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Dégradation pluvieuse importante


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Posté(e)
Niederbronn-les-Bains (Vosges du Nord/220m-581m)

Attention à ne pas généraliser pour l'Alsace au niveau des crues, les orages et les trombes d'eau n'étaient que localisés ces derniers jours, ce n'est pas une situation d'ensemble

Oui mais meme sans ces trés gros cumuls localisé de mercredi ( il serait tombé jusqu'à 120mm à Kientzheim entre mercredi et jeudi default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), les cumuls de ce mois de Juin sont deja important avec plus de 100mm sur l'ensemble de la région ou presque.

Comme 184mm à la station de Mulhouse et 151mm à Chalampé pour le Sud de la région, et pour le Nord de la région 128mm à Haguenau et 150mm à Dauendorf par exemple...Ici pour le moment les 100mm ne sont pas atteints avec 96,6mm seulement. Mais je ne pense pas non plus à des crues cependant.

PS: encore désolé pour le HS default_tongue.png/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Il fera tout de meme chaud dans le Nord-Est dimanche A-M avant l'arrivée de la dégradation et l'on voit une pointe à 12° à 850hPa avant la chute pour lundi. Les temperatures pourraient donc tout de meme atteindre 25-26° notamment en Alsace.

En tout cas GFS voit à nouveau pour le moment une bonne dégradation avec de gros cumuls entre dimanche soir et lundi soir dans l'Est... default_tongue.png/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> . A suivre.

Oui, un petit pic de chaud à l'avant d'un front froid qui déboule à toute vitesse ! c'est le genre de chose qui fait un peu penser aux orages de mercredi dernier non ?

Non veront bien à ce moment l'état de la CAPE + LI....

A SUIVRE

La Situation peut très bien devenir explosive à l'avant avant une dégradation généralisée.

JU

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Posté(e)
L'Isle d'Abeau (38) [et Lyon pour le travail]

Oui, un petit pic de chaud à l'avant d'un front froid qui déboule à toute vitesse ! c'est le genre de chose qui fait un peu penser aux orages de mercredi dernier non ?

Non veront bien à ce moment l'état de la CAPE + LI....

A SUIVRE

La Situation peut très bien devenir explosive à l'avant avant une dégradation généralisée.

JU

Oui et c'est même certain, c'est l'advection d'air chaud dans les basses couches à l'avant de l'anomalie qui sera en grande partie responsable de l'instabilité convective. Comme l'a dit Hailstone, c'est la dynamique qui jouera un grand rôle dans l'organisation de ces orages. C'est une situation similaire à celle de mercredi soir.
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Dernière sortie de GFS excellente pour le Finistère. Je m'explique :

1/ Noyau de précipitation intense localisé en plein sur ce département dimanche matin! Fort cumul possible.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/precipitations/39h.htm

2/ Maintenant, une organisation orageuse semble possible avec :

-Une advection d'air plus frais par l'ouest

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/500-hpa/39h.htm

-Vents verticaux ascendants à leur maximum de puissance (-40hPa/heure)

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/vents-...-700hpa/39h.htm

-Une température potentielle à 850 hPa élevée (44°)

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/theta-e-850hpa/39h.htm

-Une légère anomalie de tropopause visible sur le Nord-ouest (bien plus marqué en soirée)

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/geopot...1.5-pvu/42h.htm

Les indices semble favorables aussi bien en BC, qu'en "HC". Seul un LI positif me gêne.

C'est une de mes premières "analyses", soyez cléments et rectifiez mes erreurs!

PS: Je ne trouve pas de cartes sur la divergence du vent à 300hPa du vent, pourtant un facteur clé! Si vous avez un lien.

Ceci est à prendre avec des pincettes, car GFS en ce moment ne semble pas stable. Cependant, la situation est à suivre attentivement.

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une organisation orageuse semble possible avec :

-Une advection d'air plus frais par l'ouest

-Vents verticaux ascendants à leur maximum de puissance (-40hPa/heure)

-Une température potentielle à 850 hPa élevée (44°)

-Une légère anomalie de tropopause visible sur le Nord-ouest (bien plus marqué en soirée)

Les indices semble favorables aussi bien en BC, qu'en "HC". Seul un LI positif me gêne.

...

Ceci est à prendre avec des pincettes, car GFS en ce moment ne semble pas stable. Cependant, la situation est à suivre attentivement.

salut default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les modèles s'accordent effectivement sur une solide frontogénèse (ou plutôt un renforcement d'un front pré-existant) vers la Bretagne en fin de nuit de samedi à dimanche et matinée de dimanche, se propageant ensuite en direction de la Belgique en journée.

Je ne pense pas que ces pluies importantes soient associées à une activité orageuse. Tous les indices que tu cites contribuent à un contexte synoptique intéressant pour une bonne activité pluvieuse. Le problème c'est que dans ce cas l'air n'est pas assez instable pour que ça donne de l'orage (d'où le LI positif et la CAPE très faible ou nulle). C'est tout simplement un front très actif avec des pluies plutôt stratiformes.

Si tu avais eu de fortes CAPE ça aurait pu être orageux. Le problème c'est qu'ici c'est un soulèvement à grande échelle, avec une interaction entre la dynamique d'altitude au sud de l'Irlande et une anomalie de ThetaE à 850hPa associée à une dépression qui vient du proche Atlantique et se rapproche des côtes bretonnes en cours de soirée de samedi.

Pour la divergence en altitude, tu l'as sur cette carte : http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/36_38.gif

Cette divergence à 300hPa est très importante en fin de nuit sur la Bretagne (cf. noyau positif marqué par un "+"). La dynamique d'altitude y est très favorable avec cette belle sortie de jet diffluente au sud-ouest de l'Irlande.

Remarque en passant : lors de la vigilance "flop" de dimanche dernier sur le NE, on a eu un front très actif mais quasiment sans orage et certains des indices que tu cites étaient présents, c'est le moins qu'on puisse dire! (et avec même un peu de CAPE!)

PS : ça fait quand même plusieurs runs et plusieurs modèles qui voient ce front actif en matinée sur le nord-ouest. Je pense qu'on peut le prendre "sans pincettes" maintenant : ça parait plutôt acquis.

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Posté(e)
Les sables d olonne

default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Oui mais la chose à surveiller, c'est la brutale remontées des températures sur un axe allant de la vendée à la Lorraine, en effet au sud de cette ligne les températures remonteront brutalement, je suis prêt à parier que le cape et li dans les prochains Run devienne négatif au sud de cette axe là, mais c'est un conflit de masse d'air d'envergure, vu l'air Froid quasi polaire en altitude qui arrivera l'après midi et en soirée sur le nord ouest prés de - 20° à -25° le tous avec une grosse dynamique, c'est souvent dans se genre de configuration que l'on observe de violent ciel de traîne et des Trombes sur les côtes, des orages violent pourraient alors se manifester sur le MC et le centre est, midi pyrénées! suivons les runs de prêt, mais c'est quand même de l'air très froid qui arrive à l'arrière digne d'un très gros conflit de masse d'air, il ferait prêt de 14° à Rennes contre 32° sur Toulouse à la même heure ou encore plus éloquent 14° à Nantes contre 22° su Saumur seulement sur une distance de 100 km 8° d'écart default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">default_sleep.png/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> témoignant du fort contraste de la masse d'air default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Nay (64) / Metz (57)

:!: Oui mais la chose à surveiller, c'est la brutale remontées des températures sur un axe allant de la vendée à la Lorraine, en effet au sud de cette ligne les températures remonteront brutalement, je suis prêt à parier que le cape et li dans les prochains Run devienne négatif au sud de cette axe là, mais c'est un conflit de masse d'air d'envergure, vu l'air Froid quasi polaire en altitude qui arrivera l'après midi et en soirée sur le nord ouest prés de - 20° à -25° le tous avec une grosse dynamique, c'est souvent dans se genre de configuration que l'on observe de violent ciel de traîne et des Trombes sur les côtes, des orages violent pourraient alors se manifester sur le MC et le centre est, midi pyrénées! suivons les runs de prêt, mais c'est quand même de l'air très froid qui arrive à l'arrière digne d'un très gros conflit de masse d'air, il ferait prêt de 14° à Rennes contre 32° sur Toulouse à la même heure ou encore plus éloquent 14° à Nantes contre 22° su Saumur seulement sur une distance de 100 km 8° d'écart default_ermm.gifdefault_ermm.gif témoignant du fort contraste de la masse d'air default_shuriken.gif

L'aquitaine semble aussi concernée....

Les 30°C pourrait être atteint dimanche dans cette région et dans tout le S-O....

Peitt HS: ESTOFEX sort le niveau 3/3 pour l'autriche demain... default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> :!: default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Vaux sur Seulles (Calvados)

Peitt HS: ESTOFEX sort le niveau 3/3 pour l'autriche demain...

c pas pour demain c pour tout de suite ! ( aller voir les image satellite et les commenatires d'estofex !)

sinon pour dimanche une belle activité pluvieuse sur le nord ouest est en effet a prevoir

peut etre aussi pas mal de vent sur el sud ouest bretagne( +80 km/h) a voir??

ensuite la situation de debut de semaine sera peu banale sur l'ouest europe en cette saison et une belle tempete pourrait toucher l'allemagne du nord mercredi !

a suivre en tout cas

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plutot vendredi et le week end prochain et c'est loin d'être certain.

Bonsoir Virgile dommage que nous n'ayons pas fait connaissance à la rencontre de Yann76 , du Havre le : 02/06.

Bien sympa de ce retrouver et de mettre un visage à un pseudo . Il y a une rencontre en octobre 07 à Caen.

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Salut,

MC parle d'un changement de temps durable (de dimanche à mercredi)

Une perturbation devrait arriver par le NO avec des pluies faibles mais au contact d'air chaud avec la méditerranée, la perturbation deviendrait orageuse et s'étendra du SO au NE.

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La pertubation se confirme sur le NO, mais dans le détail, la situation n'est pas cernée parfaitement.

Les diagrammes de thetaE assez hésitants montrent une incertitude sur la position de la zone barocline, et donc de la trajectoire de la pertubation (à 50 voire 100km près, ça peut changer beaucoup de choses pour telle ou telle région)

Les diagrammes sont assez d'accord pour voir la remontée de hautes thetaE du Midi-Pyrénnées sur la Bourgogne dimanche soir, avec un pic de CAPE. Mais dans le détail pareil, il est difficile de préciser les modalités de ce cette dégradation orageuse.

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Invité Guest

Situation qui ne semble pas si excpetionnelle que ça car MF se contente d'un petit niveau jaune pour l'ouest de la Bretagne et un niveau vert pour les autres régions !

Pourtant GFS mise à des cumuls encore plus élevés avec quelques 35 mm en qelques heures à la réactualisation du modèle !

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Situation qui ne semble pas si excpetionnelle que ça car MF se contente d'un petit niveau jaune pour l'ouest de la Bretagne et un niveau vert pour les autres régions !

Pourtant GFS mise à des cumuls encore plus élevés avec quelques 35 mm en qelques heures à la réactualisation du modèle !

La vigilance est valable de 16 à 6h, là où les premières pluies devraient aborder la pointe bretonne.Par la suite, cette vigilance devrait s'élargir à tous les autres départements voisins, tout en restant dans le jaune.

En attendant le 12z....

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Le 12z continue dans le même sens que les précédents runs, à savoir :

-Toujours un noyau d'intenses précipitations prévu demain matin sur la Bretagne.

Celui-ci associé à un vent vertical à 700hPa au maximal de sa puissance (-42hPa/h), à une forte température potentielle équivalente à 850hPa (42°) et à une anomalie de tropopause visible sur le Nord-ouest.

Ces derniers facteurs affirment l'existence d'une solide frontogénèse, avec une intensité pluvieuse active en vue.

Bolam et GFS s'accordent sur une trentaine/quarantaine de millimètres, Arpège sur une vingtaine/trentaine de millimètres (Finistère).

Bonne soirée.

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Le cumul atteindrait plus de 50mm d'après GFS sur la pointe bretonne. default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le problème est que les sols sont sans doute déjà très humides, et donc que ça risque d'inonder localement.

Mais je ne connais pas la situation hydrologique exacte. Si MF laisse le jaune, c'est que le risque d'inondations est localisé. default_sorcerer.gif

Et sur la vigicrue tout reste vert.

edit : les diagrammes ENS montrent toujours des signes d'hésitation par contre, donc à suivre

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Le cumul atteindrait plus de 50mm d'après GFS sur la pointe bretonne. default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le problème est que les sols sont sans doute déjà très humides, et donc que ça risque d'inonder localement.

Mais je ne connais pas la situation hydrologique exacte. Si MF laisse le jaune, c'est que le risque d'inondations est localisé. default_sorcerer.gif

Et sur la vigicrue tout reste vert.

edit : les diagrammes ENS montrent toujours des signes d'hésitation par contre, donc à suivre

pour la pointe bretonne je ne sais pas, mais pour la mayenne de dimanche dernier à aujourdhui samedi j'ai relevé un total de 96mm, pas d'innondation pour l'instant même si les sols sont gorgés d'eau, demain je m'attends d'après les dernières sorties, entre 15 et 35mm selon les endroits.
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Invité Guest

Donc normalement extension de la vigilance jaune sur les autres départements proches de la manche demain dès 6 h , il faudra quand meme suivre l'évolution météo car je penses que la vigilance orange n'est pas très loin !

A confimer biensur !

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Posté(e)
Arêches (73-1070m). Cabrerolles (34-320m) 5 mois par an.

Donc normalement extension de la vigilance jaune sur les autres départements proches de la manche demain dès 6 h , il faudra quand meme suivre l'évolution météo car je penses que la vigilance orange n'est pas très loin !

A confimer biensur !

Euh ca c'est déja vu une vigi orange pour 30mm par uen perturbation atlantiue dite " classique" en Automne, il ne me semble pas que la situation, meme si elle est rare en cette saison, mérite une vigilance particulière.
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Posté(e)
Vaux sur Seulles (Calvados)

Euh ca c'est déja vu une vigi orange pour 30mm par uen perturbation atlantiue dite " classique" en Automne, il ne me semble pas que la situation, meme si elle est rare en cette saison, mérite une vigilance particulièr

non !

les seuil de vigi orange de meteo france pour le nord ouest sont +50 mm il me semble pour un episode pluvieux default_flowers.gif !

la situation de demain n'est pas banale tout de meme, et a surveiller pour la localisation precise des + fortes pluie

la bretagne et la basse normandie les + exposés default_flowers.gif

attention aussi (dans une moindre mesure au vent de sud ouest a l'arrivée de cette petite depression sur la bretagne (+ 55 km/h de moyenne prevu par gfs pour le sud finistere default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

a suivre

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