impossible vu les anomalies de basse tropo qui transitent sur ces zones) pour que le flux continental se fasse un peu plus dynamique et advecte de l'air très froid sur la France. Pour le moment, ce scénario est très minoritaire, mais il existe.

on voit vraiment bien sur cette carte que le froid est au porte de la france /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> depression pourrait tu te creuser en mediteranée sil te plait ..

je pête un cable avec cette météo qui nous joue des tours , météo quand tu nous tient

allez je vais me couchez , demain il fera jour

[Loon]

Attention : certains se laissent vraiment abuser par leur interprétation du flux. La deuxième moitié de semaine a toutes les chances de ne pas être douce sur la France. Le quart sud-ouest sans doute, mais le flux à 850 hPa n'est pas révélateur de la T2m ou de la Tsol !

Depuis 2 jours (en gros), et de plus en plus, même sans advection surprise, encore peu probable, de masse d'air très froide par le NE, il y a fort à parier que les basses couches, en particulier les étages les plus proches du sol, pourront connaître des Tx assez peu élevées (attention, je conteste la douceur, sans miser encore sur le froid que je juge possible mais non avéré pour le moment sur les modèles). L'évolution générale risque en effet de nous gratifier en de nombreuses régions (moitié nord surtout et quart sud-est) de phénomènes de basse couche ou de déplacements nuageux intrusifs stratiformes.

Un autre conseil : ne pas se laisser berner par les projections Tmin/Tmax de GFS dans ce genre de confuguration, surtout à partir de jeudi...

Bonne nuit !

[bilbo28]

CEP n'est pas bon ce matin et c'est clairement l'europe de l'est (normal en fait) qui recevrait ce gros froid pour nous c'est la continuation dans un temps sec anticyclonique , frais le matin et doux l'après-midi...pour GFS ,ce froid nous effleurerait /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Run999H]

C'est encore le même combat ce matin. En effet CEP n'est pas bon, mais GFS est même meilleur qu'hier. Il est assez bien rejoint par Nogaps et quelques scénariis GEFS. Ces quelques scénariis sont mêmes plus nombreux qu'hier soir et pourtant....

CEP persiste, ukmo n'est également pas bon, et JMA fait un peu l'intermédiaire quoiqu'il se rapproche plus de GFS que du CEP. En tout cas, il n'est pas facile d'y voir plus clair ce matin, et je dirais que ce soir sera sans doute plus parlant pour enfin voir se dessiner une tendance plus précise.

[kaktus]

Toujours le gros vu se décalant vers le sud-est et là il y a convergence entre ECWMF, GFS de contrôle, CEP etc.. Bref.

Toujours pareil, retour à la réalité avec un flux de sud-est sec et bien doux l'après-midi.

Pourquoi personne ne le souligne (à part Couril et Virgile) ? Car bon jusqu'à jeudi-vendredi c'est bien ce qui nous attend, hormis un coup de baguette magique !

Si froid il y a, ça sera pour la Finlande (et pays proches) -comme le dit justement Run-. Ils vont sans doute ramasser

Il n'y a pas de quoi s'emballer pour la France (à part un épisode sympa en Languedoc roussillon + cévenol ?? A affiner !)

Autant je comprends très bien les signes encourageants que vous avancez les uns et les autres, autant je ne comprends pas vos conclusions pour notre pays car il n'y a rien d'hivernal pour nous dans ce topic.

RDV sur le topic suivant où toutes vos observations actuelles feront avancer le débat -que je suivrai avec plaisir-.

[Virgile]

C'est la guerre entre l'Europe et l'Amérique ce matin.

Du coté américain, GFS, GEFS, Nogaps et dans une moindre mesure GEM restent interessants.

Du coté Européen, Ukmo n'est pas bon et ECMWF est catastrophique.

Pour les européens, la coulée arctique serait loin, pour la Pologne pour le modèle anglais voir même l'Ukraine pour le modèle européen. En France, le temps serait à peu près le même de lundi à dimanche compris.

Pour GFS et son ensembliste, la coulée froide irait jusqu'en Allemagne pouvant déborder temporairement sur le nord est de la France. Le temps resterait ensoleillé mais avec des températures en baisse pour le weekend prochain avec un risque de fortes gelées.

Pour des épisodes neigeux, le risque est très faible car on resterait sous des conditions anticycloniques. De plus, les hauts géopotentiels ne restent pas sur les régions arctiques ( Groenland- Nord Islande...) pour nous envoyer plus à l'ouest de nouvelles pulsions froides et humides.

[Virgile]

T

Autant je comprends très bien les signes encourageants que vous avancez les uns et les autres, autant je ne comprends pas vos conclusions pour notre pays car il n'y a rien d'hivernal pour nous dans ce topic.

Si, une possibilité de fortes gelées sur notre pays en fin de semaine.

[Dj Ravageur 37]

Ouais, mais seulement 2 scenarii voient le froid d'altitude pénétrer en France...

NOGAPS, concernant les déterministes, est le meilleur avec une coulée plus proche de descendre sur nous, tandis que les dépressions atlantiques laissent libre cours à l'anticyclone pour que celui-ci revienne se loger en GA.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

Je voudrais d'ailleurs attirer votre attention sur un point non négligeable de la synoptique arctique.

GFS et NOGAPS sont d'ailleurs opposés sur ce point de vue. Sur GFS, à partir de 130/140h, le GA se fait laminer et les bas géopotentiels reviennent très vite, or, que ce soit sur NOGAPS ou bien sur 1/2 des scenarii de GEFS (!), ce n'est pas le cas ! Donc attention, rien ne dit que l'anticyclone ne résistera pas plus longtemps en cut.

[Invité Guest]

Toujours pareil, retour à la réalité avec un flux de sud-est sec et bien doux l'après-midi.

Pourquoi personne ne le souligne (à part Couril et Virgile) ? Car bon jusqu'à jeudi-vendredi c'est bien ce qui nous attend, hormis un coup de baguette magique !

Nous devrions rejoindre les moyennes de saison l'après-midi à partir de mercredi environ. Les tx bien douces seraient donc pour les 2 ou 3 (maxi) premiers jours de la semaine.

[bilbo28]

Bon , si on fait une moyenne des modèles , il y a bien peu de chances pour qu'un épisode vraiment très hivernal touche la France....l'an dernier à la même époque ,il me semble que les modèles s'étaient emballés pour finallement faire ****iit au dernier moment...cela en prend ,aujourdhui,un peu le chemin j'ai l'impression

[Virgile]

Ouais, mais seulement 2 scenarii voient le froid d'altitude pénétrer en France...

Pas besoin d'avoir du très froid au dessus de notre tête pour avoir des fortes gelées. Il suffit que la masse d'air polaire ne soit pas trop éloignée de la France, que le flux soit bien orienté pour que l'air froid en surface fasse son boulot.

[bilbo28]

Pas besoin d'avoir du très froid au dessus de notre tête pour avoir des fortes gelées. Il suffit que la masse d'air polaire ne soit pas trop éloignée de la France, que le flux soit bien orienté pour que l'air froid en surface fasse son boulot.

Oui mais nous ne sommes plus en décembre et bien que les gelées puissent être fortes ,les après -midi ne seraient plus très froides avec un tel type de temps

[Virgile]

Concernant les modèles de 3 ème zone, ceux qu'on ne parle jamais.

On a le modèle russe qui n'a pas fini de se réactualiser mais à 84 heures, ça me semble mal engagé.

http://91.121.94.83/modeles/wmc/run/wmc-0-84.png

On a le modèle coréen qui voit un AS à 144 heures mais qui s'effondre rapidement à 168 heures

http://www.kma.go.kr/kma03/DATA/GDPS/g213nh_smsr_144.gif

http://www.kma.go.kr/kma03/DATA/GDPS/g213nh_smsr_168.gif

On a le modèle allemand (GME) qui voit une situation intéressante à 108 heures:

http://www2.wetter3.de/Fax/00_DWD_Boden+108-1635.gif

[Emma]

Oui mais nous ne sommes plus en décembre et bien que les gelées puissent être fortes ,les après -midi ne seraient plus très froides avec un tel type de temps

On sera en mi-février, en 05 le pic de froid a été atteint le 1 mars avec -30 dans certains secteurs à 1000 m et des tx sous les - 10.¨Pas de pessimisme, il est vrai que de voir des masses violettes sur notre pays seraient extraordinaires, mais souvent, avouns que celles-ci s'arrêtent en général vers la Pologne. au mieux l'Allemagne. Nous verrons, en tous les cas, ce modèle de froid par l'est se confirme...ça ferait plaisir à tiout le monde, bloquerait la végétation et éviteraient les dégats si une vague de froid devait survenir en mars.

[ricos]

On sera en mi-février, en 05 le pic de froid a été atteint le 1 mars avec -30 dans certains secteurs à 1000 m et des tx sous les - 10

.¨Pas de pessimisme, il est vrai que de voir des masses violettes sur notre pays seraient extraordinaires, mais souvent, avouns que celles-ci s'arrêtent en général vers la Pologne. au mieux l'Allemagne. Nous verrons, en tous les cas, ce modèle de froid par l'est se confirme...ça ferait plaisir à tiout le monde, bloquerait la végétation et éviteraient les dégats si une vague de froid devait survenir en mars.

Des Tx a 1000 m sous - 10 °C

en Mars 2005 , il faut arreter la moquette et vite encore , ce ne sont pas des relevés dans les normes , a Saint Genest Malifaux a 1000 m , il faisait en effet - 31,5 °C le 01/03/05 dans un TAF ( je precise ) mais les Tx de cette periode ( du 1 er au 8/3 ) ne sont jamais descendues sous - 3,5 °C ( sous abri 7714 avec sonde hobo a 150 cm du sol , precision du capteur + ou - 0,18 °C ), desolé pour le HS complet , mais par moment !

[printemps]

Toujours le gros vu se décalant vers le sud-est et là il y a convergence entre ECWMF, GFS de contrôle, CEP etc.. Bref.

Toujours pareil, retour à la réalité avec un flux de sud-est sec et bien doux l'après-midi.

Pourquoi personne ne le souligne (à part Couril et Virgile) ? Car bon jusqu'à jeudi-vendredi c'est bien ce qui nous attend, hormis un coup de baguette magique !

Si froid il y a, ça sera pour la Finlande (et pays proches) -comme le dit justement Run-. Ils vont sans doute ramasser tongue.gif

Il n'y a pas de quoi s'emballer pour la France (à part un épisode sympa en Languedoc roussillon + cévenol ?? A affiner !)

Autant je comprends très bien les signes encourageants que vous avancez les uns et les autres, autant je ne comprends pas vos conclusions pour notre pays car il n'y a rien d'hivernal pour nous dans ce topic.

RDV sur le topic suivant où toutes vos observa

Ou es ce que tu vois un flux de sud doux.C'est un flux d est au sol avec nuits froides et temperatures de saison une partie de la semaine.On passe de cette masse d'air:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn242.html

A celle là

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn842.html

le vent lui est orienté au nord est au sol

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/vent-moyen/66h.htm

il faut etre aussi de mauvaise foi pour ne pas voir le réel potentiel de froid pour la fin de semaine

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1442.html

Si c'est pas un sacré potentiel qu'es ce que c'est?

La semaine douce au depart sera de plus en plus fraiche au fil de la semaine avec un coup de froid possible a la fin de celle-ci

Le vortex polaire lui est toujours aussi impressionnant, un vrai rouleau compresseur la haut:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rwavn1081.html

Par ailleurs chine et japon vont continuer de subir ces assauts repétés de l'hiver qui a produit l'une des pire catastrophe ecologique en chine avec un dixieme de la foret chinoise morte, pendant que l'hemisphere nord connait son mois de janvier le plus enneigé depuis 1966

Autre chose, j'espère que cette vague de froid virtuelle balaiera une bonne fois pour toute la notion de "réserves froides" qu'on nous a ressorti a tout bout de champ cette hiver par leur manque

quand on passe de ca:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn302.html

a ca:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1022.html

en 48 heures ont voit bien que c'est faux de parler de "réserves froides".meme si ca avorte ca aura eu le merite de servir a ca