A quand la premiere descente neigeuse sur la france..

[math92]

Oui de runs en runs les racines perdent pied ! ca par vers le bon sens en tous cas.

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> En effet ca va dans le archi bon sens! mais cela ne vat il pas trop vite??? comment GFS va pouvoir nous sortir encore mieux au prochains runs???? alors que celui là est quasi parfait! HP qui remontent très nord sur le Groenland et qui prend une forme allongé et non patatoide! et bonne coulée froide jusque -10° aux portent de l'idf! et dépressionnaire sur la France avec des petit fronts un peu partout donc neige dans certains endroits en plaine! Et en plus le blocage est plus long! jusqu'au 25 au moins sur ce run! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le seul truc bizarre pour moi c'est que le froid en altitude à du mal à descendre genre les -5° restent sur l'extreme nord pendant un peu plus de 24h du 21 au 22, au lieu de descendre?

Je n'osreais plus aller voir les autres sorties de GFS après ce run de 12z!

Excusez moi je me libère un peu après 3 mois => /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

on pourrait pas ouvrir un sujet par région? ( Nord-ouest, Sud-ouest, sud-est....) Car a chaque fois que je revient sur cette page il ya 10 pages de +

Il existe déjà ce type de sujet en prévision à court terme... Il y sont justifiés car on peut disposer de détails météorologiques pour les régions aux courtes échéances. C'est impossible à plus de 5 jours et c'est précisément ce que l'on traite ici... Je ne vois aucune autre solution que celle-ci : C'est à chacun de se modérer et de ne poster que si il a des remarques intéressantes et utiles à faire pour ne pas encombrer inutilement le forum avec des répétitions ou des exclamations.Florent.

[Dexxa]

Je n'ai plus trop le temps de regarder les discutions dans le forum vue que je rentre chez moi au soir, mais je ne sais pas si quelqu'un en a parlé (ou alors je me trompe complétement) mais ce n'était pas GEM, qui voyait un GA???

et s'il n'était pas si mauvais que sa ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

Le seul truc bizarre pour moi c'est que le froid en altitude à du mal à descendre genre les -5° restent sur l'extreme nord pendant un peu plus de 24h du 21 au 22, au lieu de descendre?

C'est pas bizarre, c'est très normal étant donné que le ciel serait couvert... Si les températures restent aux faibles gelées durant la nuit, c'est parce que le temps serait bouché avec éventuellement des chutes de neige... Les plus fortes gelées sont probablement à prévoir lors de l'évacuation de l'instabilité et juste avant le redoux ce qui nous voudra une ou deux nuits étoilées comme très souvent dans ce type de situation.Florent.

[dudule]

C'est pas bizarre, c'est très normal étant donné que le ciel serait couvert... Si les températures restent aux faibles gelées durant la nuit, c'est parce que le temps serait bouché avec éventuellement des chutes de neige... Les plus fortes gelées sont probablement à prévoir lors de l'évacuation de l'instabilité et juste avant le redoux ce qui nous voudra une ou deux nuits étoilées comme très souvent dans ce type de situation.

Florent.

Je crois qu'il parlait des T°C à 850 hpa! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

Je crois qu'il parlait des T°C à 850 hpa! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Même explication, mais juste dans une moindre mesure : à 850hPa, on est qu'à 1500m environ, soit déjà dans les nébulosités et l'instabilité qui accompagneraient la descente froide.Florent.

[math92]

C'est pas bizarre, c'est très normal étant donné que le ciel serait couvert... Si les températures restent aux faibles gelées durant la nuit, c'est parce que le temps serait bouché avec éventuellement des chutes de neige... Les plus fortes gelées sont probablement à prévoir lors de l'évacuation de l'instabilité et juste avant le redoux ce qui nous voudra une ou deux nuits étoilées comme très souvent dans ce type de situation.

Florent.

Je ne parlais pas des T° au sol! -5° dans le nord malheureusement ce n'est pas si courent (sauf dans le NE bien surs)!

Oui comme le dit Dudule, je parlais de 850hPa (1500m) la ligne de -5° resterait plus ou moins au nord de la seine du 21 12h au 22 18z au lieu de descendre progressivement?

[math92]

Même explication, mais juste dans une moindre mesure : à 850hPa, on est qu'à 1500m environ, soit déjà dans les nébulosités et l'instabilité qui accompagneraient la descente froide.

Florent.

ok ce n'est pas lié à une masse d'aire??? je ne pensais pas que la nébulosité jouait sur la T° dans l'atmosphère à 1500m (en dehors des montagnes).

[vinçounet]

C'est pas bizarre, c'est très normal étant donné que le ciel serait couvert... Si les températures restent aux faibles gelées durant la nuit, c'est parce que le temps serait bouché avec éventuellement des chutes de neige... Les plus fortes gelées sont probablement à prévoir lors de l'évacuation de l'instabilité et juste avant le redoux ce qui nous voudra une ou deux nuits étoilées comme très souvent dans ce type de situation.

Florent.

Je crois qu'il voulait parler de la T850 Florent.Pour Math, le problème c'est que dans un premier temps nous risquerions d'être dans un marais barométrique, sans réel flux prononcé, et surtout sans dépression capable d'advecter l'air froid. Sur CE run cependant, la suite évolue très favorablement avec un vortex qui dscend plus bas, d'où l'air très froid humide et neigeux qui envahit rapidement le pays.

[florent76]

Je ne parlais pas des T° au sol! -5° dans le nord malheureusement ce n'est pas si courent (sauf dans le NE bien surs)!

Oui comme le dit Dudule, je parlais de 850hPa (1500m) la ligne de -5° resterait plus ou moins au nord de la seine du 21 12h au 22 18z au lieu de descendre progressivement?

Comme cela a déjà été dit, cela dépendra de la durée de l'épisode qui n'est pas encore fixé. Si l'anticyclone basculait vers le sud-est de l'Europe par exemple, l'alimentation en air froid se trouverait rapidement coupée et la ligne des -5°C aura du mal à progresser... De même si il n'y a pas de basses pressions suffisamment creusées en méditerranée pour dynamiser le mouvement, la progression de l'air froid ne peut-être que lente une fois la primo-arrivée d'air froid réalisée.Florent.

[nico2]

est ce que la fiabilité est bonne ou mauvaise , peut on s'attendre a ce que les modèles retourent leur vestes?

merci de me repondre

bonne soirée

[math92]

Je crois qu'il voulait parler de la T850 Florent.

Pour Math, le problème c'est que dans un premier temps nous risquerions d'être dans un marais barométrique, sans réel flux prononcé, et surtout sans dépression capable d'advecter l'air froid. Sur CE run cependant, la suite évolue très favorablement avec un vortex qui dscend plus bas, d'où l'air très froid humide et neigeux qui envahit rapidement le pays.

ok merci vincounet! Cependant il me semblait tout de même que sur ce run la situation synoptique était plus propice à une descente plus rapide de la ligne -5° avec une dépression qui descend par la nord (situé sur le sud de l'Angleterre le 22 à 6h), donc on aurait pu penser que l'air froid à l'arrière du premier front du dimanche 21 serait descendu un peu plus bas sur la France??

Bon c'était juste pour comprendre pourquoi sur cette situation du run de 12z, mais tant pis! je sais que dans l'ensemble il est excellent et que au final la situation précise sera différente de cette prévision.

[coco83]

je ne suis pas un grand spécialiste, mais cette descente froide et neigeuse me parait assez impressionnante et ce renforce de run en run, et sa durée est de plus en plus longue.

Je pense que l'on verra même une bonne couche de neige jusqu'au cote azuréenne.

De toute façon cela vérifie les prévision de lameteo.org.

[bilbo28]

est ce que la fiabilité est bonne ou mauvaise , peut on s'attendre a ce que les modèles retourent leur /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> vestes?

merci de me repondre

bonne soirée

Pour ma part et vu l'escalade au fil des derniers runs,je suis enclin à penser que le froid va encore s'intensifier lors des prochains runs....je trouve les conditions synoptiques extremement bonnes et favorarables à une accentuation du froid.personnellement j'envisage maintenant une vraie vague de froid.Je pense que nous voyons actuellement la partie visible de l'iceberg,à savoir la descente de la coulée neigeuse qui pourrait bien précéder un vrai gros froid....le vortex polaire est littèralement en train d'imploser et nous rentrons dans une configuration qui pourrait s'avèrer extremement hivernale pour les prochaines semaines

[kéké]

JMA est le plus mauvais et reflete des modèles s'hier ou ce matin

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1441.gif

Un anticyclone bien bas et bien sur ses bases

[vinçounet]

ok merci vincounet! Cependant il me semblait tout de même que sur ce run la situation synoptique était plus propice à une descente plus rapide de la ligne -5° avec une dépression qui descend par la nord (situé sur le sud de l'Angleterre le 22 à 6h), donc on aurait pu penser que l'air froid à l'arrière du premier front du dimanche 21 serait descendu un peu plus bas sur la France??

Oui, mais regarde justement cette carte:http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1621.png

C'est une situation molle qui ne permet pas une arrivée franche d'air froid. D'ailleurs, y a même pas un isobare qui traverse la France!

Par contre, ici, c'est bien différent:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1921.png

Situation idéale avec une arrivée d'air froid dans un flux dynamique propulsé par la dépression d'Europe centrale. Une partie du vortex (air très froid en altitude) descend jusqu'en France et nous pouvons alors assister à un temps très hivernal avec pas mal de neige sur beaucoup de régions.

[thony42]

ECMWG commence lui aussi à entrevoir cette goutte froide

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=192&mode=1

[fabinoo]

C'est à chacun de se modérer et de ne poster que si il a des remarques intéressantes et utiles à faire pour ne pas encombrer inutilement le forum avec des répétitions ou des exclamations.

Chouette, je vais pouvoir dire quelques mots, puisque je n'ai pas épuisé mon quota, loin de là.

La situation est de plus en plus intéressante, mais en fonction du run GFS de ce soir (les cartes sur Wetterzentrale), ce ne serait toujours pas durable. La poussée de géopotentiel n'est pas assez équilibrée (pas encore assez de creusement à l'ouest essentiellement, mais aussi pas assez de gonflement au nord). Résultat, la poussée d'air chaud vers le Groenland et l'Islande est insuffisante (de peu), mais surtout, il ne se fait pas de transfert massif d'air froid vers l'est. Bilan, le vortex ne s'ouvre pas sur l'Atlantique nord.

A l'est, on a bien une bonne baisse des géopotentiels, mais elle est un peu trop à l'ouest, même si on progresse grandement sur ce dernier run. Mais là encore, ça conduit la descente froide plutôt en direction de l'Espagne que de la Méditerranée.

Le bilan de tout ça, c'est qu'on passe à côté d'une situation stable, avec isolement de géopotentiels élevés (pas assez de creusement à l'ouest de l'Atlantique) et un creusement trop fragile à l'est, n'empêchant pas le tout de s'effondrer et de rejoindre la Caspienne. Notons toutefois que cet effondrement est nettement moins évident sur ce dernier run. Mais il faudrait un axe plus fort entre la dépression scandinave et celle de Méditerranée.

C'est pas encore LA vague de froid, mais ça n'est pas encore perdu, surtout si effectivement ça progresse de run en run.

[vinçounet]

JMA est le plus mauvais et reflete des modèles s'hier ou ce matin

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1441.gif

Un anticyclone bien bas et bien sur ses bases

C'est clair! Et puis l'activité dépressionnaire est bien trop faible pour permettre une quelconque isolation... A prendre avec des pincettes quand on connait l'imprécision de JMA...Pour l'instant GFS est un peu seul ce soir... Pour les autres modèles, cela reste partagée. Cela va encore évoluer ces prochains jours, espèrons que GFS aura fait le premier pas...

[oozap73]

ECMF ce soir est un peu mieux que ce matin : il décale le creusement de l'Espagne vers la France... encore un effort et il sera pas loin de GFS, bien qu'il donne une forme beaucoup plus aplatie à l'AA qui coupe un peu l'alimentation froide...

Cela va encore bouger, la tendance est favorable, c'est ce qu'on peut retenir ce soir de ce modèle..

A noter un joli oméga, signalant parfois une possibilité de blocage :

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

[herve79]

Effectivement ECMWF maintient l'anti bien au nord sur la GB jusqu'à240 H avec dépression sur Gènes et flux de NE... C'est la première situation aussi favorable pour le froid neigeux depuis le début de l'hiver. Seulement il reste une semaine et les décallages peuvent tout remettre en cause.

[herve79]

ECMF ce soir est un peu mieux que ce matin : il décale le creusement de l'Espagne vers la France... encore un effort et il sera pas loin de GFS, bien qu'il donne une forme beaucoup plus aplatie à l'AA qui coupe un peu l'alimentation froide...

Cela va encore bouger, la tendance est favorable, c'est ce qu'on peut retenir ce soir de ce modèle..

A noter un joli oméga, signalant parfois une possibilité de blocage :

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

C'est le run de 00Z que tu nous montres non?

[oozap73]

C'est le run de 00Z que tu nous montres non?

Non, c'est bien le 12h, faut actualiser la page.

A noter que Nogaps (tout comme EFS à plus long terme) est bon et pas très éloigné de GFS...

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

Il reste à voir l'évolution de KMA qui était bien plutôt placé avec GEM et GFS depuis le début, mais j'arrive pas à me connecter actu au serveur...

Les diagrammes de GFS ont bien évolué vers le froid ce soir, et celui de Genève est assez intéressant, même si rien n'est joué à une telle échéance :

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

[neiges]

C'est quand meme à J+6, J+7 ca fait encore loin. On. a eu vu de plus belles ouvertures, à moins que ca, faire pchhttt.

Croisons les doigts

[Cyclonus]

alors , je repose la question , je viens de jeter un coup d'oeil sur les previsions des precipitations de GFS , et ils annoncent de la neige mardi 23 sur presque toute la france , en tout cas , ca s'arretrait vers la charente martime en bref l'ocean ? Est-ce bien vrai ? de la neige pourrait tomber alors que jeudi des températures "caniculaires" pour un hiver sont prevues ? la je vais sauter de joie si c'est vrai