Nico 080 Posté(e) 21 août 2007 Saint-Michel-sur-Orge (91) & Arc 1600 (73) Partager Posté(e) 21 août 2007 Quelle est la différence entre une tempête, un ouragan et un cyclone ? Surtout pour les deux derniers /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
paparazzi Posté(e) 21 août 2007 Dontreix - Creuse (23) - altitude : 720 m Partager Posté(e) 21 août 2007 Ouragan et cyclone c'est la même chose ! Mais je vois que Pierrick, en breton avertit, est en train de rédiger une réponse qui sera à n'en point douter bien plus complète que la mienne /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Perik35 Posté(e) 21 août 2007 Partager Posté(e) 21 août 2007 La tempête correspond à force 10 sur l'échelle Beaufort, vents moyens compris entre 89 et 102 km/h. L'ouragan force 12, vents moyens supérieurs à 118 km/h. Un cyclone, ouragan naissant au-dessus des eaux tropicales et sub-tropicales. C'est vrai qu'on voit tout ce que font les copains maintenant, qui lit, qui rédige un post...pu d'intimité ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> a + Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
chris68 Posté(e) 21 août 2007 Sainte-Croix-aux-Mines (68) - 340 m Partager Posté(e) 21 août 2007 Nico80, parles tu de tempête tropicale ou de simple tempête? Une simple tempête des moyennes lattitudes est radicalement différente dans sa manière de se former, le cyclone ayant notamment un origine convective. Les ingrédients pour le développement d'un cyclone ne sont pas non plus les mêmes, la température de la mer n'entrant par exemple pas en ligne de compte pour une tempête classique. Enfin il me semble que cyclone était surtout utilisé pour l'Australie, l'Océan Indien et l'Est du pacifique mais je ne vois pas de différence entre ces deux termes qu'on peut donc utiliser dans l'Atlantique Nord. Sinon, ce n'est qu'une question d'intensité (vents, pression etc...) entre tempête tropicale et ouragan. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
reese91 Posté(e) 21 août 2007 Partager Posté(e) 21 août 2007 J'en profite pour rebondir sur cette question de Nico : on désigne souvent les tempêtes de 99 comme des "ouragans", c'est simplement une erreur de journalistes ? Parce que pour moi aussi ouragan = cyclone, mais il me semble que je retrouve la formule "les deux ouragans de 99" particulèreùent souvent... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus68 Posté(e) 21 août 2007 Partager Posté(e) 21 août 2007 En fait, plusieurs désignations sont données aux cyclones selon leur position géographique : "Ouragan" : Atlantique Nord, Pacifique Nord-est, Pacifique Sud-Ouest à l'est du 160E. "Typhon" : Pacifique Nord-Ouest. "Severe Tropical Cyclone" : Pacifique Sud-Ouest à l'ouest du 160E, Sud-ouest de l'Océan Indien à l'est du 90E. "Severe Cyclonic Storm" : Nord Océan Indien. "Cyclone Tropical " : Sud-ouest de l'Océan Indien. Info MF. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
paparazzi Posté(e) 21 août 2007 Dontreix - Creuse (23) - altitude : 720 m Partager Posté(e) 21 août 2007 Il faudrait savoir quelles étaient les vents moyens en 99 à la côte comme dans les terres... mais je doute fort qu'on ait dépassé les 118 km/h ! Plutôt vers les 80/90 lors du paroxysme non ? A approfondir... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
chris68 Posté(e) 21 août 2007 Sainte-Croix-aux-Mines (68) - 340 m Partager Posté(e) 21 août 2007 Les tempêtes de 1999 n'étaient absolument pas des ouragans même si leur vent moyen avait été de 200km/h pour la bonne raison que leur origine et leur processus de développement sont radicalement différents de ceux d'un ouragan. Ouragan restera un terme propre aux systèmes tropicaux puisque, étimologiquement, il dérive directement de Hurricane. C'est donc un abus de langage à mon humble avis. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus68 Posté(e) 21 août 2007 Partager Posté(e) 21 août 2007 Les tempêtes de 1999 n'étaient absolument pas des ouragans même si leur vent moyen avait été de 200km/h pour la bonne raison que leur origine et leur processus de développement sont radicalement différents de ceux d'un ouragan. Ouragan restera un terme propre aux systèmes tropicaux puisque, étimologiquement, il dérive directement de Hurricane. C'est donc un abus de langage à mon humble avis. Exact, c'est un abus de langage mais qui a quand même du vrai si l'on s'en tient seulement à la force des vents mesurés et à la très basse pression relevée au centre du système. C'est une sorte de fausse comparaison... Enfin... Je préfère déjà ça que la fameuse "mini-tornade". Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Perik35 Posté(e) 21 août 2007 Partager Posté(e) 21 août 2007 Les config sont différentes c'est sûr, rien qu'à l'oeil nu. A savoir, "l'oeil" que l'on n'observe jamais, ou presque sur nos latitudes. Concernant les vitesses observées en 99...comme en 87 d'ailleurs, si le seuil de l'ouragan avait été franchi, c'était localement. La plupart du temps, force 10 à 11, tempête à violente tempête. Le 27-12-99 le "privilégié" Cap Ferret 118 km/h de vent moyen maxi. Orly 111 km/h, Clermont Ferrand 100 km/h (raf 158), Strasbourg 98 km/h, Dinard 96 km/h (raf 158). Sinon dans les autres régions touchées 80-90, surtout dans les terres, soit 9-10 beaufort "seulement". a + Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 22 août 2007 Partager Posté(e) 22 août 2007 Les tempêtes de 1999 n'étaient absolument pas des ouragans même si leur vent moyen avait été de 200km/h pour la bonne raison que leur origine et leur processus de développement sont radicalement différents de ceux d'un ouragan. Ouragan restera un terme propre aux systèmes tropicaux puisque, étimologiquement, il dérive directement de Hurricane. C'est donc un abus de langage à mon humble avis. La fameuse échelle de Beaufort donne bien pour la force 12 le terme d'ouragan suucédant au terme de violente tempête avec des vitesses de vent supérieures à 118 km/h. Là encore comme dans beaucoup d'autres domaines, le problème vient d'un anglissisme qui a été utilisé pour les cyclones qui ne sont en effet pas formés de la même manière qu'une violente tempête atteignant le niveau d'ouragan. Mais en 99, c'était bien au niveau Beaufort, un ouragan. Olivier. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
weather.bordeaux Posté(e) 22 août 2007 Partager Posté(e) 22 août 2007 Les config sont différentes c'est sûr, rien qu'à l'oeil nu. A savoir, "l'oeil" que l'on n'observe jamais, ou presque sur nos latitudes. Concernant les vitesses observées en 99...comme en 87 d'ailleurs, si le seuil de l'ouragan avait été franchi, c'était localement. La plupart du temps, force 10 à 11, tempête à violente tempête. Le 27-12-99 le "privilégié" Cap Ferret 118 km/h de vent moyen maxi. Orly 111 km/h, Clermont Ferrand 100 km/h (raf 158), Strasbourg 98 km/h, Dinard 96 km/h (raf 158). Sinon dans les autres régions touchées 80-90, surtout dans les terres, soit 9-10 beaufort "seulement". a + Le moyen maxi au Cap Ferret a été de 133 km/h le 27-12-1999. Dans l'intérieur des terres les vents moyens maxi ont atteint environ 110 km/h parfois lors de la seconde tempête (Martin). Comme indiqué précédement, en fait, il existe 2 définitions du terme ouragan -Tout vent moyenné sur 10 minutes dépassant 118 km/h ( Force 12 sur l' échelle Beaufort) -Les cyclones tropicaux de l' Atlantique sont des ouragans. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 22 août 2007 Partager Posté(e) 22 août 2007 Exact, c'est un abus de langage mais qui a quand même du vrai si l'on s'en tient seulement à la force des vents mesurés et à la très basse pression relevée au centre du système. C'est une sorte de fausse comparaison... Enfin... Je préfère déjà ça que la fameuse "mini-tornade". Abus de langage pas exactement... Dans la presse ancienne (avant 1950), on parlait rarement de tempête pour les phénomènes venteux. Les violentes tempêtes était nommées presque systématiquement : ouragans ! Et actuellement, on peut en effet toujours les désigner ainsi du moment qu'il s'agit en effet de vents moyenné sur 10 minutes dépassant 118 km/h ( Force 12 sur l'échelle Beaufort). Quand aux cyclones, j'ai vu le terme employé au début du XXe siècle pour désigner des tornades en raison du mouvement cyclonique très visible quand on observe un tuba. Pour ce cas, il s'agirait bien aujourd'hui d'un abus de langage. Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
chris68 Posté(e) 22 août 2007 Sainte-Croix-aux-Mines (68) - 340 m Partager Posté(e) 22 août 2007 Effectivement, dans la littérature ancienne, le mot cyclone revient souvent pour qualifier les tornades. Et d'ailleurs si l'on veut vraiment être rigoureux, il faudrait employer le mot trombe lui aussi utilisé dès les premières études sur le phénomène (19eme siècle en France). Mais bon les mots évoluent au fil du temps! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
paparazzi Posté(e) 22 août 2007 Dontreix - Creuse (23) - altitude : 720 m Partager Posté(e) 22 août 2007 Orly 111 km/h, Sinon dans les autres régions touchées 80-90, surtout dans les terres, soit 9-10 beaufort "seulement". a + Merci pour ces précisions, c'est effectivement énorme, tout comme la rafale max à 172 km/h... Finalement, si l'on s'en tient à la définition officielle, le seuil de la tempête ne doit être que très rarement atteint ou dépassé dans les terres, on se contente la plupart du temps de coups de vent... (et tant mieux à la limite !) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotissois 31 Posté(e) 22 août 2007 Brest Partager Posté(e) 22 août 2007 C'est en 1845 que le mot cyclone fut utilisé pour la première fois par Piddington, de l'observatoire de Calcutta, pour désigner ce que l'on appelait, jusqu'alors, coup de vent, tempête ou ouragan. La disposition des vents que l'on observe dans ce genre de perturbation lui avait fait choisir ce terme ( du grec kuklos, le cercle), qui exprimait assez bien le mouvement à tendance circulaire de ces tourbillons atmosphériques. Les cyclones viennent en général de l'océan ( Pacifique sud, nord et sud de l'Océan Indien ). Le mot Hurricane est la transcription anglaise du mot hispano-antillais Huracan désignant les tempêtes tropicales ou cyclones de la zone américaine. Le mot ouragan est la forme francisée du nom hurricane. Le mot typhon désigne les cyclones du Sud-Est asiatique. Il existe donc aussi des nomenclatures plus précises qui différencient le stade de "tempête" et d' "ouragan", soit pour les seuls cyclones tropicaux (classification de l'OMM + échelle Dvorak), soit pour toutes les pertubations venteuses (échelle Beaufort), comme vous avez déjà répondu. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Damien49 Posté(e) 28 août 2007 La-Chapelle-Saint-Florent - 49 (proche 44, bord Loire) Partager Posté(e) 28 août 2007 Je passais comme ça par hasard dans le coin ^^ Je me contente juste de rajouter à ce qui a été dit que la combinaison des mots donne plus d'information (comme bien souvent dans la langue française) Si on dit simplement "tempête", on parle du vent (échelle de beaufort) Si on dit "tempête tropicale" ou "tempête explosive", on parle de l'entité météorologique (type de dépression) Logiquement ça devrait être la même chose pour cyclone. Mais usuellement, lorsqu'on dit "cyclone" par contraction, on parle forcément d'un "cyclone tropical" aujourd'hui. Pour les "perturbations" tempérés on parlera alors plutôt de "cyclogenèse" qui est un mécanisme et non une entité météo. C'est sans doute pour éviter la confusion, les énergies et les mécanismes n'étant pas les mêmes. Pour ouragan, vous avez répondu : 12 sur l'echelle de beaufort. Point. (quoi que ce soit comme entité météo : 1 cyclone tropical ou 1 tempête explosive, peu importe, puisqu'on parle que de vent quand on parle d'ouragan). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nicolas 17/69 Posté(e) 25 novembre 2007 Partager Posté(e) 25 novembre 2007 Bien qu'il y ait déjà une réponse (lien cité par Damien), je me permets de rouvrir un sujet pour répondre à Kk59 car malgré les apparences la question posée y est en réalité quelque peu différente de celle du lien : "Quelle est la différence entre cyclone et tornade ; cyclone et ouragans ??" (question posée par Kk59) /index.php?showtopic=21950'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=21950 Lien donné par Damien : topic très intéressant que j'ai eu plaisir à relire, mais qui éclaire essentiellement sur la différence entre cyclone et ouragan, et non pas sur la différence cyclone/tornade même si on évoque brièvement ces dernières. Comme il s'agit d'un exposé en cours d'anglais, je présume qu'on ne te demande pas un grand niveau d'érudition scientifique. Voilà je voulais juste donner quelques pistes complémentaires au lien ci-dessus. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> : Cyclones : http://la.climatologie.free.fr/cyclone/cyclone.htm http://www.meteofrance.com/FR/glossaire/de...urieux_view.jsp Ouragans ou tempêtes : http://www.meteofrance.com/FR/glossaire/de...urieux_view.jsp http://la.climatologie.free.fr/tempete/tempete.htm Tornades : http://www.meteofrance.com/FR/glossaire/de...urieux_view.jsp http://la.climatologie.free.fr/tornade/tornade.htm Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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