Prévisions dans le Nord

[Dexxa]

Sur le CEP il n'y a pas beaucoup d'air froid non plus, mais il est entretenu grâce au vent de terre, c'est largement suffisant. De toute façon on est encore dans le flou le plus artistique pour les détails.

On sait une chose c'est qu il neigera quelque part dans la région 😅

C'est surtout la trajectoire du décrochage (s'il se confirme) qui influera sur les conditions au sol, comme le précisait d'ailleurs John toute à l'heure.

Pour l'heure, CEP est différent avec un centre dépressionnaire à l'Ouest de notre position qui permet de maintenir des vents continentaux.

Mais comme tu l'as dit, pour le moment, on reste dans le flou donc il faut attendre.

[john62-02]

Pour le placement de la coulée, tout dépendra de l interaction entre la remonté d une DP sur le centre de l Atlantique et d une DP issue des anomalies basses venu du Groenland, qui provoquera la cyclogénèse.

Donc tout dépendra de quand et où cette cyclog.prendra.

Mais il y a également aussi la force et positionnement de l AF qui sera important lorsque la coulée arrivera a nos portes.

A suivre dans 70-75h la formation de la cyclogénèse vers le sud de l islande : position , force

Dans 100h environ position de l AF s il est centré ou non sur la France ainsi que sont étalement et ça force.

[john62-02]

Bon, bah de changement sur les gfs et ukmo , Gfs opérationnel est assez isolé voyant le décrochage principal restant bien haut partant vers les pays nordique, seul une petite partie du décrochage travers la France.

alors que le reste voie un décrochage plus massif et passant sur la France de haut en bah.

Par contre ça comme a chauffé a 850Hpa sur les GFS avec une langue douce bcp plus imposante avec l arrivé des la perturbation. a voir ce soir sur CEP

Edit: vive le made in china pour un coup, avec le modèle CMA mais bon ça vaut ce que ça vaut.

[vincentced]

Salut à tous

Si ce milieu de semaine est bien calé, cette fin de semaine est incertain au niveau prévision.

# Mercredi

Avec du vent de SO assez fort, le temps sera aux averses.

Températures

Min : 8°C

Max : 10°C

# Jeudi et vendredi

La température va baisser du à une bascule en flux de N / NO.

Le temps devrait donc être plus lumineux et ensoleillé si les brumes ou brouillards ne s'en mêlent pas.

Le vent de NO modéré faiblira.

Températures

Min : 2-4°C, gelées locales possibles notamment vers E / SE de notre zone

Max : 7°C

# Suite:

La neige ne semble plus au programme pour samedi (Meteo France persiste pourtant pour Lille).

La temps devrait être vers un coup de vent / tempête et de la pluie.

Le vent de SO serait très fort à tempête puis de NO modéré dimanche

Températures

Min : 3°C -> 5°C

Max : 5°C -> 7°C

Ce point précis est déjà bien entamé par les autres intervenants du forum.

Bonne soirée

[Thexou62]

GFS se range tranquillement mais surement (dans les grandes lignes pour le moment) aux européens ce soir! Reste désormais à attendre l'affinage (et surtout la confirmation de tout cela..) des modèles pour se faire une prévision la plus correcte possible. Comme quoi, la douceur ne s'imposera pas jusque la fin de l'année

Et dire que cette tendance est dessinée sur NAEFS depuis le 13 décembre dernier (j'ai regardé mes messages lorsque j'ai évoqué pour la première fois cette tendance sur facebook), il y a dons 10 jours, belle performance de ce modèle !

A suivre

A+

[Théo08]

Bonjour,

GFS a enfin rejoint les européens ( il était temps ! ), même si quelques variantes existent encore entre eux ( notamment le placement de la dépression ).

Durant les prochaines sorties, il conviendra de surveiller :

- le placement de cette dépression ( et le flux en BC, on voit qu'actuellement c'est pas optimal avec des vents qui vire OSW rapidement en journée de samedi )

- l'advection d'air froid à l'arrière

- Mais surtout l'advection douce à l'avant qui pourrait transformer rapidement la neige en pluie sur une paire de régions ( comme c'est le cas ce matin, même sur CEP ).

La suite s'annonce passionnante à la lecture des modèles avec un froid sévère .

[Dexxa]

Bonjour,

GFS a enfin rejoint les européens ( il était temps ! ), même si quelques variantes existent encore entre eux ( notamment le placement de la dépression ).

Durant les prochaines sorties, il conviendra de surveiller :

- le placement de cette dépression ( et le flux en BC, on voit qu'actuellement c'est pas optimal avec des vents qui vire OSW rapidement en journée de samedi )

- l'advection d'air froid à l'arrière

- Mais surtout l'advection douce à l'avant qui pourrait transformer rapidement la neige en pluie sur une paire de régions ( comme c'est le cas ce matin, même sur CEP ).

La suite s'annonce passionnante à la lecture des modèles avec un froid sévère .

Bonjour,

Effectivement, il était temps ! Cependant, comme tu l'as fait remarquer, l'advection douce à l'avant est trop importante sur l'ensemble des modèles.

Elle est moins puissante sur CEP que sur GFS mais ça ne suffit pas car les températures en basse couche sont de l'ordre de 6/8°C samedi en raison d'un vent fort d'OSO qui ramène une certaine douceur maritime...

http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2014122400/bfdbb8ad8d97433de2d816fb20466664/France_2014122400_t2m_84.png

Le problème est que la dépression s'active et creuse pas mal en arrivant à proximité de nos régions. Ca renforce le flux, et donc l'advection douce.

En l'état actuel des choses, les projections de ce matin donneraient un peu de neige de redoux dans les terres mais la pluie prendrait plus ou moins rapidement le relais en fonction des endroits.

Finalement, ce sera surtout la période Dimanche - Mardi qui sera à surveiller avec la possibilité d'avoir quelques averses gresilo-neigeuses et retours d'Est.

Pour la perturbation de Vendredi - Samedi, ça me paraît désormais très compliqué pour une large moitié Ouest mais je ne demande qu'à être étonné

Bon réveillon à tous !

[sommeteo]

GFS a en effet bien viré de bord ce matin comme souvent pour rejoindre CEP.

Nous devrions avoir au menu:

* une petite perturbation ce mercredi apportant peu de pluie toujours dans la douceur et le vent

* Quelques éclaircies et retour aux normales pour jeudi et vendredi matin

* Puis grosses perturbation très pluvieuse toujours dans la douceur entre vendredi soir et samedi matin où les 30 à 40 mm sont jouables

* advection froide dans la journée de samedi apportant par le nord-est un front neigeux à toutes altitudes pour la nuit de samedi à dimanche. Les cumuls resteraient faibles surtout sur l'ouest de la région qui ne verrait qu'un saupoudrage tandis que les frontières du nord seraient les mieux servies.

Enfin , advection très froide toute la semaine avec l'anticyclone qui migrerait sur la Scandinavie générant un flux d'est sec et froid, enfin!

[mat51]

Bonjour,

Ce matin les modèles sont tous unanimes quant à un épisode pluvio-neigeux dans nos régions. Plus on se rapproche de la mer, moins il y aura de neige, mais exceptés les littoraux où ça parait le plus tendu (rien n'est calé pour autant), tout le monde devrait avoir le droit à un moment ou un autre à l'or blanc.

On aura d'ailleurs surement le droit à une bonne couche pour les hauteurs ardennaises et marnaises (notamment sur le Massif Ardennais).

On devrait avoir le passage de la perturbation qui arrive dés vendredi soir où les premiers flocons toucheront l'est de nos régions, puis l'advection douce arrive en même temps que la pluie. Samedi après-midi ciel de traîne avec giboulées, puis dans la nuit de samedi à dimanche et la journée de dimanche on devrait conserver un temps d'averses mais cette fois ci principalement de neige (?).

Voilà pour ce qui devrait être le déroulement de la première offensive hivernale ... de l'année civile tout simplement, et qui fera du bien à tous.

Bon réveillon.

[DEOS-Chasertornado59]

Bon risque de neige à l' avant du coup de vent de la dépression britannique

Modéle peu utilisé mais il est jugé trés bon.

[Crazyboy]

Effectivement, le perturbation qui arrivera dans la nuit de vendredi à Samedi est à surveiller.

Sur le Pas de Calais la Somme, l'Oise et une bonne moitié Ouest du Nord elle se fera essentiellement sous forme de pluie, sur l'avesnois l'Aisne et la Marne elle pourrait pourquoi pas se faire sous forme de neige sur un laps de temps plus élevé, notamment sur les massif, et une jolie couche pourrait se former. Le scénario suivi par MF n'est pas le CEP mais arpège.

[aLeXo_59]

Tout ça se joue à 200km, il suffit de regarder les différentes de scénarios de Gefs.

Actuellement la majorité va vers un placement de la dépression sur la belgique/nord pas de calais, ce qui fait que ... on a coup de chaud à l'avant, un refroidissement tardif et presque plus de Pp quand il arrive ...

Or aujourd'hui, au fil des runs déterministes de Gfs on a eu un décalage vers l'ouest progressif, alors va t'il continuer ?

Mais certains scénarios vont toujours vers un placement plus à l'est et il y en a aussi avec un passage de la dépression sur la manche ...

On peut toujours y croire, que ce soit pour une perturbation exclusivement neigeuse dans la nuit de vendredi à samedi ou bien pour un retour d'occusion exclusivement neigeux un peu plus tard

Allez à demain avec j'espère de meilleures runs /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais une chose est sur, on verra des flocons /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Tornado08]

Un point ce matin sur l'offensive hivernale de ce week-end avec les derniers modèles. Le point positif c'est que l'on commence à être de plus en plus sur de la trajectoire de la dépression avec un CEP0Z, GFS0Z et WRF0Z qui se ressemblent totalement (ou presque) ! UKMO0Z est quand même bien isolé je trouve, le seul à la faire circuler dans la vallée de la Seine...

A mon avis, elle devrait terminer par se caler en longeant les frontières.

Déjà, au niveau des vents, finalement c'est en matinée de Samedi, de N à NO sur la côte qu'ils seront les plus forts avec près de 90/100 km/h. Dans les terres, ça pourrait également souffler de NO jusqu'à 80 km/h, notamment vers le Sud de la région. Au final, au passage de la perturbation, les vents de S à SSO voire SO auront bien du mal à dépasser les 75/80 km/h.

On se retrouve (avec ce placement de la dépression) avec une advection douce plutôt importante et avec des T2m qui "explosent" dans les terres (on atteint autour de 0/2°C à 850 hPa, et même un peu plus vers 900 hPa). Mais cette advection s'étiole peu à peu en se dirigeant vers l'Est, si bien qu'on se retrouve en fin de nuit avec des valeurs autour de 0°C sur l'Est de nos régions (Avesnois, Thiérache, Ardennes et Nord-Marne).

L'Est de nos régions semble donc plus favorable à un épisode de neige, que plus à l'Ouest en raison du vent de Sud qui vire rapidement au Sud-Ouest puis Ouest (avec redoux) à tous les étages et du coup, avec un iso 0° et une LPN qui s'envolent au delà de 1000/1200m. Alors qu'en allant davantage dans les terres, le redoux est plus que limité, se traduisant à une petite tranche plus douce (faiblement positive) entre 900 et 850 hPa, ainsi que dans les basses-couches et avec un vent qui tarde parfois à basculer au SO.

Pour la perturbation (soit jusqu'à Samedi matin), j'en pense qu'au final, il ne faut guère s'attendre à voir de la neige seule qu'à l'Est d'une ligne reliant Château-Thierry/St-Quentin/Lille. Plus à l'Ouest, il faut s'attendre à de la pluie sur le littoral et probablement pluie et neige mêlée dans les terres, sans exclure la possiblité de neige seule sur les points hauts ! (collines de l'Artois, ...). C'est véritablement en allant vraiment dans les terres qu'il faut s'attendre à un épisode neigeux (secteurs de l'Avesnois, la Thiérache, les Crêtes Ardennaises, le Massif, Montagne de Reims et Argonne) ; d'ailleurs, il est probable que celui-ci s'effectue entièrement sous forme neigeuse du côté Nord des Ardennes (en raison de la bascule très tardive aux vents de SSO, qui finalement sera corrélée à la fin de front).

À la vue des précipitations liquides (champs RR qui modélisent entre 10 et 20 mm sous la perturbation), on peut raisonnablement (sans rentrer dans l'excès) penser à une couche notable d'au moins 5 à 10 cm sur les secteurs que je viens de citer juste au dessus.

Pour la journée de Samedi, on surveillera également l'occlusion qui risque fort de donner un peu de neige partout (excepté les secteurs proches littoral).

[Thexou62]

Le modèle EURO voit la dépression un peu plus à l'ouest, un peu moins marqué que UKMO tout de même. (Modèle très bon sur les derniers épisodes de neige de notre secteur...) Affaire à suivre, les derniers réglages seront précieux. En rose, c'est de la neige.

[Dexxa]

Bonjour,

Peu de chose à rajouter suite aux deux précédents messages. Je rajouterais simplement que la trajectoire de la dépression se fait de plus en plus à l'Ouest.

Hier, la majorité des modèles voyait la dépression passer sur la Belgique alors qu'aujourd'hui c'est plutôt sur nos régions.

Il était par exemple difficile d'espérer voir tomber la neige sous perturbation dans le 62 alors que ce matin, ça semble jouable.

Il y a du mieux et on peut espérer encore mieux que ça : http://images.meteociel.fr/im/1891/nmm-1-46-0_feb2.png

Les prévis automatiques de MF semblent également suivre ce scénario. Je ne sais pas si elles dépendent d'Arpège ou de CEP.

Enfn, si la trajectoire modélisée par UKMO et EURO (anciennement NAE si je ne me trompe pas) se confirme alors la neige pourrait également tomber dans les départements de l'Ouest (hors littoral).

Allez, encore un petit effort... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Thexou62]

Bonjour,

Peu de chose à rajouter suite aux deux précédents messages. Je rajouterais simplement que la trajectoire de la dépression se fait de plus en plus à l'Ouest.

Hier, la majorité des modèles voyait la dépression passer sur la Belgique alors qu'aujourd'hui c'est plutôt sur nos régions.

Il était par exemple difficile d'espérer voir tomber la neige sous perturbation dans le 62 alors que ce matin, ça semble jouable.

Il y a du mieux et on peut espérer encore mieux que ça : http://images.meteociel.fr/im/1891/nmm-1-46-0_feb2.png

Les prévis automatiques de MF semblent également suivre ce scénario. Je ne sais pas si elles dépendent d'Arpège ou de CEP.

Enfn, si la trajectoire modélisée par UKMO et EURO (anciennement NAE si je ne me trompe pas) se confirme alors la neige pourrait également tomber dans les départements de l'Ouest (hors littoral).

Allez, encore un petit effort...

On sera fixé ce soir, plus que quelques heures d'attente donc... En attendant, joyeux Noel a toutes à tous!

[equality]

Bonjour à tous,

Pour météo France dans l'avesnoi nous aurions de la neige dans la nuit de vendredi à samedi mais se transformant en pluie ... Je ne sais pas ce que vous en pensez mais pour moi, j'ai l'impression de revivre la situation du 12 janvier 2012 (ou du 13) où à 24 h de l'arrivée du froid nous ne savions toujours pas à quoi nous attendre (pluie ou neige, rapide redoux qui était modélisé)... Je crois que les modèles vont nous faire tourner bourrique entre l'or blanc et la transparence des gouttes...

Joyeux de Noël à tous ! (Un plaisir de vous lire en tant que débutant)

[sommeteo]

Oui enfin il ne faut pas se faire trop d'illusions pour une bonne moitié ouest de la région, ce sera sans doute trop juste pour la neige, au mieux des flocons humides sans intérêt même avec les calages de dernière minute. On n'est pas à l'abri de bonnes surprises sur le live c'est tout.

Le seul espoir de vraie neige tenant au sol reste dans les averses de samedi en soirée qui s'annoncent hélas rares et de faible intensité.

Pour la suite2-3 jours de froid sec puis l'anticyclone se casse la figure sur nous à nouveau, elle est pas belle la vie?

[pilou129]

[aLeXo_59]

Pour refaire un autre suici d'évolution Run par Run de Gfs, on a toujours une tendance à ce décalage favorable :

-décalage au sud du 12h-->18h

-décalage a l'ouest du 18h-->0h

-décalage al'ouest du 0h-->6h

S'il continue à coup de 30-40km de décalage jusqu'a se stabiliser 24h avant l'événement, à ce nivea ça peut le faire

Maintenant l'autre problème, la langue douce à l'avant de la perturbation qui est vu stable voir un peu plus douce , on va donc suivre son évolution.

Il reste 4-5runs pour que des changements aient lieu en notre faveur ( ou pas ), on peut toujours y croire, même si le timming pour l'éventuel retour d'occlusion est assez mauvais

[Thexou62]

Pour refaire un autre suici d'évolution Run par Run de Gfs, on a toujours une tendance à ce décalage favorable :

-décalage au sud du 12h-->18h

-décalage a l'ouest du 18h-->0h

-décalage al'ouest du 0h-->6h

S'il continue à coup de 30-40km de décalage jusqu'a se stabiliser 24h avant l'événement, à ce nivea ça peut le faire

Maintenant l'autre problème, la langue douce à l'avant de la perturbation qui est vu stable voir un peu plus douce , on va donc suivre son évolution.

Il reste 4-5runs pour que des changements aient lieu en notre faveur ( ou pas ), on peut toujours y croire, même si le timming pour l'éventuel retour d'occlusion est assez mauvais

Tout dépend quel modèle on prend ensuite... C'est sur qu'en regardant GFS, les décalages se font à l'ouest sur les derniers runs, encore ce midi...

Mais il y a des modèles dont le réglage est déjà à l'ouest. Prenons UKMO qui la voit la plus à l'ouest des modèles. CEP est le plus à l'est comme GEM. Ensuite au milieu de tout ca, on a donc le modèle EURO et de plus en plus GFS. Pour avoir le bon scénario, peut être une moyenne de tous ces modèles?

Si le risque de neige est présent, il est a noter que l'on échappera pas malheureusement à un redoux tot ou tard. Seul (et c'est déjà pas mal tout de même), les averses à l'arrière du front pourront donner de la neige, et pourquoi pas tenir au sol avec la bascule du flux.

A ce soir.

[Tornado08]

Tout dépend quel modèle on prend ensuite... C'est sur qu'en regardant GFS, les décalages se font à l'ouest sur les derniers runs, encore ce midi...

Un décalage à l'Ouest, ah bon ?

0Z ce matin (gauche) VS 6Z du midi (droite)

Gros, gros décalage effectivement... C'est juste que sur ce run, le creusement est légèrement accentuée, ce qui fait que l'isohyète 995 hPa prend plus d'envergure. Sinon il n'y a guère de changement.

[aLeXo_59]

Un décalage à l'Ouest, ah bon ?

0Z ce matin (gauche) VS 6Z du midi (droite)

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Gros, gros décalage effectivement... C'est juste que sur ce run, le creusement est légèrement accentuée, ce qui fait que l'isohyète 995 hPa prend plus d'envergure. Sinon il n'y a guère de changement.

C'est sur qu'en prenant Samedi à 7h, on peut en douter mais en faisant une trajectoire entre vendredi 22h et samedi 7h , on voit bien le décalage qui s'effectue à l'entrée sur notre térritoire ( un centre de la depression sur dunkerque ou calais à samedi 4h ) ça fait une différence, alors dire qu'il n'y a aucun changement ....

[Tornado08]

C'est sur qu'en prenant Samedi à 7h, on peut en douter mais en faisant une trajectoire entre vendredi 22h et samedi 7h , on voit bien le décalage qui s'effectue à l'entrée sur notre térritoire ( un centre de la depression sur dunkerque ou calais à samedi 4h ) ça fait une différence, alors dire qu'il n'y a aucun changement ....

Un décalage de 20 km... C'est vrai que ça va changer beaucoup de choses.

Même le CEP 0Z qui a décalé d'avantage le coeur de la dépression par rapport à son 12Z d'hier, n'a guère d'impact sur le temps sensible qui reste, à peu près similaire depuis 24 heures.

[Dexxa]

Un décalage à l'Ouest, ah bon ?

Gros, gros décalage effectivement...

Un décalage de 20 km... C'est vrai que ça va changer beaucoup de choses.

Malgré les désaccords, vous n'êtes pas obligés d'être aussi arrogants...

En passant, le modèle EURO simule désormais un scénario assez proche du WRF :

http://expert-images.weatheronline.co.uk/daten/proficharts/en/euro4/2014/12/25/basis06/frfr/prty/14122700_2506.gif

http://expert-images.weatheronline.co.uk/daten/proficharts/en/euro4/2014/12/25/basis06/frfr/prty/14122706_2506.gif

http://modeles.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/nmm-1-40-0.png?25-11

http://modeles.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/nmm-1-43-0.png?25-11

Risque de neige dans les terres de l'Ouest, puis généralisation de la neige en avançant vers l'Est. Schéma classique.

La pluie semble vouloir l'emporter partout d'ici Samedi matin avant le retour d'occlusion.

A noter que MF80 évoque 1 à 3cm de neige dans les terres en première partie de nuit de Vendred à Samedi avant une hausse des températures assez rapide.

MF62 parle de chutes de neige ponctuelles pouvant blanchir les sols.