Semaine du 5/11/2007 au 11/11/07

[hessel+gamst]

Bonsoir

Le dernier GFS me fait totalement horreur,retour de gros momo trés rapidement,descente froide plutot qualifiée de fraiche ..

Le comble c'est le retour du zonal a échéance lointaine

Moi je vais allumer mes cierges pour le 18Z /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[vianney]

Eh oui, encore une fois, ce sera l'Europe centrale et de l'est qui va etre servie. Notre tour est encore une fois repoussé. Enfin, nos montagnes (a l'est) vont sans doute pouvoir se couvrir d'un joli manteau, y compris les Vosges. Faut le comprendre notre AA Clem, il veut se faire pardonner de cet été! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[snowman43]

La situation est toujours aussi bien fixée avec cette descente froide de courte durée (mais néanmoins assez froide (pour la saison) sur l'est) pour le week-end, pas mal de neige à attendre en montagne, surtout en suisse.

Retour de l'anticyclone rapidement derrière avec probablement de bonnes inversions.

Le nord-ouest et plus généralement toute la façade ouest restera dans la douceur avec néanmoins des nuits probablements froides (sûrement des gelées assez généralisées).

/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[snow75]

La situation est toujours aussi bien fixée avec cette descente froide de courte durée (mais néanmoins assez froide (pour la saison) sur l'est) pour le week-end, pas mal de neige à attendre en montagne, surtout en suisse.

Retour de l'anticyclone rapidement derrière avec probablement de bonnes inversions.

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vous avez entendu snowman 49,coulée froide de tres courte duréetu ne veux vraiment pas qu'il fasse froid

[oozap73]

La situation est toujours aussi bien fixée avec cette descente froide de courte durée (mais néanmoins assez froide (pour la saison) sur l'est) pour le week-end, pas mal de neige à attendre en montagne, surtout en suisse.

Retour de l'anticyclone rapidement derrière avec probablement de bonnes inversions.

Le nord-ouest et plus généralement toute la façade ouest devrait restera dans la douceur avec néanmoins des nuits probablements froides.

Oui dans les grandes lignes pas de gros changement pour la période concernée par ce post, et pour les réglages fins, cela bouge un peu dans un sens ou dans l'autre, mais les tendances initiales restent peu ou prou similaires.

L'Est du pays et le centre-Est sont exposés à la coulée froide davantage que les autres régions (comme souvent), et les reliefs des Alpes, du Jura et des Alpes du Nord devraient prendre une configuration plus hivernale, possiblement jusque dans certaines vallées ou plaines proches de ces reliefs, mais cela n'est pas gagné.

Pour le reste, l'AA serait bien présent sur l'Ouest du pays, et la coulée froide y serait logiquement plus atténuée.

Cela peut encore évoluer un peu compte tenu des échéances à J+5 / J+6...

[Tommy_67]

Même si il fait doux, on veut de l'agitation! Il va bien finir par dégager cet Anti!

Faut pas parler trop fort non plus... l'hiver dernier tout le monde se plaignait parce-qu'on arrivait pas à se débarrasser de la douceur humide. Manquerait plus que dans quelques semaines se soit de nouveau le cas (enfin là je suis HS)...

[Dj Ravageur 37]

Que doit on penser de JMA 12Z et GEM 0Z pour le lundi 12, qui sont tous les deux dans un autre trip , alors ?

(Ils voient la poursuite du temps perturbé de nord, et l'élargissent à toute la france)

( je sais pas comment insérer une pic, désolé /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Intéressant que JMA copie colle GEM, même si ce dernier, datant de ce matin est à oublier.JMA = poursuite d'un temps de plsu en plus froid et humide (modèle pas très fiable je dirais hum)

GFS = belle coulée froide mais pas très humide, retour rapide des hautes pressions dans la fraicheur puis redoux lent mais certain

Il faut encore attendre...

[Nico36]

Intéressant que JMA copie colle GEM, même si ce dernier, datant de ce matin est à oublier.

JMA = poursuite d'un temps de plsu en plus froid et humide (modèle pas très fiable je dirais hum)

GFS = belle coulée froide mais pas très humide, retour rapide des hautes pressions dans la fraicheur puis redoux lent mais certain

Il faut encore attendre...

C'est vrai dj ravageur que JMA est pas vraiment un modèle avec une bonne réputation /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quitte à prendre un modèle asiatique, mieux vaut prendre KMA à mon avis /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

KMA voit un joli flux de N polaire et bien humide pour le 11 novembre :

Mais ce serait bien rapide, le gros lard s'effondrant comme une massue sur l'Europe Occidentale en moins de 48 heures.

Tiens, les diagrammes GEFS de 12 heures sont arrivés : on peut voir que contrairement à hier soir, le run déterministe ne fait plus vraiment cavalier seul...

Ce soir on va pouvoir regarder du côté de NOGAPS et d'UKMO car l'échéance H+144 va être intéressante à voir maintenant vu qu'on se rapproche de la date de cette coulée...

[franck85]

Ce soir ECMWF revient sur ses pas, l'anticyclone ne s'écraserait pas sur nous comme avec GFS et une nouvelle descente froide nous atteindrait !

Configuration du CEP bien meilleur ce soir ! Rien n'est joué pour l'échéance qui suit la descente fraiche ou froide du week end prochain !

a voir ici : http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf.php

[Dj Ravageur 37]

Ce soir ECMWF revient sur ses pas, l'anticyclone ne s'écraserait pas sur nous comme avec GFS et une nouvelle descente froide nous atteindrait !

Configuration du CEP bien meilleur ce soir ! Rien n'est joué pour l'échéance qui suit la descente fraiche ou froide du week end prochain !

a voir ici : http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf.php

Ah là, je ne suis pas tout à fait d'accord, je dirais qu'il confirme son run précédent matérialisé par cette puissante dépression Groënlandaise à long terme à la différence (et ça tu le soulignes bien) que l'AA ne s'effondre pas autant. Résultat, un flux qui aurait plutôt tendance à basculer temporairement au NE voire E faible, mais cela serait beaucoup plus doux. Par contre, on voit mal comment il ne se ferait pas balayer par la perturbation atlantique.

[nounours]

Quel credibilité peut on accorder au CEP ces derniers temps ?? car il souffle ( en tous cas cette semaine !) le chaud et le froid a chaque run ! ça en devient lassant, et on n'ose plus s'y fier ! ça serait JMA, d'accord, on connait, mais là...

[Iroise29]

vous avez entendu snowman 49,coulée froide de tres courte durée

tu ne veux vraiment pas qu'il fasse froid

Bah non, c'est simplement que la situation etait plutot bien prévu depuis le début mis à part quelques runs qui ont exités plus d'un /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

En tout cas, bien qu'éphèmère à priori, première véritable offensive hivernale en Europe centrale, effleurant un peu l'Est de la France ce week-end avant le retour de notre AA.

[chris68]

Catherine Laborde, elle a pas rêvé ce soir? Elle annonce des orages dans le NE pour Vendredi /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[guillaume1]

et sur la 2 elle n'annonce rien du tout, tout juste 3 flocons notamment sur les alpes le week end: en contradiction, pour l'instant, avec les bulletins locaux...

je crois qu'on devrait plus regarder la météo a la tv, mais ce qui est bizarre c'est que l'info vient bien de MF /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kevorage]

et sur la 2 elle n'annonce rien du tout, tout juste 3 flocons notamment sur les alpes le week end: en contradiction, pour l'instant, avec les bulletins locaux...

je crois qu'on devrait plus regarder la météo a la tv, mais ce qui est bizarre c'est que l'info vient bien de MF /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tout a fait d'accord, la meteo a la TV est pour le moins ... etrange !

J'ai une explication a ça, malgré que les infos viennent de MF, chaque chaine les interprete comme bon lui semble en fonction de l'humeur du jour il semble

Par contre, moi qui commençait a esperer pour le froid, c'est tout juste une fraicheur toute relative et très humide qu'ils attendent sur TF1 ...

[oozap73]

Tout a fait d'accord, la meteo a la TV est pour le moins ... etrange !

J'ai une explication a ça, malgré que les infos viennent de MF, chaque chaine les interprete comme bon lui semble en fonction de l'humeur du jour il semble /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Par contre, moi qui commençait a esperer pour le froid, c'est tout juste une fraicheur toute relative et très humide qu'ils attendent sur TF1 ...

C'est toujours comme ça, et il ne faut prêter qu'une attention très relative à ces bulletins, surtout dans ce genre de configuration.

Comme le dit justement Guillaume1, ces prévis nationales (gratuites) sont bien différentes des prévis locales (payantes), en tout cas par ici...

Ce qu'il faut en retenir, c'est que l'on va vers un rafraichissement. Et que les reliefs peuvent voir le retour de la neige.

Pour le reste, il vaut mieux se référer aux modèles, qui restent intéressants pour l'Est et le centre-Est surtout, car l'AA étendrait ses hautes pressions sur l'Ouest du pays comme cela était craint initialement.

A voir comment vont évoluer les réglages fins, car la dépression sur la mer du nord aura aussi son importance et pourrait temporairement déformer l'AA d'une manière favorable, ou défavorable...

[mike]

Un point des modèles ce soir:

On constatera qu'il exciste encore à l'heure actuelle une certaine divergence après la première descente polaire et les petites bombes depressionnaires près du canada qui perturbent quelques peu les modèles.

La difference ne vient pas de chez nous mais du coté du groenlande.

Ce soir, JMA, GEM , NOGAPS, GFS et CEP sont en accord à 120h pour la première coulée d'air polaire qui va donc ne faire qu'effleurer l'est de la France:

JMA: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1201.gif

CEP: http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

GEM: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1201.gif ( un point de retard mais les centres d'action sont les mêmes)

NOGAPS: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1201.gif

GFS: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

Mais par la suite, la situation va commencer à diverger nettement. La divergence vient du nord-ouest de l'europe.

En voici la preuve:

JMA à 144h: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1441.gif

CEP à 144h: http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

NOGAPS à 144h: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

GFS à 144h: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Ce soir, JMA et CEP sont en accord pour le positionnement des centres d'action à cette echeance mais GFS et NOGAPS sont pas en accord. Sur ces deux derniers modèles, on a une depression sur le groenlande alors que sur les deux premiers, on a un anticyclone ce qui change tout et tout. Donc la situation est fiable jusqu'au vendredi 9 novembre et dès le 10 on a une situation differente entre JMA et CEP qui sont en accord pour voir un anticyclone sur le groenlande, GFS et NOGAPS pour voir une bombe depressionnaire circuler dans le même temps.

Et donc qui provoque des centres d'actions differents par la suite.

Alors, nouvelle descente polaire entre le 11 et le 14 novembre?

Ou effondrement de l'AA directement?

A suivre demain...

[Modéré]

[bruno50]

Si le CEP et GFS de ce soir sont dans le vrai, le nord de l'Ecosse puis la mer du Nord vont déguster en vent dès jeudi matin. Les marins-pêcheurs peuvent toujours se consoler cette semaine en se disant qu'il n'y a pas que le pétrole pour limiter certaines campagnes de pêche /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais sur les plateformes pétrolières, on peut se préparer à une semaine dure /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

[twister38]

Tiens c'est sympa ça, 70 hpa d'écart entre JMA et GFS à la même échéance /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Sinon toujours nos 2 refroidissement en vue pour la semaine, un mardi et l'autre à partir de vendredi avec quelques flocons possibles à basses altitude sur les reliefs de l'Est. Rien de bien méchant niveau froid et précipitation visiblement.

[judd]

Tiens c'est sympa ça, 70 hpa d'écart entre JMA et GFS à la même échéance /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Sinon toujours nos 2 refroidissement en vue pour la semaine, un mardi et l'autre à partir de vendredi avec quelques flocons possibles à basses altitude sur les reliefs de l'Est. Rien de bien méchant niveau froid et précipitation visiblement.

Oui, comme tu le dis. La situation semble claire pour cette semaine jusqu'à vendredi 9.

Baisse graduelle les T° dès mardi et légére dégradation progressive du temps.

Par contre, en regardant un peu les prèvis de la semaine à la TV, sur TF1, F2 et F3, c'était un peu n'importe quoi je trouve... mais bon, je pense que de leur côtè, la situation est pas franchement cernée.

Ju

[Couril29]

En tout cas c'est bien étrange car sur la Une elle avait sûre d'elle (me rappelle plus si c'était Dhélia ou Laborde) en annonçant je cite :

"Une perturbation très active jeudi sur toutes les régions du nord"

Il y avait la carte qui montrait toute la moitié nord, y compris la Bretagne sous la flotte...

Je me demande comment cela serait possible à la vue des différents modèles puisqu'on ne sera pas à priori touchés de plein fouet par des perturbations...

Ils n'ont pas fait de distinction Est-Ouest mais Nord-Sud /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Nico36]

Ce soir, JMA et CEP sont en accord pour le positionnement des centres d'action à cette echeance mais GFS et NOGAPS sont pas en accord. Sur ces deux derniers modèles, on a une depression sur le groenlande alors que sur les deux premiers, on a un anticyclone ce qui change tout et tout. Donc la situation est fiable jusqu'au vendredi 9 novembre et dès le 10 on a une situation differente entre JMA et CEP qui sont en accord pour voir un anticyclone sur le groenlande, GFS et NOGAPS pour voir une bombe depressionnaire circuler dans le même temps.

Et donc qui provoque des centres d'actions differents par la suite.

Alors, nouvelle descente polaire entre le 11 et le 14 novembre?

Ou effondrement de l'AA directement?

A suivre demain...

Tu as bien vu la situation à mon avis mike /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les modèles auront une sorte de "triplet" à gérér, dans des hautes latitudes, et ne voient pas évoluer ce triplet de la même façon. C'est ce qui fait le piquant et l'intérêt de la situation /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le triplet est constitué de la dépression sur Terre-Neuve, de la montée des hauts géopotentiels sur le Sud-Groënland, et du décrochage du Vortex vers la Scandinavie.

La cyclogènèse de Terre-Neuve influence directement sur le deuxième paramètre. En effet, plus elle sera puissante, placée à l'Occidentale et prenant une trajectoire Nord Nord-Est au lieu de Est-Nord Est, et mieux ce sera pour une montée en latitude de l'anticyclone. Mais dès que la "porte du Groënland" sera barrée par la dépression, qui stoppe alors la montée de ces hauts géopotentiels, les conséquences sont immédiates : le gros pépère s'écrase à nouveau.

Ce deuxième paramètre (anticyclonique) influence alors directement le troisième, celui du décrochage du vortex. Si le gros lard à réussi à avoir un mariage harmonieux avec son collègue groënlandais, alors le vortex lui descend plein Sud, on aura un vrai flux méridien comme on les aime. A noter sur JMA la superbe couleur bleu foncée scandinave, des géopotentiels bien bas /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais si le gros lard s'écrase, le vortex va coulisser (il ne descendra pas vraiment Nord-Sud mais Nord Ouest- Sud Est, d'où les conséquences qu'on connaît et qui déplaisent aux hivernophiles...)

Situation passionnante en tout cas /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et comme l'a dit franck85, le CEP a fait un joli demi-tour :

Ou bien serait-ce reculer pour mieux sauter... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si le CEP et GFS de ce soir sont dans le vrai, le nord de l'Ecosse puis la mer du Nord vont déguster en vent dès jeudi matin. Les marins-pêcheurs peuvent toujours se consoler cette semaine en se disant qu'il n'y a pas que le pétrole pour limiter certaines campagnes de pêche dry.gif mais sur les plateformes pétrolières, on peut se préparer à une semaine dure ohmy.gif !

C'est clair Bruno, ça va bouger là-bas. Assez proche de ça d'ailleurs

[judd]

En tout cas c'est bien étrange car sur la Une elle avait sûre d'elle (me rappelle plus si c'était Dhélia ou Laborde) en annonçant je cite :

"Une perturbation très active jeudi sur toutes les régions du nord"

Il y avait la carte qui montrait toute la moitié nord, y compris la Bretagne sous la flotte...

Je me demande comment cela serait possible à la vue des différents modèles puisqu'on ne sera pas à priori touchés de plein fouet par des perturbations...

Ils n'ont pas fait de distinction Est-Ouest mais Nord-Sud /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et c'est pas la sortie actuelle de GFS qui va l'aider pour qu'elle ai vue juste car c'est encore décalé un peu plus à l'Est par rapport à 12z... Même l'Est du pays se contenterait que des miettes.

Et là, à +120h on va commencer à ne pas tarder à toucher les réglages finaux.

Ju

[F85]

GFS de 00 z amenuise encore la dégradation et ce sur toute la France.

[Sofiane-Gardois]

La premiere descente devrait presque touché toute la france a+42h

Puis une nouvelle coulée devrait venir vers +100h qui toucherait la moitié de la france puis qui devrait quelque jour apres s'installer sur toute la france