Semaine du 10/12/2007 au 16/12/2007

[TreizeVents]

Pour la semaine du 3/12 au 9/12, les modèles sont maintenant assez bien calés avec un zonal qui pourrait devenir très dynamique en seconde partie de semaine.

Pour le week-end des 8 & 9/12 le début de la semaine suivante, on retrouve sur les modèles pas mal de similitudes avec la situation que l'on devrait connaître au cours des 2/3 prochains jours :

_ Le passage d'une ou plusieurs dépressions assez creuses dans les parages des Iles Britanniques voire sur le nord de la France, avec le(s) coup(s) de vent associé(s),

_ L'émergence ensuite d'une petite dorsale par l'Atlantique, pendant que la dépression s'évacuerait vers la Baltique : flux de NO temporaire, puis retour à un zonal à composante SO.

Ce scénario qui est attendu à partir de demain, pourrait-il se répéter à J+8 ? Certes l'échéance est encore lointaine, mais dans l'ensemble les modèles qui vont jusqu'à cette échéance semblent assez en accord. GFS 12z nous donne ainsi le passage rapide d'une dépression assez creuse sur le nord du pays dimanche 9, avec un petit coup de fraicheur temporaire à l'arrière tandis que les géopotentiels remonteraient assez rapidement par l'ouest. On pourrait repartir ensuite sur un flux d'Ouest à Sud-Ouest anticyclonique, mais l'anticyclone gagnerait cette fois la partie. Sur ENS, le scénario est assez ressemblant (eu égard à l'échéance), avec une dépression assez creuse passant dimanche sur les Iles Britanniques, donnant un rafraichissement temporellement limité à l'arrière avant le retour des hautes pressions par l'ouest. Notons qu'ensuite, tant ENS que GFS 12z ne prévoient pas de véritable retour du zonal, mais plutôt la persistance de ces conditions anticycloniques de type AF. Cependant, cela patine beaucoup au dela de lundi, et il faudra encore attendre pour y voir plus clair.

Le CMC est également assez proche de ce scénario, bien que l'on constate un certain décalage puisque la dépression passerait samedi sur les Iles Britanniques, suivie d'une dorsale très maigre dimanche avant le retour d'un zonal à composante OSO dès lundi. EFS voit également une maigre dorsale dimanche avec un flux qui s'oriente temporairement NO sur le pays, avant le retour d'un bon zonal. Cependant, je signalerais à charge que depuis que je regarde ce modèle, dans 95% des cas il prévoit du zonal en fin d'échéance, donc ce n'est pas tout le temps un gage de fiabilité.

Pour clore ce petit tour d'ensemble des modèles, on parlera du "mouton noir", à savoir (dois-je le préciser ?) le CEP 00z qui nous colle un énorme complexe dépressionnaire sur l'Europe de l'ouest en début de semaine prochaine, tandis que la faible dorsale qui est vue se rabattre par les autres modèles irait faire jonction avec l'anticyclone polaire, formant un énorme blocage sur toute la longueur de l'Atlantique. Je n'irais pas spéculer sur les probabilités de ce scénario (jonction anticyclonique rectiligne de l'Equateur au Pole...), mais il me semble un peu "gros" surtout étant donné la vigueur actuelle de l'activité dépressionnaire.

Dans l'ensemble pout le tout début de la semaine dont il est question ici, c'est donc encore une fois l'option d'un zonal plus ou moins anticyclonique à la suite d'un rafraichissement temporaire surtout sensible à l'est qui semble pour le moment à envisager. Toutefois, on pressent que les modèles ont un certain mal à appréhender cette dorsale qui devrait être l'acteur principal des premiers jours de cette semaine du 10. Tiens, cela me rappelle les prévisions de cette semaine pour la semaine prochaine : les modèles sont globalement en accord pour le week-end, puis ensuite cela diverge un peu avec GFS/ENS qui nous colle un bon AF, le CMC et EFS qui nous mettent du bon gros zonal, et le CEP qui s'engage dans une contruction aussi belle que douteuse (si je puis me permettre). A quelque chose près, c'est un copié/collé des analyses de lundi/mardi dernier pour la semaine du 3 au 9 !

Il faudra attendre les prochains runs, et voir si cette fois-ci encore c'est le zonal qui gagnera la manche, ou si ce sont les hautes pressions.. Pas la peine d'extrapoler sur la suite de la semaine tant que l'on n'aura pas vraiment de réponse à cette question.

[Run999H]

Merci Treizevent pour cette belle analyse! Tout est dit, et il est clair que pour le moment rien ne sert d'extrapoler pour voir poindre un signe hivernal du type CEP... Du zonal pour cette semaine, mais quand est-ce qu'il se terminera? Même cela en deviendrait presque une extrapolation, donc comme tu le dis attendons de voir le week-end avant tout.

[Invité Guest]

Du zonal pour cette semaine

Au moins pour le tout début d'échéance, mais après on ne sait pas.

On devine sur GEFS et ECMWF une tendance du flux perturbé à s'enfoncer vers le sud-est de l'Europe, venant "butter" sur un blocage continental bien installé au dessus de la Russie, tandis que les haut-géopotentiels Atlantiques demeurent sur des positions très méridionales au dessus de l'océan. Il en ressort pour nous une tendance vers un "zonal" plutôt orienté N-O.

Sur GFS on retrouve également ce blocage au dessus de la Russie, cependant les anomalies froides d'altitude qui circulent d'Ouest en Est au dessus de l'Atlantique, au lieu de s'orienter vers l'Europe du Sud-Est, sont globalement détournées vers la Scandinavie. Il faut dire que les très bas géopotentiels demeurent centrés sur le N-O de l'Atlantique. Le courant zonal est alors globalement orienté au S-O sur l'Europe occidentale.

[clem064]

Au moins pour le tout début d'échéance, mais après on ne sait pas.

On devine sur GEFS et ECMWF une tendance du flux perturbé à s'enfoncer vers le sud-est de l'Europe, venant "butter" sur un blocage continental bien installé au dessus de la Russie, tandis que les haut-géopotentiels Atlantiques demeurent sur des positions très méridionales au dessus de l'océan. Il en ressort pour nous une tendance vers un "zonal" plutôt orienté N-O.

Sur GFS on retrouve également ce blocage au dessus de la Russie, cependant les anomalies froides d'altitude qui circulent d'Ouest en Est au dessus de l'Atlantique, au lieu de s'orienter vers l'Europe du Sud-Est, sont globalement détournées vers la Scandinavie. Il faut dire que les très bas géopotentiels demeurent centrés sur le N-O de l'Atlantique. Le courant zonal est alors globalement orienté au S-O sur l'Europe occidentale.

Oui! Et cette composante de flux peut changer beaucoup de chose dans les Pyrénées! Zonal N-O = Neige (bonne quantité) à basse altitude

Zonal S-O = PLuie jusqu'à 2000m voir plus!

Mias bon, tant que l'Anti ne revient pas...

[TreizeVents]

Ce soir le nouveau CEP est devenu beaucoup plus "raisonnable" (exit l'anticyclone à 1025 hPa allant de l'équateur au pôle /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">), mais surtout il semble faire un pas vers GFS à l'échéance du début de semaine prochaine. Bien entendu on a pas deux cartes identiques (ca serait très étonnant), mais on peut quand même noter de belles similitudes entre le CEP et GFS à l'échéance de mardi 11 :

--

On retrouve une situation assez atypique de petit oméga centré sur l'ouest Atlantique, entre une dépression quebecquoise et une dépression nord européenne. Après, reste à savoir (si cette situation venait à se réaliser) quel serait le comportement futur de cette dorsale...? Pour le moment, le scénario le plus probable au vu des modèles serait un retour à zéro avec un blocage de l'AA sur le proche Atlantique (temps mou et frais sur la France avec un flux de N à NO anticyclonique), ou d'un AF (pas mieux). Cependant, déjà la semaine dernière les modèles américains modélisaient le retour de l'anticyclone, et c'est au final le zonal qui s'est imposé : prudence...

[judd]

Oui! Et cette composante de flux peut changer beaucoup de chose dans les Pyrénées! Zonal N-O = Neige (bonne quantité) à basse altitude

Zonal S-O = PLuie jusqu'à 2000m voir plus! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mias bon, tant que l'Anti ne revient pas...

Je ne pense pas que la composante du flux sera orienté au S-O.

Ouest sans doute et N-O le plus souvent à l'arrière mais d'ici là, tant de choses peuvent évoluer.

Un basculement au Nord est aussi possible comme souvent après des période tempètueuse et des flux zonaux virulent.

Ju

[th38]

Ce matin, l'ensemble des modèles ne voient que confirmation du zonal sans entrevoir un retournement possible de situation.

Les reglages fins vont concernés le niveau de la douceur, les quantités de pluies qui ne devraient pas être énormes, et également quelques coup de vents.

Le sud est parait encore et toujours rester à l'écart de la pluie...

[printemps]

Ce matin, l'ensemble des modèles ne voient que confirmation du zonal sans entrevoir un retournement possible de situation.

Les reglages fins vont concernés le niveau de la douceur, les quantités de pluies qui ne devraient pas être énormes, et également quelques coup de vents.

Le sud est parait encore et toujours rester à l'écart de la pluie

gfs et ecmwf voient plutot un flux de nord ouest en debut de semaine.La question sera à quelle altitude la neige en montagne.Il ne fera pas tres doux ni tres froid.

[TreizeVents]

gfs et ecmwf voient plutot un flux de nord ouest en debut de semaine.

Je dirais simplement que vous avez en partie raison tous les deux, c'est simplement un zonal à composante ONO/NO que l'on a en effet sur GFS et le CEP. Sur GFS 00z ce flux de NO ne viendrait cependant pas plus haut en latitude que l'Irlande lundi (puis rebasculement à un flux O/OSO dès mardi), et c'est à peu près la même chose sur le CEP. C'est loin d'être mirobolant ...

De toute manière, tout cela (flux plutôt ONO lundi et OSO mardi) fait partie des réglages fins, et ce serait du pinaillage d'extrapoler dès maintenant sur ce genre de détails. On aura encore beaucoup de changements d'ici la, si ca se trouve GFS 06z en train de sortir nous mettra de l'OSO lundi et du ONO mardi.

Le plus important comme l'a fait remarquer Th38, c'est finalement de constater que la totalité des modèles qui vont jusqu'à cette échéance (GFS, ENS, CEP, GEM, CMC et EFS) sont tous les six en accord pour prévoir du zonal sur les 3/4 premiers jours de la semaine du 10/12 au 16/12. On a simplement des petites divergences normales à cette échéance sur la composante (O, NO, SO ?) de ce zonal ou sur son caractère (anticyclonique, dépressionaire, rapide, mou ?), normales à cette échéance. La lisibilité en est d'ailleurs meilleure qu'hier, puisque l'on avait des divergences dès lundi/mardi alors que maintenant l'accord va jusqu'à mercredi/jeudi.

Le scénario d'un redressement de l'anticyclone des Açores et d'un nouveau blocage en première moitié de semaine reste toujours possible bien entendu, mais il est très largement minoritaire pour le moment dans les modèles.

[clem064]

Quand on voit que le GFS passe d'un anticyclone de 1030HP (00Z) à un temps dépressionnaire aux alentours des 1000HP (6Z), ce n'est pas la peine d'aller plus loins dans l'analyse... Aucune idée de ce qui va se passer arpès pour l'instant..

[lutin]

Je remarque que depuis plusieurs run, GFS nous met à partie de 288/300h la formation d'un antucyclone sur la scandinavie. Même si c'est encore tres loin, GFS nous montre-t-il une nouvelle tendance /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[vianney]

Je remarque que depuis plusieurs run, GFS nous met à partie de 288/300h la formation d'un antucyclone sur la scandinavie. Même si c'est encore tres loin, GFS nous montre-t-il une nouvelle tendance

C'est trop loin... Et meme si ca se produisait, ce ne serait pas terrible pour le retour de l'hiver puisque le zonal aura eu le temps de chasser tout l'air froid d'Europe Maintenant il ne reste plus qu'a attendre que l'Atlantique se refroidissent sérieusement pour espérer une remontée de l'AA... Qui n'est pas vraiment prévue avant longtemps.

[printemps]

C'est trop loin... Et meme si ca se produisait, ce ne serait pas terrible pour le retour de l'hiver puisque le zonal aura eu le temps de chasser tout l'air froid d'Europe Maintenant il ne reste plus qu'a attendre que l'Atlantique se refroidissent sérieusement pour espérer une remontée de l'AA... Qui n'est pas vraiment prévue avant longtemps.

Une remontée de laa n'a rien à voir avec la temperature de l'atlantique

[judd]

Une remontée de laa n'a rien à voir avec la temperature de l'atlantique

Non, ça c'est sûr mais que l'AA monte bien et se loge assez à l'ouest pour aspirer de l'air froid.

Je crois que vianney parlais de la T° de l'Atlantique assez haute pour ne pas favoriser la montée de l'AA.. mais effectivement, ça colle pas trop. Même avec une T° chaude de l'Atlantique, l'AA peut se positionner assez haut. Durant l'été ça se produit souvent.

Ju

[jt75]

Déjà posté sur le post de la semaine précédente

mais il s'applique aussi à la période ouverte.

Il paraît de plus en plus confirmé que le début de l'hiver météo nous offre ce que la grande majorité des gens d'ici redoutait: apres des mois de Températures moyennes inférieures aux normales, on peut dire que la proba d'avoir les 2 premières semaines de l'hiver 3 ou 4° au dessus des moyennes est forte Mer**e !

Au moins une satisfaction: il semble aussi qu'on ait beaucoup de pluie.

Sinon une curiosité à venir: la banquise à venir sur les côtes du Quebec vue les T prévues sur les 10jours qui viennent et même sur l'océan

Bon il serait bon que les afficonados d'infoclimat l'hiver qui vivent en plaine songent sérieusement à partir de l'autre côté de l'atlantique, du côté du Canada oriental et francophone.

Car décidément, en dépit du mini solaire, de la rareté des hivers froids, de l'âge du capitaine, etc un bel hiver tous les 15 ans au moins dans le nors ouest , ça ne me convient plus.

[clem064]

GFS 10 décembre.... Miammmm! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est dans ces situations là que les Pyrénées prennent des tones de neige! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

A voir les autres modèles..

Seul petit problème.. Plusieurs modèkes voient ensuite le retour d'un flux de S-O...

[snowman43]

Douceur jusqu'au 14 décembre au moins en basse couche, en altitude on pourrait être plus proche des normes.

Des coups de vent sans doute.

[judd]

Douceur jusqu'au 14 décembre au moins en basse couche, en altitude on pourrait être plus proche des normes.

Des coups de vent sans doute.

Chapeau Snowman, les prévis à 12 jours.... rien est dit pour la douceur dans 7 jours.

ju

[snowman43]

Chapeau Snowman, les prévis à 12 jours.... rien est dit pour la douceur dans 7 jours.

ju

Une seule image.

http://images2.photomania.com/267506/1/rad5BBCE.gif

Ca résume toute la tendance.

Un vortex toujours aussi concentré mais avec comme nouveauté un anticyclone en Mediterranée occidentale, dans ces conditions à nous la douceur

[reese91]

Une seule image.

http://images2.photomania.com/267506/1/rad5BBCE.gif

Ca résume toute la tendance.

Un vortex toujours aussi concentré mais avec comme nouveauté un anticyclone en Mediterranée occidentale, dans ces conditions à nous la douceur /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pas si doux que ça les P3 et P11 /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais je chipote j'le reconnais.

[kaiser]

Il est vrai qu'en regradant les modéles ce soir, les hivernophiles ne pourraient etre que déprimés ...et pourtant en allant regarder l'indice de bloacge de la NOAA, j'ai pu voir que cet organisme voit pour l'europe et la méditérannée - meme si ce n'est qu'à j+11 - une situation digne des hivers les plus rudes avec un blocage monstre entre la sibérie occidentale et le Groeland avec la clé un anti dirigeant un flux d'Est à Nord Est Glacial à cette époque de l'année ..matez moi ça les gars Indice de blocage NOAA

J'éspére juste qu'à la prochaine mise à jour, il restera au moins une tendance ne serait ce que ressemblante.

[boam]

en tout cas il va pleuvoir c'est sur. Exit la neige et le froid en plaine et bonjour le vent et la pluie /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Mais bon l'hiver est long et pas encore commencé /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

[boam]

Il est vrai qu'en regradant les modéles ce soir, les hivernophiles ne pourraient etre que déprimés ...et pourtant en allant regarder l'indice de bloacge de la NOAA, j'ai pu voir que cet organisme voit pour l'europe et la méditérannée - meme si ce n'est qu'à j+11 - une situation digne des hivers les plus rudes avec un blocage monstre entre la sibérie occidentale et le Groeland avec la clé un anti dirigeant un flux d'Est à Nord Est Glacial à cette époque de l'année ..matez moi ça les gars Indice de blocage NOAA

J'éspére juste qu'à la prochaine mise à jour, il restera au moins une tendance ne serait ce que ressemblante.

c'est bien toutes ces petites images mais on est sencé lire quoi? merci

[kaiser]

c'est bien toutes ces petites images mais on est sencé lire quoi? merci

Le jaune oranger correspond à un blcage (anticyclone) et le bleu par opposition à une dépression plus marquée que d'autres. l'indice de bloacge est visible sur la longitude et la latitude concernées ( se sont les petites barres vertes en haut des icones)...on voit qu'en fin d'échéance un blocage semble se mettre en place sur l'extreme nord de l'europe.

[judd]

Le jaune oranger correspond à un blcage (anticyclone) et le bleu par opposition à une dépression plus marquée que d'autres. l'indice de bloacge est visible sur la longitude et la titude concernée ( se sont les petites barres vertes en haut des icones)...on voit qu'en fin d'échéance un blocage semble se mettre en place sur l'extreme nord de l'europe.

Merci Kaiser pour cet indice. ça permet de garder le moral ici car, en écoutant certaine personne, l'hiver qui viens juste de commencer et déjà fichu !

Le spectre de l'hiver dernier fait beaucoup de mal sur le forum et quand on vois certain modéle, ça donne envie de baisser les bras mais NON !

BON, je suis HS... c'est de prévis saisonnière ça.

Pour la semaine du 10/12 au 16/12 franchement ??

A part un systéme ondulant et des coups de chaud froid tantôt humide ou sec ?

Je suis perplexe pour cette semaine...

Ju