***Modification du découpage régional***

[yvo]

Je suis nouveau et je ne connais pas toutes les affinités des forumeurs, mais habitant à Rennes je trouve normal de placer la Normandie dans le même découpage, même si le fait de perdre nous amis du 44-85-49….m’attristent bcp /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Météorologiquement parlant la Bretagne est plus proche de la Normandie que des Pays de Loire. J’avais placé un post au début :

« En ce qui concerne ma région, habitant à Rennes, je vote pour la proposition 3 car c’est la seule solution qui intègre la Normandie. En effet, la Normandie est bcp plus proche de la Bretagne que ne sont les régions des Pays de Loire. Par exemple pour la neige, celle-ci arrive souvent par la Manche et de ce fait, les premiers flocons tomberont sur le Cotentin, le Nord de l’Ille et Vilaine et les Côtes d’Armor. Pour la pluie et sans blesser personne dans mon exemple, celle-ci suivra un axe Brest-Lorient Cotentin. Seul peut être, le Morbihan serait plus proche des pays Nantais »

De toute façon on n’arrivera pas à satisfaire tout le monde, l’idée à la base était d’améliorer la région Grand Ouest, ce qui semble fait. Nous sommes 71% pour la 3ème proposition, il me paraît normal de s’y plier d’autant plus qu’il y a eu, je crois, un nouveau découpage qui te concerne plus particulièrement. Je comprends que cela te gêne étant donné ta formation de géographe, mais ici on parle de météo et de climat et non de sentiments. Moi non plus ce découpage ne me convient pas à 100%, je regrette comme je l’ai dit la perte de nos voisins du « sud », mais bon, c’est la vie et il serait temps, il me semble, que tu y réfléchisses et que tu consentes à accepter ce vote. Je ne voudrai surtout pas te blesser car je comprends parfaitement ton point de vue. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Vincent_L]

Je ne vais parler que de la zone Centre-Est dans ce message.

Il faudrait peut être prendre la peine d'écouter les avis des forumeurs concernés pour être crédible. Ou alors on impose des découpages dans la plus pure tradition jacobine française...

95 à 99% (pour être gentil) des personnes qui postent dans les rubriques "Centre-Est" actuelles veulent continuer comme ça et ne veulent pas d'un nouveau découpage. D'une par ce que c'est pratique et que tout le monde s'y retrouve bien actuellement, deux parce que des liens se sont créés entre les forumeurs (et ça c'est le plus important).

Alors oui tu peux essayer d'imposer ta vision des choses (tu es un grand spécialiste de la géographie tout de même !) en criant plus fort que les autres, mais personne (ou presque, en tout cas on en a pas encore trouvé) de ces régions n'est d'accord avec ça...

Je me réjouis d'avance de voir les stéphanois (qui l'on toujours dit, ils préfèrent poster dans la zone Centre-Est actuelle, c'est comme ça question d'affinités, Toto l'a bien dit, poster dans un sujet intitulé : "Suivi du temps dans les Alpes" ça aurait de la g****e comme on dit )

Mais le problème est peut être plus profond, et pas si liée que ça à des considérations climatiques et géographiques, on se rappelle tous de ta magnifique "sortie" dans le topic Centre-Est l'automne dernier pour remettre les posteurs dans le droit chemin, pauvres brebis égarées qui ne postaient pas les bonnes observations au bon endroit et qui faisaient trop de hors sujet on mettant un peu de convivialité dans leurs échanges...

Heureusement, les forumeurs concernés n'ont pas encore débarqué ici sinon y'aurait de la remise en place dans l'air...

[florent76]

Personnellement je n'ai effacé aucun de tes messages. Je fais passer un mail aux autres modos pour svoir si l'un de tes messages aurait été effacé.

Alors pourquoi tu veux faire voter tes cartes si seule compte la climatologie et pas l'avis des gens ?

Merci pour les messages... Je ne sais pas qui a eu la main lourde, mais bon passons...Pour les votes, ça c'est un peu fort : on a fait les deux je te rappelle : Climatologie + avis des gens !

C'est ce qui fait la force des découpages proposés. Pour votre part, vous ne vous referez qu'à l'avis des gens sans jamais vous retournez pour voir si on préserve une logique globale : le résultat est là : c'est du grand n'importe quoi !

Et encore, je ne sais pas si vous savez les entendre les gens : ils disent depuis toujours que le 87 est à loger avec le Massif Central, ils disent qu'ils ne veulent pas forcément d'une scission nord-ouest / centre-ouest, mais plutot d'un ouest unifié... (c'est ma première proposition). Mais bon, parait-il qu'ils voulaient être séparés. A l'est, j'ai consulté longuement Ricos et quelques autres (Julien01, Marco38) : le découpage proposé à l'Est ne les choquait pas sachant que ça ne change rien pour eux en plus : nord-Isère, Ain, Rhône et même stéphanois se retrouveront toujours bien dans une zone Centre-Est qui aura son vrai visage et ne sera plus un fourre tout allant de la Bourgogne et du Jura à la Provence en passant par les Alpes ! Ils ont dit de plus que les massifs avec bon sens ne devaient être découpés en donnant l'exemple de l'épisode neigeux du Jura en mars 2006.

Quand aux deux autres affirmations, j'avais un peu de temps à perdre ce matin et j'ai fait le décompte dans les 30 pages du topic "suivi de l'épisode hivernal dans le NO" des messages postés par des habitants de Haute Normandie. Il s'avère donc que 24 hauts normands (cela doit être cela ta petite minorité) ont posté 103 messages dans ce topic en une dizaine de jours dont 24 pour Yann76, 15 pour Virgile et 13 pour kéké. Cela représente 17.5% des messages postés dans ce topic. Donc maintenant, tu fais ce que tu veux, il y a une page de cela tu as dit que tu en arrêtais la mais je vois que tu changes toujours autant d'avis que de chemise. Pour ma part, je me suis engagé aussi vendredi à ne pas revenir sur ces débats sans fin et je ne te répondrais pas davantage, si tu veux continuer faire du foin tout seul et accessoirement à coup d'affirmations aussi mensongères que gratuites comme cette dernière, te gène pas.

La géographie ça ne s'invente pas et je te renvoie tes accusations de mensonges. - J'avais analysé le sujet de suivi mensuel pour le Nord en Janvier 2007 et certainement pas ceux du suivi des épisodes de fin janvier.

- Ensuite, le Calvados c'est en Basse-Normandie. Je ne sais pas où tu as vu 24 hauts-Normands. Il y en a eu que la moitié dans le sujet sur NO soit 12 ! C'est vraiment gonfler les chiffres ! Ce sont pour être précis : Yann76, Virgile, Bibiche76, Kéké, Whitesstripes, Boam, Satch76, Truffaut, Florent76, Neolous, Ben76200, Cephelateur pour un total de 88 messages soit 15% des messages postés dans ce topic. Les hauts-normands en ont posté la presque la même proportion dans le sujet sur le suivi dans le Nord : 14%.

Et pourquoi on a posté là, même moi d'ailleurs ? C'est parce qu'il neigeait plus à l'ouest, dans la région caennaise et que l'on est logiquement allé voir ça de plus près pour en parler avec ceux qui vivaient en plein l'épisode neigeux.

Les hauts-normands ont dis déjà hier que nous nous rapprochions beaucoup de nos homologues picards ici. Ceux qui donnent des avis contraires pour la Haute-Normandie sont soit frontaliers, soit carrément bretons ! Brest vu de Rouen, c'est presque aussi loin que Strasbourg : on était noyé par les parisiens, on ne va pas maintenant l'être par des messages qui ne parlent que d'un climat océanique pur qui ne nous correspond pas.

Florent.

[Invité Guest]

Merci pour les messages... Je ne sais pas qui a eu la main lourde, mais bon passons...

Pour les votes, ça c'est un peu fort : on a fait les deux je te rappelle : Climatologie + avis des gens !

C'est ce qui fait la force des découpages proposés. Pour votre part, vous ne vous referez qu'à l'avis des gens sans jamais vous retournez pour voir si on préserve une logique globale : le résultat est là : c'est du grand n'importe quoi !

Et encore, je ne sais pas si vous savez les entendre les gens : ils disent depuis toujours que le 87 est à loger avec le Massif Central, ils disent qu'ils ne veulent pas forcément d'une scission nord-ouest / centre-ouest, mais plutot d'un ouest unifié... (c'est ma première proposition). Mais bon, parait-il qu'ils voulaient être séparés. A l'est, j'ai consulté longuement Ricos et quelques autres (Julien01, Marco38) : le découpage proposé à l'Est ne les choquait pas sachant que ça ne change rien pour eux en plus : nord-Isère, Ain, Rhône et même stéphanois se retrouveront toujours bien dans une zone Centre-Est qui aura son vrai visage et ne sera plus un fourre tout allant de la Bourgogne et du Jura à la Provence en passant par les Alpes ! Ils ont dit de plus que les massifs avec bon sens ne devaient être découpés en donnant l'exemple de l'épisode neigeux du Jura en mars 2006.

La géographie ça ne s'invente pas et je te renvoie tes accusations de mensonges.

- J'avais analysé le sujet de suivi mensuel pour le Nord en Janvier 2007 et certainement pas ceux du suivi des épisodes de fin janvier.

- Ensuite, le Calvados c'est en Basse-Normandie. Je ne sais pas où tu as vu 24 hauts-Normands. Il y en a eu que la moitié dans le sujet sur NO soit 12 ! C'est vraiment gonfler les chiffres ! Ce sont pour être précis : Yann76, Virgile, Bibiche76, Kéké, Whitesstripes, Boam, Satch76, Truffaut, Florent76, Neolous, Ben76200, Cephelateur pour un total de 88 messages soit 15% des messages postés dans ce topic. Les hauts-normands en ont posté la presque la même proportion dans le sujet sur le suivi dans le Nord : 14%.

Et pourquoi on a posté là, même moi d'ailleurs ? C'est parce qu'il neigeait plus à l'ouest, dans la région caennaise et que l'on est logiquement allé voir ça de plus près pour en parler avec ceux qui vivaient en plein l'épisode neigeux.

Les hauts-normands ont dis déjà hier que nous nous rapprochions beaucoup de nos homologues picards ici. Ceux qui donnent des avis contraires pour la Haute-Normandie sont soit frontaliers, soit carrément bretons ! Brest vu de Rouen, c'est presque aussi loin que Strasbourg : on était noyé par les parisiens, on ne va pas maintenant l'être par des messages qui ne parlent que d'un climat océanique pur qui ne nous correspond pas.

Florent.

Pour la Seine Maritime et l'Eure, les choses sont vraiment complexes car je pense que ceux qui vivent dans la moitié occidentale se réclament climatiquement du Nord-Ouest, et ceux de la partie orientale peuvent se sentir à juste titre plus proches de l'île de France (pour le cas de l'Eure) et du Nord-Picardie (pour le cas de la Seine-Maritime). Nous sommes à la croisée des chemins, et je pense que dans de telles situations l'abritage doit s'opérer en tenant compte des choix de participation des membres du forum. Dans ce cas, le découpage officialise un état de fait concernant une préférence à contribuer aux observations dans une région plutôt qu'une autre. Personnellement, j'ai toujours posté dans la région Nord-Ouest, je pense que c'est le cas de la majorité des posteurs habitant la Haute-Normandie : cette région devrait donc intégrer le Nord-Ouest. La minorité qui ne s'y retrouverait pas n'aura qu'à poster en Île de France ou Nord-Picardie. Je n'ai jamais été traumatisé de poster dans la région Nord-Ouest, même elle n'était pas celle qui m'était officiellement assignée.

[js13120]

C'est quand même assez extraordinaire ce post, perso j'ai jamais tenu compte du découpage ou alors vraiment peu, quand une situation se présente il y a toujours un topic qui est généralisant genre coup de vent, coup de froid sur l'hexagone... etc qui permet de poster au final de poster là où on le souhaite.

Bref c'est plutôt à nous de calquer à la situation enfin moi je dis ça je dis rien...

[florent76]

Pour la Seine Maritime et l'Eure, les choses sont vraiment complexes car je pense que ceux qui vivent dans la moitié occidentale se réclament climatiquement du Nord-Ouest, et ceux de la partie orientale peuvent se sentir à juste titre plus proches de l'île de France (pour le cas de l'Eure) et du Nord-Picardie (pour le cas de la Seine-Maritime). Nous sommes à la croisée des chemins, et je pense que dans de telles situations l'abritage doit s'opérer en tenant compte des choix de participation des membres du forum. Dans ce cas, le découpage officialise un état de fait concernant une préférence à contribuer aux observations dans une région plutôt qu'une autre. Personnellement, j'ai toujours posté dans la région Nord-Ouest, je pense que c'est le cas de la majorité des posteurs habitant la Haute-Normandie : cette région devrait donc intégrer le Nord-Ouest. La minorité qui ne s'y retrouverait pas n'aura qu'à poster en Île de France ou Nord-Picardie. Je n'ai jamais été traumatisé de poster dans la région Nord-Ouest, même elle n'était pas celle qui m'était officiellement assignée.

Moi aussi comme une majorité tant que le Nord était noyé par l'Ile de France... On peut aussi aller poster à l'ouest quand certains événements qui les concernent nous effleurent comme fin janvier : ça ne me choque pas non plus. A Rouen, on se sent déjà proche de l'Ile de France et de la Picardie et pourtant on est au centre de la région. On aurait maintenant une zone rien que pour nous et les nordistes et on la refuserait ? Et la logique d'ensemble ? Une zone nord autour de 5 départements, c'est bien trop peu. Il n'y aura presque pas de posts, ça devient de l'émiettage territorial. Enfin, il faudrait recommencer tous les votes pour un projet qui n'est pas tenable : déjà que la direction n'est pas suffisamment réactive pour mettre en jeu toutes les options, ça ne risque pas d'être pour demain ! Florent.

[dudule]

On aurait du rester comme avant! La on a l'impression que tout le monde est séparé, çà fait je ne sais combien de divisions!

PS : je suis de l'avis des autres collègues du 49, la carte 3 n'est pas bonne pour le coin...

[Damien49]

D'ailleurs je vois pas pourquoi on cherche absolument à séparer Nord-Ouest et Centre-Ouest.

Je persiste à demander l'avis des gens de Sarthe et Mayenne. Se sentent ils plus proche des gens d'Alençon, de Normandie, de Bretagne ou bien les gens du Bassin de la Loire (Nantes, Angers, Tours).

Pour Tours, je suis aussi d'accord, bien que ce soit juste juste limite. Plus proche du climat parisien et central que l'ouest. Mais c'est contestable je pense.

[florent76]

D'ailleurs je vois pas pourquoi on cherche absolument à séparer Nord-Ouest et Centre-Ouest.

Je persiste à demander l'avis des gens de Sarthe et Mayenne. Se sentent ils plus proche des gens d'Alençon, de Normandie, de Bretagne ou bien les gens du Bassin de la Loire (Nantes, Angers, Tours).

Pour Tours, je suis aussi d'accord, bien que ce soit juste juste limite. Plus proche du climat parisien et central que l'ouest. Mais c'est contestable je pense.

Oui tu as raison Damien... C'est pour cela qu'il faudrait soumettre ces cartes aux votes avec leurs 2 variantes (subdivision en 2 de l'ouest ou de l'est seul) : Ouest + Nord-Est + Centre-Est et

Nord-Ouest + Centre-Ouest + Est

Florent.

Bonnes remarques Nicolas.

Chers modérateurs, pourquoi ne réalisez vous pas un sondage en mettant en proposition n°4 et n°5, les cartes suivantes ???

En ajoutant une sixième proposition : Ne se prononce pas (c'est essentiel pour la représentativité de tout sondage).

Je suis prêt pour ma part à jouer le jeu et si ces cartes supplémentaires ne remportaient aucun suffrage, j'assumerai et je n'interviendrai plus sur ces questions à l'avenir. Que risquez vous puisque vous avez produit vos études sur la base d'une large consultation ?? La balle est dans votre camp !

Bien à vous et pour un meilleur forum.

Florent.

[TreizeVents]

- Ensuite, le Calvados c'est en Basse-Normandie. Je ne sais pas où tu as vu 24 hauts-Normands. Il y en a eu que la moitié dans le sujet sur NO soit 12 ! C'est vraiment gonfler les chiffres ! Ce sont pour être précis : Yann76, Virgile, Bibiche76, Kéké, Whitesstripes, Boam, Satch76, Truffaut, Florent76, Neolous, Ben76200, Cephelateur pour un total de 88 messages

En effet j'ai fait une erreur de frappe, c'est 14 et non 24. Je reconnais que c'est une erreur de ma part

Par contre de ton côté uu as oublié dans ta liste Migus qui habite le Havre et qui a posté 12 messages, et Fred le flocon qui habite aussi au Havre et qui a posté 3 messages. 88 + 12 + 3 = 103. Pour le reste, comme je l'ai dit, débrouillez-vous. Juste un point que je signale à ma décharge, ce n'est absolument pas moi qui décide du fait de faire de nouveaux sondages ou non.

[florent76]

En effet j'ai fait une erreur de frappe, c'est 14 et non 24. Je reconnais que c'est une erreur de ma part

Par contre de ton côté uu as oublié dans ta liste Migus qui habite le Havre et qui a posté 12 messages, et Fred le flocon qui habite aussi au Havre et qui a posté 3 messages. 88 + 12 + 3 = 103. Pour le reste, comme je l'ai dit, débrouillez-vous. Juste un point que je signale à ma décharge, ce n'est absolument pas moi qui décide du fait de faire de nouveaux sondages ou non.

Oki ! tout est bien clair à présent ! Ce me permet par ailleurs de me rendre compte que j'ai pas mal de voisins ! C'est bien dommage pour les sondages, en tout cas c'est nécessaire à chaque changement de le reprendre à zéro, il faut le savoir. On peut pas faire signer à quelqu'un un contrat dont les clauses changeraient en cours de route...

D'autres part, je comprends mal que certains modérateurs pestent contre moi. Je vous rappelle que je n'ai rien à gagner là dedans à part un forum agréable et c'est ce qu'on veut tous, non ? J'ai pris beaucoup de temps pour vous aider dans votre tâche et je trouve au final bien peu de reconnaissance.

Vous n'y arriverez pas en tout cas en ne faisant pas la synthèse entre témoignages des uns et cohérence du projet global... Un immense centre-est et tout aussi grand nord-ouest ne peuvent être compatibles avec un découpage équilibré. Auquel cas on aura des sujets surchargés et d'autres vides : je ne suis pas sûr que ce soit notre intérêt à tous.

Nous avons essayé de faire au mieux en écoutant chacun et en proposant des projets qui ont du sens localement et globalement : cela vaudrait peut-être la peine d'y jeter un coup d'oeil...

Florent.

[Damien49]

Florent :

Tu dois faire plus de cartes et ne proposer qu'un changement par vote.

Car là les gens vont voter différement pour différents changements. Tes cartes ne sont donc pas bonnes. Tu doit isoler les changements régionaux par carte, ou les votes seront faussés.

D'autre part, je trouve dommage de laisser faire voter tout le monde pour des changements régionaux.

Ce qui me fait hurler, c'est quand j'entend plein de gens dire j'ai voté 3, pour s'opposer à Florent, sans se préoccuper de la réelle raison du vote. Comment se fait il que beaucoup disent ici voter, alors qu'ils n'habitent pas la région NO ? Je comprend pas.

[florent76]

Florent :

Tu dois faire plus de cartes et ne proposer qu'un changement par vote.

Car là les gens vont voter différement pour différents changements. Tes cartes ne sont donc pas bonnes. Tu doit isoler les changements régionaux par carte, ou les votes seront faussés.

D'autre part, je trouve dommage de laisser faire voter tout le monde pour des changements régionaux.

Ce qui me fait hurler, c'est quand j'entend plein de gens dire j'ai voté 3, pour s'opposer à Florent, sans se préoccuper de la réelle raison du vote. Comment se fait il que beaucoup disent ici voter, alors qu'ils n'habitent pas la région NO ? Je comprend pas.

Je suis prêt à faire d'autres cartes... Le problème, c'est que je ne peux pas organiser de votes : ça sert à rien si les modérateurs ne veulent rien savoir.Ton idée semble très bonne. On pourrait proposer deux séries de cartes pour traiter chaque problème à part en effet et ça serait même le plus rapide et efficace :

- l'ouest

- l'est

Je vais tenter d'exhaucer tes voeux Damien...

Florent.

[florent76]

Pour le vote, voilà ce qu'on pourrait imaginer...

J'ai retenu toutes les possibilités à l'ouest et à l'est. Celle élaborées dans le précédent sujet et par la modération. Je n'ai pas inclu les proposition n°1 et 2 sachant qu'elle n'ont fait que 16% des suffrages et que le premier vote a déjà permis de dégager le découpage le plus populaire si on doit découper... Et n'oubliez pas, si vous êtes frontaliers des zones qui seront retenues que ce ne sont pas forcément des limites rigides, mais que c'est un découpage administratif qui sert de support : vous pouvez poster sans la zone voisine si elle vous correspond mieux.

QUESTION N°1 :

Quel découpage vous apparaît comme le plus adapté pour la partie OUEST de la France ?

-----------------------W1-----------------------------------------------------W2----------------------------------Ne se prononce pas----------

....

QUESTION N°2 :

Quel découpage vous apparaît comme le plus adapté pour la partie EST de la France ?

-----------E1-----------------------------------E2--------------------------------E3-------------------Ne se prononce pas---------

.... ....

BILAN :

Il suffira de prendre la carte en partie OUEST et celle en partie EST ayant retenues le plus de suffrages et on tiendra notre découpage !

Exemple : la proposition actuelle de la modération d'Infoclimat serait W2 + E3.

Florent.

[jojo]

Bonsoir!

Etant dans le morvan, c'est vrai que le découpage actuel n'est pas très satisfaisant pour ce ptit massif. En effet, le morvan se trouve en plein coeur de la bourgogne, à cheval sur les 58,89 (zone centrale), 71(centre-est) et 21(nord-est)... bien entendu on ne serait qu'une poignée sur un forum morvan. En même, étant ds le 58, je ne vois pas bien le rapport entre le climat du morvan et celui de bourges, chartres ou même nevers. Du coup, spontanément, on s'est plutot regroupé vers le forum suivi du temps ds le morvan où on discutent également des prévisions... donc, suis plutot d'accord avec Florent voila mon ptit avis morvandiau! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

Bonsoir!

Etant dans le morvan, c'est vrai que le découpage actuel n'est pas très satisfaisant pour ce ptit massif. En effet, le morvan se trouve en plein coeur de la bourgogne, à cheval sur les 58,89 (zone centrale), 71(centre-est) et 21(nord-est)... bien entendu on ne serait qu'une poignée sur un forum morvan. En même, étant ds le 58, je ne vois pas bien le rapport entre le climat du morvan et celui de bourges, chartres ou même nevers. Du coup, spontanément, on s'est plutot regroupé vers le forum suivi du temps ds le morvan où on discutent également des prévisions... donc, suis plutot d'accord avec Florent voila mon ptit avis morvandiau! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci pour ce témoignage supplémentaire. Je pense moi aussi que le découpage actuel n'est satisfaisant ni pour les morvandiaux, ni pour les Bourguignons et encore moins pour les franc-comtois et les jurassiens. Les découpages qui sont apparus pour l'Est grâce au forumeurs mettent le Morvan en limite d'une seule zone, qui pourrait être soit l'Est, soit un Centre-Est cohérent. Je connais bien la zone, si tu es à l'Est de la Nièvre, tu pourrais rejoindre sans problème ces zones plus à l'Est en unité avec les autres morvandiaux comme je l'explique concernant les frontaliers.

C'est en tout cas totalement impossible pour l'heure et c'est bien le problème sans parler du cas des Alpes.

Florent.

[Nicolas 17/69]

L'air de rien, c'est fou ce que ce topic grouille d'informations régionales, une vraie mine d'or ! Et j'aurai appris comment on appelle un habitant du Morvan.

[M25]

Franchement...

Carte E3, le Massif du Jura découpé en deux? C'est de l'abbération!

Je préfererais encore que le Doubs et le Jura ne soient plus français mais délaissés et assimilés à la Suisse, plutôt que de supporter cette séparation.

Pourquoi on ne découperait pas la Corse en deux??????????? Ou le massif Armoricain en deux??

Je pense que le Doubs doit être rattaché à la zone Centre-Est pour la carte E3 si telle est celle qui serait choisie.

[CFR]

Pourquoi on ne découperait pas la Corse en deux???????????

Je n'osais pas lancer le sujet mais tant qu'on y est... En fait, ce ne serait pas aussi absurde que ca en a l'air. Il est frappant de voir que le decoupage administratif Haute-Corse-Corse-du-Sud correspond a une veritable limite climatique, a peu de choses pres. Par flux d Ouest ou Sud Ouest (libecciu), tres frequent sur l'ile, la facade occidentale correspondant en gros a la Corse-du-Sud est sous les nuages, et parfois de bonnes pluies, tandis que bien souvent par effet de Foehn il fait beau sous un ciel pur sur l'essentiel de la Haute-Corse. Donc, climatiquement parlant, pourquoi pas.. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Enfin, tout cela pour montrer a un moment donne qu' il faut bien s'arreter sur quelque chose, et qu'on pourra toujours trouver des (bonnes) raisons climatiques pour critiquer tout decoupage.

[Maxfcn]

Contre la proposition Trois. Les derniers épisodes ont bien montré à quel point le climat Nantais était similaire à ses homologues bretons, comme le morbihan. Région centre-Ouest sur les bords de l'atlantique, en bretagne ?

Non je ne trouve pas ca logique. Autant garder l'actuelle délimitation.

[Maxfcn]

Et bien je vote W1 cher Florent, on a déjà été coupe de la bretagnepar pétain, alors tout sauf la deux

Pour le vote, voilà ce qu'on pourrait imaginer...

J'ai retenu toutes les possibilités à l'ouest et à l'est. Celle élaborées dans le précédent sujet et par la modération. Je n'ai pas inclu les proposition n°1 et 2 sachant qu'elle n'ont fait que 16% des suffrages et que le premier vote a déjà permis de dégager le découpage le plus populaire si on doit découper... Et n'oubliez pas, si vous êtes frontaliers des zones qui seront retenues que ce ne sont pas forcément des limites rigides, mais que c'est un découpage administratif qui sert de support : vous pouvez poster sans la zone voisine si elle vous correspond mieux.

QUESTION N°1 :

Quel découpage vous apparaît comme le plus adapté pour la partie OUEST de la France ?

-----------------------W1-----------------------------------------------------W2----------------------------------Ne se prononce pas----------

....

QUESTION N°2 :

Quel découpage vous apparaît comme le plus adapté pour la partie EST de la France ?

-----------E1-----------------------------------E2--------------------------------E3-------------------Ne se prononce pas---------

.... ....

BILAN :

Il suffira de prendre la carte en partie OUEST et celle en partie EST ayant retenues le plus de suffrages et on tiendra notre découpage !

Exemple : la proposition actuelle de la modération d'Infoclimat serait W2 + E3.

Florent.

Edit je parlais de cela bien entendu, W1! Pourquoi créer une région centre Ouest qui par sa dénomination n'a aucun sens. A l'ouest, le vrai on a absolument pas le même climat qu'un tout petit peu plus à l'est.

Par exemple un découpage logique pour l'ouest: Tout ce qui est à l'est de la Loire -Atlantique ensemble, la LA,avec la bretagne. Je dis pas cela uniquement par préférence régionale bien entendu. Le dernier épisode neigeux a montrà qu'une nouvelle fois, il y avait des différences fondamentales et vous le savez mieux que moi les spécialistes entre l'intérieur et les côtes atlantiques.

Entre Angers et Nantes il y a uniquement 80KM mais la différence est vraiment importante.

J'espere que vous ne garderez plus de W2. La sarthe avec le morbihan ??? La loire atlantique avec les deux sèvres, la vienne, alors que son climat correspond comme deux gouttes d'eau à celui du morbihan Quand même il n'y a aucune ressemblance entre le climat de la sarhe et du morbihan, comparé à la dernière carte, cette W3 est incompréhensible.

[Damien49]

Pas mieux que Maxfcn. Je vote evidemment W1.

[Maxfcn]

Je voudrais bien comprendre une chose à ce sujet. A ce que j'ai compris, c'est bien la région Ouest qui pose problème. Oui certes 70 pour cent des personnes ont voté 3, mais combien de la Région Ouest????

Ne serait-il pas possible de faire des votes internes aux régions???? EN quoi un mec qui habite dans le fin fond du Jura pourrait avoir un avis sur la question ??? Je n'ai rien contre les jurassiens . C'est quand même à nous habitant de L'ouest sachant qu'un vote a eu lieu, de décider quel découpage nous voulons majoritairement pour NOTRE région non ?

Enfin juste pour dire que la vérité des uns n'est pas forcéments celles des principaux concernés ....

[florent76]

Je voudrais bien comprendre une chose à ce sujet. A ce que j'ai compris, c'est bien la région Ouest qui pose problème. Oui certes 70 pour cent des personnes ont voté 3, mais combien de la Région Ouest????

Ne serait-il pas possible de faire des votes internes aux régions???? EN quoi un mec qui habite dans le fin fond du Jura pourrait avoir un avis sur la question ??? Je n'ai rien contre les jurassiens . C'est quand même à nous habitant de L'ouest sachant qu'un vote a eu lieu, de décider quel découpage nous voulons majoritairement pour NOTRE région non ?

Enfin juste pour dire que la vérité des uns n'est pas forcéments celles des principaux concernés ....

La modération a d'ores et déjà décrété qu'il n'y avait pas à revenir sur l'Est et que l'Ouest devait être découpé (Cf posts précédents dans ce sujet). C'est pour cela que je propose que l'on propose toutes les solutions possibles pour l'Ouest et pour l'Est à voter séparément. Parmi les solutions, l'Ouest et l'Est sous forme de grandes entités sans découpage, chose qui n'est pas proposé actuellement alors que découper l'Ouest n'est pas forcément l'avis d'une majorité. Qu'il faille découper ou non l'Est, un découpage qui reconnait l'existence d'un Centre-Est, soit autonome, soit rattaché à une grande zone Est, autour de la Saône, limité par Morvan et Jura : les forumeurs de cette région sont injustement éparpillés avec des régions qui n'ont rien à voir avec eux.

Faites entendre votre voix ici si vous ne voulez pas que l'on fasse en haut lieu le découpage sans vous. Il parait que vous êtes en majorité d'accord avec ce qui se prépare : je n'en suis pas du tout convaincu, je n'ai vu aucun débat public. J'ai fait ce que peux pour que vous ayez la liberté de choisir toutes les solutions qui sont équilibrées globalement au niveau de la France entière. Mais je ne pourrais pas faire bouger les choses tout seul si vous n'êtes pas satisfaits.

Le découpage parfait n'existe pas, mais on peut tout de même faire mieux que ce qui est au choix actuellement avec notamment des limites de zones à l'Est placées sans aucune cohérence avec le climat. Cela provoque des scissions de nature à noyer systématiquement dans les sujets les interventions des Bourguignons (21-71, Est des autres dept) et Francs Comtois alors qu'ils vivent objectivement dans un même climat continental d'abri à l'est du Morvan devenant montagnard avec le Jura. Le témoignage des morvandiaux guettoïsés dans leur sujet spécial montagne alors qu'il voudraient partager avec les plaines alentours situées plus à l'Est est éloquant à ce sujet.

Florent.

[gerardlh]

On parle météo vous répondez région !

La basse Normandie est bien séparée de la Haute Normandie et j'en fais pas un fromage !