Semaine du 11/02/2008 au 17/02/2008

[N4SH]

désolé mais moi je vois bien un As sur les cartes que tu montres virgile, c'est tout de même pas un anti de surface. Les isobares 850HPa sont trompeuses elles, pas à 850hPa. Même si l'alimentation reste excentrée sur son flanc ouest, on a un vrai As, et c'est encore plus marqué sur NOGAPS. Ensuite je comprend les raisons pour lesquelles la descente froide achève sa course sur les Balkans pour les raisons évoquées plus haut, mais rien avoir avec un faux As.

[judd]

En route vers un Polar Low ??

On peux toujours rever non ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ju

[Virgile]

désolé mais moi je vois bien un As sur les cartes que tu montres virgile, c'est tout de même pas un anti de surface. Les isobares 850HPa sont trompeuses elles, pas à 850hPa. Même si l'alimentation reste excentrée sur son flanc ouest, on a un vrai As, et c'est encore plus marqué sur NOGAPS. Ensuite je comprend les raisons pour lesquelles la descente froide achève sa course sur les Balkans pour les raisons évoquées plus haut, mais rien avoir avec un faux As.

Evidemment, je ne suis pas le seul à te l'expliquer mais tu as raison et tu sais mieux que les autres. Faudrait déjà savoir lire une carte tout d'abord.

Ta phrase ne veut rien dire déjà "Les isobares 850HPa sont trompeuses elles, pas à 850hPa" mais bref je pense que tu voulais écrire "les isobares 850 HPA sont sont trompeuses elles, pas à 500hPa".

Sache pour ton information que sur ce genre de carte, les isohypses sont bien à 500 hpa, les isobares de pressions au niveau de la mer et les températures à 850 hpa.

Je ne vais pas faire un cours mais un anticyclone est composé en altitude à de l'air chaud d'où les couleurs clairs (du jaune pale au rouge foncé).

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Sur cette carte, Où se trouvent les couleurs les + foncés? sur la scandinavie?

A 500 hPa l'écoulement de l'air est parallèle aux isohypses (lignes séparant les différentes couleurs).

[Jano 64]

Pour Virgile.

Il ne s'agit pas de te contredire. J'ai beaucoup de respect pour ce que tu fais et même si certains te taxent de mauvais caractère, moi je passe là-dessus car on a tous des défauts.

Je ne suis pas non plus un spécialiste en prévision. Mais surtout en ce moment j'essaie de regarder les déroulements des vagues de froid passées.

Hors ta discussion sur les anticyclones commencent à me passionner. J'apprends toujours et ça c'est super. Je ne savais pas je l'avoue qu'il y avait de faux anticyclone.

Ton exemple de 1985 (messages précèdents) illustre bien tes propos.

Mais, et c'est avant tout pour comprendre que je mets ça, Si je prends les masses d'air à 500hpa au début de la terrible vague de froid de février 56, je m'aperçoit que:

Le 30 janvier 1956, alors que le froid (-10° à 850hpa) est au porte de l'Allemagne, nous n'avions pas de "vrai" anticyclone puique pas de "bulle chaude" au milieu, image ci-dessous à 500hpa

Puis en effet ensuite, une bulle chaude se crée, mais le froid est déjà entrain de rentrer en France (-10° à 850hpa) envahissant le Nord-Est de la France au même moment que l'image ci-dessous 500hpa:

Encore mieux le 03 février 1956, plus de "bulle" à nouveau à 500 hpa car c'est une vaste langue chaude qui descend vers le Sud-ouest. Pourtant l'anticyclone est au top de sa forme puisque au même moment à 850hpa c'est du -15° qui a envahi toute la france avec même du -20° au Nord-Est de l'hexagone

Je suis ouvert à toutes explications évidemment pour comprendre, car c'est compliqué!

[Hendrix]

Virgile, 1985 commence le premier janvier...:-))

voici une carte de janvier le 1 er janvier:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119850101.gif

puis la suite:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119850103.gif

il n y a pas de vortex dans les régionw bien au nord, les bas geo migrent vers le continent, jusqu'au sud, et laisse place au haut geo sur spitzberg....

Ensuite il y a bien un effondrement sur le sud, mais vers le sud ouest, carte le sud est de l'europe est toujours dans les bas geos...

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119850110.gif

Puis ensuite rebelote ( grâce à la dep sur terre neuve), c'est la situation que nous montre Virgile :

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119850113.gif

mais il a fait super froid car dans l'Europe, les masse d'air étaient bien froides suite à la première invasion....

Ensuite voici à quoi va ressembler notre meteo les prochains jours ( voir prochain post)...j'ai trouvé un situation quasi identique!

[Hendrix]

Pour Virgile.

Il ne s'agit pas de te contredire. J'ai beaucoup de respect pour ce que tu fais et même si certains te taxe de mauvais caractère, moi je passe là-dessus car on a tous des défaux.

Je ne suis pas non plus un spécialiste en prévision. Mais surtout en ce moment j'essaie de regarder les déroulements des vagues de froid passées.

Hors ta discussion sur les anticyclones commencent à me passionner. J'apprends toujours et ça c'est super. Je ne savais pas je l'avoue qu'il y avait de faux anticyclone.

Ton exemple de 1985 (messages précèdents) illustre bien tes propos.

Mais, et c'est avant tout pour comprendre que je mets ça, Si je prends les masses d'air à 500hpa au début de la terrible vague de froid de février 56, je m'aperçoit que:

Le 30 janvier 1956, alors que le froid (-10° à 850hpa) est au porte de l'Allemagne, nous n'avions pas de "vrai" anticyclone puique pas de "bulle chaude" au milieu, image ci-dessous à 500hpa

Puis en effet ensuite, une bulle chaude se crée, mais le froid est déjà entrain de rentrer en France (-10° à 850hpa) envahissant le Nord-Est de la France au même moment que l'image ci-dessous 500hpa:

Je suis ouvert à toutes explications évidemment pour comprendre, car c'est compliqué!

En effet, car spitzberg est libre de vortex et le sud est de l'europe est dans les basses pressions!

[Jano 64]

En effet, car spitzberg est libre de vortex et le sud est de l'europe est dans les basses pressions!

Alors notre "pseudo-malheur-météo" (mais les SDF, les pauvres ne s'en plaindront pas) ce n'est pas seulement de dire qu'il n'y a pas de "vrai" anticyclone, mais que la plus grosse partie du problème vient du fait qu'un vortex là-haut empécherait la remontée de l'AS, comme d'ailleurs quelqu'un l'a déjà dit quelques messages avant. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Hendrix]

Donc cette semaine...c'est comme la seconde vague de froid qui n'a pas eu lieu en 1987 ( après la première qui avait tout de même touchée la France; les sud estiste s'en rappelle /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Bref après le platrage monstre dans le sud est, une autre vague pointe son nez...mais fait *****t en france pour les mêmes raisons que la semaine à venir:

fin janvier ( le 21) on a un situation tout à fait indentique que le début de semaine :

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119870121.gif

bref un grosse patate mais voici un vortex sur zemble et très puissant

la suite:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119870123.gif

incroyable c'est presque indentique....

la suite:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119870126.gif

hummm vague de froid?

la suite:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119870128.gif

vague de froid?

et ben non regardé la suite:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119870129.gif

et enfin

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119870130.gif

bref que c'est t'il passé, malgré l'isolement vers le 28?

ben tout simplement il n y a pas de réel décrochage dans les régions très nord du vortex, donc la patate vient sur nous ! malgré des bonnes conditions vers le sud de l'anti

marrant, mais cela c'est déjà produit....bref j'ai bien l'impression que se sera pareil!

[Hendrix]

Mais virgile à raison pour les conditions à l'ouest:

en 2006 tout était parfait dans les régions polaires :

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120060119.gif

manque de bol, à l'ouest c'était le début d'un zonal...:-))

bref on a pas de bol les gars depuis 20 ans...:-))

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

enfin cela dépend pour qui...bien sur...

[judd]

Très interessant Hendrix tes comparaisons.

Par contre, de la à dire que ce sera pareil...

Un peu difficile à dire puisque des mêmes situations synoptiques nous ont auguré d'une belle vague de froid et que d'autres, tout aussi équivalente que celles-ci nous ont pas apporté de froid donc..... il peut encore s'en passer des choses que ce soit dans le bon ou le mauvais sens.

Ju

[Jano 64]

et enfin

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119870130.gif

bref que c'est t'il passé, malgré l'isolement vers le 28?

ben tout simplement il n y a pas de réel décrochage dans les régions très nord du vortex, donc la patate vient sur nous ! malgré des bonnes conditions vers le sud de l'anti

marrant, mais cela c'est déjà produit....bref j'ai bien l'impression que se sera pareil!

Et en effet pour illustrer ton propos je complète avec la carte 850hpa de l'époque:

On y voit bien que le froid s'arrête aux portes de la France avant de quitter ensuite vers l'Est

[Jano 64]

Très interessant Hendrix tes comparaisons.

Par contre, de la à dire que ce sera pareil...

Un peu difficile à dire puisque des mêmes situations synoptiques nous ont auguré d'une belle vague de froid et que d'autres, tout aussi équivalente que celles-ci nous ont pas apporté de froid donc..... il peut encore s'en passer des choses que ce soit dans le bon ou le mauvais sens.

Ju

Très d'accord avec toi aussi, à suivre... de très prés...

Bon, il n'y a plus qu'à attendre encore. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tchao, je vais prendre l'air (doux pour l'instant)

[judd]

En tout cas, le bulletin de Fred DECKER va vers une très grande douceur à partir du 16/02 et pas de froid réel avant cette date avec de petites gelées sur l'Est et du 7° en Tx....

RAS du côté de MF.

Mode WAITING ROOM.

Ju

[lindeneigeable]

En tout cas, le bulletin de Fred DECKER va vers une très grande douceur à partir du 16/02 et pas de froid réel avant cette date avec de petites gelées sur l'Est et du 7° en Tx....

RAS du côté de MF.

Mode WAITING ROOM.

Ju

Attention Fred decker s'est djà plant pour la semaine à venir, il s'est plant aussi lorsqu'il y a 15 jours il prevoyait un temps hivernal

Pour moi je prefere les previ de la meteo chamonoix.org plus juse mais seulement sur 7 jours

Par contre côté prévi saisonnière j avoue que pour l'instant il a vu juste

[Dj Ravageur 37]

Sur GFS c'est machine arrière, il s'alignerait presque sur CEP...

Très mauvaise nouvelle, attendons GEFS mais si GEFS confirme, alors je pense qu'on pourra peut-être faire un trait sur cet épisode, en attendant de nouvelles surprises qui pourraient suivre dans la foulée, ce qui est probable, mais pas avant 150h.

[alex42]

Sur GFS c'est machine arrière, il s'alignerait presque sur CEP...

Très mauvaise nouvelle, attendons GEFS mais si GEFS confirme, alors je pense qu'on pourra peut-être faire un trait sur cet épisode, en attendant de nouvelles surprises qui pourraient suivre dans la foulée, ce qui est probable, mais pas avant 150h.

Je dirait pas qu'il fait machine arriere le froid est un peu plus a l'est. Ce n'est qu'un RUN!

[bilbo28]

Oui cela sent clairement la fin d'un espoir qui ne se concretisera pas une fois de plus....CEP ,une fois de plus avait un coup d'avance...du reste je ne fait ,par principe ,plus aucune confiance à GFS au delà de 120H....

On peut presque déjà affirmer que l'hiver 2007-2008 ne connaîtra aucun véritable épisode hivernal conséquent....l'an dernier c'était El Nino ,cette année La Nina....l'an prochain ce sera quoi pour justifier nos calamiteux hivers ?

[hugogo]

Ah, parce que toi tu croyais encore que le froid allait atteindre la France? Ca devient de la naivete la. Oui GFS s'aligne presque sur CEP, et il finira sans doute de s'aligner dessus au run de 18h. La vague de froid s'aretera en POlogne, et encore avec le sceanrio du CEP c'es meme pas sur qu'elle l'atteigne. Pour moi ca c'est toujours joue entre l'europe centrale et l'europe de l'est, ou bien l'ouest russe.

Sur le dernier run de GFS, le froid n'atteint plus l'Allemagne... ou tout juste.

[th38]

Ah, parce que toi tu croyais encore que le froid allait atteindre la France? Ca devient de la naivete la. Oui GFS s'aligne presque sur CEP, et il finira sans doute de s'aligner dessus au run de 18h. La vague de froid s'aretera en POlogne, et encore avec le sceanrio du CEP c'es meme pas sur qu'elle l'atteigne. Pour moi ca c'est toujours joue entre l'europe centrale et l'europe de l'est, ou bien l'ouest russe.

Sur le dernier run de GFS, le froid n'atteint plus l'Allemagne... ou tout juste.

Tout à fait d'accord avec toi hugogo; Et ce n'est pas une surprise que GFS s'alligne sur CEP. Le problème récurent ici est de toujours chercher l'indice qui va faire que l'hiver du siecle est à portée de 300 h

[Dj Ravageur 37]

Ouais sauf que GEFS ne s'aligne pas totalement sur CEP... et CEP n'a aucun temps d'avance, ou alors attendons-nous à une big vague de froid comme il nous proposait vendredi matin !

[hugogo]

Il y a un scenario sur les 22 du GEFS qui voit les -10 atteindre Strasbourg. Le reste c'est du tir groupe autour de 0 pour toute la semaine. Apres, tu peux y croire si tu veux, ca ne regarde que toi. Ceci etant dit, moi je prefere me fier au 21 autres scenarios de GEFS ainsi qu'au CEP et a UKMO.

[Gentil66]

En tout cas ça fait plusieurs runs que GFS et GEFS voient des précipitations sur le 66 à partir de mercredi avec une poche de froid (vers -1 à 0 degrès) concernant ce même département qui perdurerait assez longtemps.

Qu'est-ce qui est envisageable selon vous?

A moins que ce soit un flop ici aussi?

Merci d'avance,

Beny /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[hugogo]

Je ne sais pas ou est le 66, mais je ne vois pas de precipitations significatives sur la France a part pout la Corse dans cette semaine. De plus, il gele le soir que parceque le ciel est clair, si il se couvre il ne gelera plus. Donc pas de neige a attendre si tu veux mon avis.

[damdeprade]

la chaine météo parle d'un refroidissement progressif de la masse d'air cela pourrais t'il amener un truc de bon? ou alor y a t'il plus de chance de passer la semaine en flux de SE quelqu'un pourrait t'il m'expliqUer la situation? douceur ou froid?

[math92]

Je ne sais pas ou est le 66, mais je ne vois pas de precipitations significatives sur la France a part pout la Corse dans cette semaine. De plus, il gele le soir que parceque le ciel est clair, si il se couvre il ne gelera plus. Donc pas de neige a attendre si tu veux mon avis.

Tu peux regarder un atlas! c'est les pyrénés orientales! (Perpignan....). En tout cas pour que le froid arrive la bas il faudrait déjà que la vague de froid traverse la France par le NE ou qu'elle arrive pas la méditerranée avec une hausse des basses pressions sur ce secteur! Comme je le pensais rien de tout ca! GFS a pété les plomb après CEP et UKMO! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">