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Les Forums d'Infoclimat

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mike

Refroidissement de l'hemisphère nord

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Location : Gonnehem / Béthune

On lit de ces trucs ici je vous jure. C'est vrai que l'apparition/disparition d'une tâche sur Neptune à de quoi remettre en cause le RC sur la Terre. C'est d'une évidence implacable.

Je ne comprend pas trop ces messages à propos de mon post...Ai-je dis que cette tâche avait un rapport avec le temps sur Terre ? NON !

Je remerciais simplement Justin pour sa vidéo car celle-ci parler d'une possible cause que je n'avais jamais étudier ou même entendue parler. Je parlais à la base d'un autre sujet avec Olivier car nous n'étions pas en accord et à ce que je sache, pense ni l'un ni l'autre n'avait tord...

Pour appuyer sur cette vidéo, je disais juste que j'étais surpris par cette fameuse tâche sur Neptune qui avait disparut puis réapparut (je n'en avait jamais entendue parlé) mais en aucun cas je n'ai parlé d'une possible relation avec le climat de notre planète... Faut pas déformer mes propos non plus default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je fais mes premiers pas sur ce topic et est juste voulut raconté la thèse que je trouvais plausible, en aucun cas je n'ai remis en cause vos analyses déjà éffectués par le passé étant donné que je ne les ai d'ailleurs jamais lut (car je ne sais pas ou elles se trouvent)...

Un peu plus d'indulgence (surtout quand on ne comprend pas le sens d'un post) ne ferait pas de mal de temps en temps...

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Location : La-Chapelle-Saint-Florent (49)

Pour appuyer sur cette vidéo, je disais juste que j'étais surpris par cette fameuse tâche sur Neptune qui avait disparut puis réapparut (je n'en avait jamais entendue parlé) mais en aucun cas je n'ai parlé d'une possible relation avec le climat de notre planète...

C'est pourtant bien ce qu'essaye de démontrer cette vidéo. Donc approuver la vidéo, c'est approuver cette affirmation. C'est pas mon genre de faire des attaques ad hominem.

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Location : Gonnehem / Béthune

C'est pourtant bien ce qu'essaye de démontrer cette vidéo. Donc approuver la vidéo, c'est approuver cette affirmation. C'est pas mon genre de faire des attaques ad hominem.

Ben justement Damien, je n'ai jamais dis : "ah ben c'est bon, cette vidéo est dans le vrai ceci est la cause probable de notre réchauffement"

J'ai juste remercier Justin comme je l'ai dis, mais en aucun cas j'ai approuvé cette vidéo...Ah si peut être juste pour le CO2 comme conséquence, mais lorsque j'énumérais ceci il était clair que je fesais référence à la discussion que j'avais avec Olivier, un peu comme un point commun si tu préfères lorsque je disais que la planète avait ses cycles... T'as pas l'air de bien saisir et pourtant tu peux aller relire mon premier post... default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Location : La-Chapelle-Saint-Florent (49)

Oh la jolie pirouette. Relis ton post 66 dans ce cas. Quant à moi je conteste la présence même d'un lien vers cette vidéo et celui d'algore et le simple fait qu'on en parle ici sur Infoclimat, surtout dans un sujet qui n'a rien à y voir. Je me demande même si on devrait pas modérer tout ça.

étant donné que je ne les ai d'ailleurs jamais lut (car je ne sais pas ou elles se trouvent)...

Bah c'est pas bien (fonction rechercher)... Relire mon post 68. C'est comme ça qu'après on a des intervenants compétents qui fuient le forum lassés de répéter toujours les mêmes choses...

J't'assures que c'est pas dans ton intéret de persister. J'ai rien contre toi. Comme je disais je critique la méthode générale et mes remarques sont globales, inutile de penser que je salis ton honneur. Le sujet du RC est trop sérieux pour qu'on puisse y lire tout et n'importe quoi sur un forum, c'est tout. Pas la peine d'en faire tout un fromage et croire que je critique QUE ton post. Je critique plus la vidéo elle même qu'autre chose d'ailleurs.

PS minitax : Je n'ai jamais eu la prétention de me définir comme un spécialiste de la question, mais je sais distinguer une bonne source (realclimate) d'une mauvaise (algore et la vidéo antiRC)

Je remet le post de Jean-Séb, pour continuer sur le sujet :

Bonjour,

Il y a aussi ce qui semble évoluer très très vite vers le pôle nord (je ne sais plus si l'article avait déjà été mis en ligne, mais je le remets) :

http://www.insu.cnrs.fr/a2385,premiers-res...s-damocles.html

J'attire votre attention sur les conséquences possibles. Et il y a bien le ralentissement de la DNA qui est ouvertement évoqué, sans plus de précision, mais comme une piste.

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Location : Gonnehem / Béthune

Bonjour,

Il y a aussi ce qui semble évoluer très très vite vers le pôle nord (je ne sais plus si l'article avait déjà été mis en ligne, mais je le remets) :

http://www.insu.cnrs.fr/a2385,premiers-res...s-damocles.html

J'attire votre attention sur les conséquences possibles. Et il y a bien le ralentissement de la DNA qui est ouvertement évoqué, sans plus de précision, mais comme une piste.

D'ailleurs à propos de ce post de Jean Seb et de son document, je suis assez daccord avec ceci :

3/ Cet afflux d'eau douce vers l'océan, de part et d'autre du Groenland, aurait aussi pour conséquence majeure de ralentir la montée des eaux chaudes et salées de l'Atlantique Nord vers l'océan Arctique et donc de refroidir l'Europe Occidentale...

Cela revient à l'arrêt du courant atlantique nord, qui cesserait d'envoyer une certaine douceur océanique vers l'Europe.

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Bonjour,

J'ai découvertle site "www.pensee-unique,fr" il y a trois jours, j'ai trouvé ce site particulièrement intéressant.

Toutefois, je cherche maintenant à vérifier ces dires.

Par exemple :

- On y apprend que depuis septembre 07, en artique, la glace reprend le dessus. et de très belle manières

- on y apprend aussi que le cycle 24 n'a pas encore commencé (taches seulement près de l'axe du soleil), qu'en est-il de la véracité de ces informations ?

De façon générale comment prenez vous le contenu de ce site ?

Je n'ai pas de connaissances dans les divers domaines abordés, et je viens chercher des avis sur ce sujet. Je vous avoues que j'ai plus tendance à croire ce que l'on y trouve que ce que l'on apprend dans la presse.

Merci pour vos lumière !

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Bonjour,

J'ai découvertle site "www.pensee-unique,fr" il y a trois jours, j'ai trouvé ce site particulièrement intéressant.

Toutefois, je cherche maintenant à vérifier ces dires.

Par exemple :

- On y apprend que depuis septembre 07, en artique, la glace reprend le dessus. et de très belle manières

- on y apprend aussi que le cycle 24 n'a pas encore commencé (taches seulement près de l'axe du soleil), qu'en est-il de la véracité de ces informations ?

De façon générale comment prenez vous le contenu de ce site ?

Je n'ai pas de connaissances dans les divers domaines abordés, et je viens chercher des avis sur ce sujet. Je vous avoues que j'ai plus tendance à croire ce que l'on y trouve que ce que l'on apprend dans la presse.

Merci pour vos lumière !

Sans doute faudrait il mettre en place une véritable formation à l'utilisation du web.

Il y a plusieurs critères qui devraient pourtant sembler évident

1 le site est il signé, cad le nom (le vrai) de la personne qui le met en place apparaît il?

2 si oui, et s'il s'agit de science , chercher ses références sur "scholar google"

3 si références, vérifier que celles ci ont bien trait au domaine dont parle le susdit auteur

4 essayer de trouver un article sur lequel on est compétent et comparer à ce que raconte l'auteur en question

5 ..utiliser son simple bon sens ...ça marche souvent car les gourous du net en semblent fort dépourvus

J'imagine qu'en réfléchissant un peu on pourrait trouiver d'autres critèes assez faciles à utiliser.

En tout cas, le mythe du sauveur seul contre tous et possédant ,à lui seul la "vérité", ce mythe est très puissant...particulièrement chez ceux qui s'expriment sur le net. Conséquences: tous ces sites sont à prendre avec des pincettes .

Mon avis sur ce site tu peux le trouver deux pages au dessus mais il semble que tu aies envie de "croire" cela plutôt que ce que tu pourrais lire sur les sites de Meteo France ou du CNRS, c'est ton droit.

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Sans doute faudrait il mettre en place une véritable formation à l'utilisation du web.

Il y a plusieurs critères qui devraient pourtant sembler évident

1 le site est il signé, cad le nom (le vrai) de la personne qui le met en place apparaît il?

2 si oui, et s'il s'agit de science , chercher ses références sur "scholar google"

3 si références, vérifier que celles ci ont bien trait au domaine dont parle le susdit auteur

4 essayer de trouver un article sur lequel on est compétent et comparer à ce que raconte l'auteur en question

5 ..utiliser son simple bon sens ...ça marche souvent car les gourous du net en semblent fort dépourvus

J'imagine qu'en réfléchissant un peu on pourrait trouiver d'autres critèes assez faciles à utiliser.

En tout cas, le mythe du sauveur seul contre tous et possédant ,à lui seul la "vérité", ce mythe est très puissant...particulièrement chez ceux qui s'expriment sur le net. Conséquences: tous ces sites sont à prendre avec des pincettes .

Mon avis sur ce site tu peux le trouver deux pages au dessus mais il semble que tu aies envie de "croire" cela plutôt que ce que tu pourrais lire sur les sites de Meteo France ou du CNRS, c'est ton droit.

Merci pour tes conseils (1 à 5) je ne connaissais pas "scholar google".

Mais oui, à prendre avec des pincettes, c'est d'ailleurs l'objet de ma démarche. J'ai l'impression qu'il existe un entre deux, toujours est-il que ce site m'aura sorti de ma torpeur !

Concernant mes deux questions qu'en est-il donc ?

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Location : Muret(180 m) et Font-Romeu (1760m)

Sans doute faudrait il mettre en place une véritable formation à l'utilisation du web.

...

Mon avis sur ce site tu peux le trouver deux pages au dessus mais il semble que tu aies envie de "croire" cela plutôt que ce que tu pourrais lire sur les sites de Meteo France ou du CNRS, c'est ton droit.

Oui, j'ai appris à me méfier, sur ce site et ailleurs, de certains "nouveaux venus" qui posent des questions "innocentes".

C'est pourquoi il me semble inutile de perdre son temps à répondre aux questions du "nouveau venu" en question, qui montre déjà la couleur, en trouvant le site cité "intéressant". default_pinch.gif

Se rappeler des précédents n'est pas non plus inutile.

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Location : La-Chapelle-Saint-Florent (49)

C'était un peu tous le débat de cet aprem. Vérifiez vos sources

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C'était un peu tous le débat de cet aprem. Vérifiez vos sources

Je trouvais ce site interressant parce qu'il suscite la contradiction. Et vérifier les sources de ce site était mon objectif, et c'est ce que je pensais trouver en venant sur ce forum. default_dry.png

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Location : Luzinay entre Vienne(38) et Lyon(69) Terrain idéal pour la chasse aux orages en été !

Bonsoir tout le mondes, Oui il y a un rechauffement climatique je suis daccord mais il est emplifié par le GIEC alors que ce dernier est en passe d'etre terminer une nouvelle menace pese su nos têtes, le refroidissement climatique ! est ce une blague ??? non pas du tout,dailleurs il y a des signes qui trompent pas :

-Le global warming cela fait 2 fois qui passe en dessous de 0 en l'espace de 1 mois !

-Intensité solaire au minimum avec tres peu de tâches ou pas du tout (temporaire) car un nouveau maximum solaire est prévue pour 2012 puis apres ce maximum l'activité rechutera.

-Les SSTen chute libre + perturbation du Gulf Stream, actuellement un Gulf stream tres perturbé !

-La neige est en constante augmentation dans l'HN.

Remarque : Anticyclone des açores de plus en plus perturbé ! default_cool.png

Température mer et océan dans l'hémisphere nord actuellement :

http://meteoetclimat.over-blog.com/article-15301368.html

Winter69 default_dry.png

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Sans doute faudrait il mettre en place une véritable formation à l'utilisation du web.

Il y a plusieurs critères qui devraient pourtant sembler évident

1 le site est il signé, cad le nom (le vrai) de la personne qui le met en place apparaît il?

2 si oui, et s'il s'agit de science , chercher ses références sur "scholar google"

3 si références, vérifier que celles ci ont bien trait au domaine dont parle le susdit auteur

4 essayer de trouver un article sur lequel on est compétent et comparer à ce que raconte l'auteur en question

5 ..utiliser son simple bon sens ...ça marche souvent car les gourous du net en semblent fort dépourvus

Je crois que l'auteur du site s'appelle Jean Martin Meunier, je n'en sais pas beaucoup plus. Plusieurs articles valent vraiment le coup d'oeil default_dry.png , d'autres sont voués à controverse (notamment les articles niant l'impact des GES sur le climat ne m'a pas franchement convaincu).

L'article suggérant un refroidissement du climat dans les années à venir, comme certains articles qui prédisent les flammes de l'enfer pour le prochain siècle me laisse sceptique...mais ça n'engage que moi default_cool.png

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Location : Agde (34) littoral ouest Hérault

Je crois que l'auteur du site s'appelle Jean Martin Meunier, je n'en sais pas beaucoup plus. Plusieurs articles valent vraiment le coup d'oeil default_dry.png , d'autres sont voués à controverse (notamment les articles niant l'impact des GES sur le climat ne m'a pas franchement convaincu).

L'article suggérant un refroidissement du climat dans les années à venir, comme certains articles qui prédisent les flammes de l'enfer pour le prochain siècle me laisse sceptique...mais ça n'engage que moi default_cool.png

Si tu parles du site "pensée-unique", c'est Jean MARTIN (sa bio, son oeuvre, sa vie) default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Location : Luzinay entre Vienne(38) et Lyon(69) Terrain idéal pour la chasse aux orages en été !

Voici un super article traduit qui parle de la banquise du pôle nord , intéressant default_cool.png

http://translate.google.com/translate?sour...fnbook103%2exml

A vous de jugez et pourquoi pas en débatre ! default_dry.png

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Oui, j'ai appris à me méfier, sur ce site et ailleurs, de certains "nouveaux venus" qui posent des questions "innocentes".

C'est pourquoi il me semble inutile de perdre son temps à répondre aux questions du "nouveau venu" en question, qui montre déjà la couleur, en trouvant le site cité "intéressant". default_flowers.gif

Se rappeler des précédents n'est pas non plus inutile.

Tu as raison.

Il y a une dérive manifeste .

malgré ma naïveté,

je m'interroge, sur l'intérêt de continuer à discuter ici.

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Salut a tous,

Ben moi je suis un petit nouveau et je suis tres surpris de certaines remarques... default_flowers.gif

J'ai juste etait voir la : http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9chauffement_climatique

et la : http://fr.wikipedia.org/wiki/Changement_climatique

Le truc que je ne comprends pas trop c'est que la majorite des scientifiques sont d'accords que l'homme a certainement provoquer qque chose qui va etre dans tout les cas catastrophique...

Bon je reconnais ne pas etre un scientifique mais de la a dire que tout est normal ...

Enfin... esperons pour nos enfants que les choses ne s'aggravent pas a un point de non retour..

Bonne soiree

Gillou

.

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Location : Muret(180 m) et Font-Romeu (1760m)

Tu as raison.

Il y a une dérive manifeste .

malgré ma naïveté,

je m'interroge, sur l'intérêt de continuer à discuter ici.

Oui, je pense sérieusement qu'il est impossible de discuter sur un forum, dont la charte affirme, vouloir ouvrir le débat à toutes les opinions.

C'est un noble principe.

La majorité des gens qui s'expriment sur cette partie du forum ne sont pas des scientifiques et n'ont même pas ce petit vernis indispensable à toute discussion constructive.

Il serait possible, pour quelqu'un qui possède un sens aigu de la pédagogie, je sais que c'est ton cas, de passer du temps à expliquer et réexpliquer à des gens qui veulent comprendre et s'instruire.

Mais dans ce contexte de scepticisme, voire de négation, généralisé, et forcément débridé en application du principe édicté dans la charte, tu vas y perdre ton moral, voire ta santé.

Franchement, ça vaut pas le coup.

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Location : La-Chapelle-Saint-Florent (49)

On est pris entre le marteau et l'enclume.

Compte tenu de l'évolution actuelle des discussions (et depuis quelques mois d'ailleurs), j'ai lancé une discussion sur ce sujet au sein de l'équipe de modération. J'espère que nous n'irons pas jusqu'à l'extrémité de supprimer le forum Evolution du Climat ou de prendre un parti-pris dans un sens unique. Bien entendu ce genre de décision revient au CA.

Je rappelle cependant que le forum doit être le lieu de discussions scientifiques argumentées, et ne doit pas servir de propagande ou de tribune.

Je vous invite à relire cet avertissement : /index.php?showtopic=19838'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=19838

Je serais dorénavant pour ma part très ferme quand je passerais dans le coin, ce qui est pour ma part pas gagné malheureusement, ma disponibilité, mon intérêt et ma motivation ayant ses limites.

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Location : Agde (34) littoral ouest Hérault

Par curiosité, météor et sirius, quels autres forums vous fréquentez ??

PS : ça fait plusieurs fois que je lis de la part de certains intervenants, qu'il y a un contexte de scepticisme grandissant. Moi, j'ai une explication : Face à la propagande (légitime ou illégitime) du GIEC & co depuis plusieurs mois, beaucoup de nouvelles personnes (des novices) s'interrogent, font des recherches et s'aperçoivent que finalement la théorie des GES anthropiques responsables du RC actuel n'est pas si évidente que ce que les médias laissent entendre. Ces novices, préalablement conditionnés à la pensée unique, se sentent trompés quand ils se rendent compte que les rapports du GIEC ne sont pas la bible et que Al-Gore (prix nobel de la paix tout de même) n'est pas un apôtre. Cela provoque finalement une réaction inverse, un sentiment pro-RC se transforme en scepticisme inconscient, déconcertant pour les intervenants réguliers du forums qui ont l'impression de rabâcher les mêmes choses...

Après libre à ces derniers de faire de la pédagogie, de les orienter vers des sujets très souvent déjà commentés, dans lesquels ils trouveront des réponses à leurs questions et/ou affirmations.

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Location : La-Chapelle-Saint-Florent (49)

PS : ça fait plusieurs fois que je lis de la part de certains intervenants, qu'il y a un contexte de scepticisme grandissant. Moi, j'ai une explication : Face à la propagande (légitime ou illégitime) du GIEC & co depuis plusieurs mois, beaucoup de nouvelles personnes (des novices) s'interrogent, font des recherches et s'aperçoivent que finalement la théorie des GES anthropiques responsables du RC actuel n'est pas si évidente que ce que les médias laissent entendre. Ces novices, préalablement conditionnés à la pensée unique, se sentent trompés quand ils se rendent compte que les rapports du GIEC ne sont pas la bible et que Al-Gore (prix nobel de la paix tout de même) n'est pas un apôtre. Cela provoque finalement une réaction inverse, un sentiment pro-RC se transforme en scepticisme inconscient, déconcertant pour les intervenants réguliers du forums qui ont l'impression de rabâcher les mêmes choses...

Après libre à ces derniers de faire de la pédagogie, de les orienter vers des sujets très souvent déjà commentés, dans lesquels ils trouveront des réponses à leurs questions et/ou affirmations.

Oui je suis d'accord avec ton raisonnement. default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le forum d'infoclimat, devenu un mass-média à part entière a aussi sa responsabilité là-dedans (et oui j'avoue), tout comme la communauté scientifique climatologue qui ne vient pas assez et qui ont le devoir de communiquer selon moi en dehors de leurs sphères internes élitistes (ce qu'ils ne font pas assez je trouve).

Bref les tords sont partagés et on en arrive à la situation actuelle où AlGore (ou l'autre film antiRC), des sites douteux et des journaux de grands médias dont ce n'est pas la spécialité deviennent la seule source d'information sur le sujet pour le grand public. Tout ceux qui sont rigoureux et que le sujet intéresse vraiment sont perdants (ce qui sous-entend donc un "moyennement sceptique" comme un "moyennement alarmiste" pourvu qu'il soit rigoureux scientifiquement dans son raisonnement et qu'il n'ai pas d'apriori orienté).

D'autant que c'est un sujet en cours de recherche, mais qui touche directement les gens et dont tout le monde veut donner son avis, contrairement à une discipline comme l'astrophysique par exemple qui reste dans sa petite sphère interne et dont les enjeux sont bien moins important.

Ce que je dis n'engage que moi (damien49, pas le modo quoi).

PS : désolé du HS, mais de toute façon dès le 1er post, ce topic était mal parti.

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Moi, j'ai une explication : Face à la propagande (légitime ou illégitime) du GIEC & co depuis plusieurs mois, beaucoup de nouvelles personnes (des novices) s'interrogent, font des recherches et s'aperçoivent que finalement la théorie des GES anthropiques responsables du RC actuel n'est pas si évidente que ce que les médias laissent entendre. Ces novices, préalablement conditionnés à la pensée unique, se sentent trompés quand ils se rendent compte que les rapports du GIEC ne sont pas la bible et que Al-Gore (prix nobel de la paix tout de même) n'est pas un apôtre.

GIEC = propagande. Un raccourci adoré par les septiques. Sous pretexte que le "I" de l'intitulé possède la racine "gouvernemental".

Des centaines de chercheurs à travers le monde sont mandatés par l'organisation météorologique mondiale et par le programme environnement des nations unis pour établir un rapport sur la connaissance scientifique dans le domaine du climat. Ils dévorent des milliers de références bibliographiques, les synthétisent, pour au final livrer un rapport de centaines de pages. Combien d'intervenants "rois des raccourcis intellectuels" ("le gulf stream va s'arrêter", "on ne sait pas mesurer une température", "les stations météo sont entourées de béton", "l'arctique se réchauffe, l'antarctique se refroidit, ça ne peut pas être les GES", "le climat a toujours changé", "c'est pas 0,03% d'un gaz de l'atmosphère qui va changer la face du monde", "y a des chercheurs qui ont quitté le GIEC, c'est bien qu'il y a anguille sous roche", "l'humain préfère le chaud au froid", etc...) officiant ici ont pris la peine de lire ces centaines de pages ?

Non, "les novices qui font des recherches" (comme dit Just1) se contentent de lire les annonces alarmistes de journaleux incompétents, puis les délires internet de personnes bien intentionnées pour casser du sucre sur le dos du GIEC. Au final ils se permettent d'insulter le travail d'expertise des scientifiques ayant donné beaucoup de leur temps à ce travail de synthèse.

Alors, très cher ls21962, si tu veux vérifier les dires de pensée-unique, commence par avaler la science du dernier rapport du GIEC. Si tu reviens sur le forum dans 15 jours, on saura que tu l'as fait. 15 jours ne seront pas de trop pour digérer son contenu. Ca demande plus de boulot (et de curiosité scientifique) que de lire pensée-unique... default_sick.gif

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Location : Muret(180 m) et Font-Romeu (1760m)

15 jours ne seront pas de trop pour digérer son contenu. Ca demande plus de boulot (et de curiosité scientifique) que de lire pensée-unique... default_sick.gif

euh tu parles de 15 jours par chapitre, c'est çà? default_laugh.png

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Bref les tords sont partagés et on en arrive à la situation actuelle où AlGore (ou l'autre film antiRC), des sites douteux et des journaux de grands médias dont ce n'est pas la spécialité deviennent la seule source d'information sur le sujet pour le grand public. Tout ceux qui sont rigoureux et que le sujet intéresse vraiment sont perdants (ce qui sous-entend donc un "moyennement sceptique" comme un "moyennement alarmiste" pourvu qu'il soit rigoureux scientifiquement dans son raisonnement et qu'il n'ai pas d'apriori orienté).

....................

Je suis assez d'accord avec le reste du post de Damien.

Sur ce point là, j'ai déjà exprimé ici mes réserves et même mon hostilité quant àla partication des chercheurs actifs .

Comme le fait remarquer Meteor, il faut sans cesse repartir de zéro. Ce n'est pas possible: les chercheurs ont autre chose à faire. Ils doivent communiquer, c'est certain mais débattre comme on le fait ici serait une totale perte de temps.

Ce que beaucoup ici semblent ne pas comprendre (ou refusent de comprendre) , c'est qu'un débat scientifique n'a rien à voir avec un débat politique ou des plaidoieries d'avocats.

Il m'est souvent arrivé de débattre avec mes collègues , ces débats peuvent être animés mais il ya

1 une base scientifique commune (sans trous!) qui fait que l'on sait de quoi on parle

2 un mode de raisonnement commun (pas toujours: il y a une différence enorme entre la façon d penser des physiciens et celle des naturalistes ou des géographes , c'est vrai et ça explique une partie des oppositions)

3 il y a la volonté de comprendre, plus forte que la volonté d'avoir raison

Aucune de ces conditions n'est réellement remplie ici et s'y ajoute une propagande systématique .

Un exemple est bel et bien la fameuse réfutation de l'effet de serre : je l'ai vue sur Futura Science, sur IC, sur le forum de Sc et Vie, sur Planet Terre et évidemment sur le blog pensée unique . Et ça revient régulièrement.

Or, c'est idiot tout simplement. Dans ce domaine, je suis parfaitement compétent, autant qu'on puisse l'être, je pense. et j'ai largement fait mes preuves. Il n'empêche qu'aux yeux de certains, je suis aveuglé par mes certitudes.

Eh bien oui, il y a des certitudes établies en sciences (il y a, par contre, des domaines de validité) .

Désolé, c'est comme ça: les lois de la physique sont dures mais c'est la loi et on ne peut pas passer son temps à discuter de la validité de F = ma par exemple

Je ne fais pas une fixation: je trouve simplement que c'est une très bonne ligne de démarquation et notez que charles et miniTAX (qu'il me détrompe si nécessaire) ont su éviter de tomber dans ce piège.

Alors, devoir régulièrement rabâcher le même ba BA , ce n'est pas possible pour des chercheurs et je le leur déconseille fortement.

Dernière chose: en sciences le terme "opinion" me semble choquant. Je n'ai pas d'opinion, j'ai un avis circonstancié et j'en changerai sans pb, si on me démontre que mettre un pull de plus ne conduit pas à avoir moins froid.

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