Les trous à froid en France

[Ced30]

Il y a 6 heures, stormi26 a dit :

@Ced30 La station de la Combe de l'Oscence n’émet plus depuis trois jours, il y a t-il une raison ?

 

J'ai peur que la batterie ait lâché... 

@riri vertacorien va placer un Elitech en attendant d'en savoir plus. 

[taf95]

Bonjour 'Serge71400',

 

Concernant la cuvette de la Cailleuse, y a-t-il eu des nuits intéressantes après celle du 8 au 9 février 2023 (minimum thermique -14.1°C) jusqu'à celle du 13 au 14 février 2023 ? Je pense en particulier à cette dernière.

 

Marc

 

PS = Cuvette de la Cailleuse, nuit du 12 au 13 février 2023, minimum thermique -6.8°C ; pour comparaison : Pontoise-Cormeilles -2.9°C, Achères -3.8°C et Auffargis -3.4°C (stations météo régionales d'habitude relativement froides la nuit par rapport à d'autres comme Le Bourget ou Roissy, en conditions radiatives au niveau régional - ciel clair, vent calme -, sans qu'il s'agisse pour autant de véritable trou à froid au sens de concavité). Cuvette de la Cailleuse, nuit du 13 au 14 février 2023, minimum thermique -8.3°C ; pour comparaison : Pontoise-Cormeilles -3.7°C, Achères -4.7°C et Auffargis -5.0°C. Sources : Localsat et Météociel. Comme je ne veux pas alourdir ce commentaire, voir sur Météociel le détail des conditions météorologiques locales (température, nébulosité, anémométrie, etc.) ! Concernant chacune de ces trois stations, il s'agit pour les deux nuits en question, de conditions assez radiatives. 

Modifié 16 février 2023 par taf95

[Serge71400]

il y a une heure, taf95 a dit :

Bonjour 'Serge71400',

 

Concernant la cuvette de la Cailleuse, y a-t-il eu des nuits intéressantes après celle du 8 au 9 février 2023 (minimum thermique -14.1°C) jusqu'à celle du 13 au 14 février 2023 ? Je pense en particulier à cette dernière.

 

Marc

Source Localsat

Cailleuse : 

Tn : -6.8°C à 06h58 le 13 février 2023

Tn : -8.3°C à 07h32 le 14 février 2023

Station : Vaisala nomade.

 

Transmission :

-LoraWan Gateway Hélium

-Point de réception Saint-Leu-la-Forêt

[Matpo]

Il y a 9 heures, MarcL a dit :

Passer de 8°C à -22°C en 15 mètres, j'ai du mal à y croire. La mesure a-t-elle bien été réalisée dans les deux cas sous abri normalisé? 

Je sais qu'il peut y avoir des phénomènes de lac de froid mais tout de même 30°C simultanément sur 15 mètres de dénivelé, cela parait peu réaliste. 

Je laisserai @riri vertacorienrépondre, c est en effet le gradient le plus fort que j'ai lu sur le forum, mais pourquoi pas ?

2 degrés/m, quand on voit les vidéos d animation de lac d air froid avec les fumigènes, la limite est parfois si nette que personnellement je ne le remettrai pas en question pour une cause de matériel, d autant plus qu il faudrait une sacrée erreur de mesure pour changer ce gradient de façon significative, même en retirant /ajoutant 2 deg sur le max/min, on reste dans un gradient impressionnant, et les erreurs peuvent d ailleurs être dans les deux sens, le gradient a aussi pu être sous estimé si on va par là 

 

Donc l ordre de grandeur est là

 

Et d autres cas avec des gradients pas si loins ont déjà été signalés ici 

 

Modifié 15 février 2023 par Matpo

[Big-Winter]

Avis aux connaisseurs, y'à t'il un moyen à l'aide d'une carte satellite infrarouge quotidienne de connaître les zones froides d'un secteur ?

[Matpo]

il y a 6 minutes, Big-Winter a dit :

Avis aux connaisseurs, y'à t'il un moyen à l'aide d'une carte satellite infrarouge quotidienne de connaître les zones froides d'un secteur ?

Une des possibilités qui ont été données ici

https://apps.sentinel-hub.com/eo-browser/?zoom=10&lat=46.00721&lng=5.53804&themeId=DEFAULT-THEME&visualizationUrl=https%3A%2F%2Fservices.sentinel-hub.com%2Fogc%2Fwms%2Fe35192fe-33a1-41f3-b798-b755e771c5a5&evalscript=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%2FIDEgOiAwXSwKICAgIGRhdGFNYXNrOiBbc2FtcGxlcy5kYXRhTWFza10sCiAgfTsKfQoKZnVuY3Rpb24gaXNDbG91ZChzYW1wbGVzKSB7CiAgY29uc3QgTkdEUiA9IGluZGV4KHNhbXBsZXMuQjAzLCBzYW1wbGVzLkIwNCk7CiAgY29uc3QgYlJhdGlvID0gKHNhbXBsZXMuQjAzIC0gMC4xNzUpIC8gKDAuMzkgLSAwLjE3NSk7CiAgcmV0dXJuIGJSYXRpbyA%2BIDEgfHwgKGJSYXRpbyA%2BIDAgJiYgTkdEUiA%2BIDApOwp9Cg%3D%3D&datasetId=AWS_LOTL1&fromTime=2022-12-06T00%3A00%3A00.000Z&toTime=2022-12-06T23%3A59%3A59.999Z&handlePositions=0%2C1&gradient=0x000000%2C0xffffff&demSource3D="MAPZEN"#custom-composite

 

[Ced30]

-14.8°C à Darbounouse ce matin, seulement -3.6°C à Derbounouse (et 20°C d'écart entre les deux stations en fin de nuit).

 

Pour de vraies thermographies nocturnes (mais résolution beaucoup moins précise):

 

https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=4.09295654296875,43.95011901855469,4.97186279296875,44.36595153808594&t=2020-04-09-T08%3A38%3A53Z&l=Landsat_Human_Built-up_And_Settlement_Extent(disabled=0),VIIRS_SNPP_Brightness_Temp_BandI5_Day(palette=rainbow_3,min=289.8,max=308.6,squash=true),VIIRS_SNPP_Brightness_Temp_BandI5_Night(hidden,palette=rainbow_3,min=272.8,max=279.1,squash=true),Reference_Labels(hidden),Reference_Features(hidden),Coastlines(hidden),MODIS_Aqua_SurfaceReflectance_Bands121(hidden)

 

Le lien Sentinel vers les images Landsat pointe vers des cartes de milieu/fin de matinée (utile en décembre/janvier quand le soleil est encore bas, pour certaines cuvettes encaissées).

 

@MarcL Je peux te confirmer les observations de Richard à Derbounouse l'an dernier. Le capteur sous abri au fond de la doline ombragée indiquait bien 30°C de moins que 15m plus haut, à la station dont les relevés sont consultables sur IC (au soleil et au vent).

[Serge71400]

il y a une heure, Big-Winter a dit :

Avis aux connaisseurs, y'à t'il un moyen à l'aide d'une carte satellite infrarouge quotidienne de connaître les zones froides d'un secteur ?

Il y a parfois des couacs, surtout lorsque qu’il y a un lac (l’Abbaye), une tourbière (source de L’Yonne) et autres (combe Noire).

[taf95]

Bonjour,

 

A 'Serge71400' : Quel est le minimum thermique du fond de la cuvette de la Cailleuse durant la nuit du 14 au 15 février 2023 ?

 

Marc

 

PS : Cuvette de la Cailleuse, nuit du 14 au 15 février 2023, minimum thermique -5.9°C (Localsat) - encore une forte gelée ; mais pas aux stations météo régionales de référence : Pontoise-Cormeilles -2.7°C, Achères -4.2°C et Auffargis -4.0°C (Météociel). 

Modifié 16 février 2023 par taf95

[Ced30]

Peter Sinks (USA) : +25°C en 5 min.

On est petits joueurs en France 😄

Modifié 16 février 2023 par Ced30

[Matpo]

Au fait, il est de combien le record de spearfish? Battu la non ? J'ai même envie de dire, battu souvent dans les taffs ? 

 

Edit : Ha non, 45 degrés en 2 min, je me rapellais pas la violence du truc 😅

 

C est pas un taf on est bien d accord, mais en matière de gain de T fulgurant il y a encore plus extrême que les taffs c est dingue 

Modifié 16 février 2023 par Matpo

[meteomettra]

Il y a 22 heures, Serge71400 a dit :

Il y a parfois des couacs, surtout lorsque qu’il y a un lac (l’Abbaye), une tourbière (source de L’Yonne) et autres (combe Noire).

Quels genres de couacs ? sous- ou sur-estimations systématiques ? à cause de l'humidité dans les basses couches ?

[Serge71400]

il y a 36 minutes, meteomettra a dit :

Quels genres de couacs ? sous- ou sur-estimations systématiques ? à cause de l'humidité dans les basses couches ?

Bonjour,

Le plus souvent des sous-estimations. L'humidité est un des facteurs. 

[Serge71400]

Il y a 6 heures, taf95 a dit :

Bonjour,

 

A 'Serge71400' : Quel est le minimum thermique du fond de la cuvette de la Cailleuse durant la nuit du 14 au 15 février 2023 ?

 

Marc

 

 

 

Bonjour Marc,

 

Source Localsat

Cailleuse : Tn : -5.9°C à 06h56 le 15 février 2023

 

Station : Vaisala nomade.

 

Transmission :

-LoraWan Gateway Hélium

-Point de réception Saint-Leu-la-Forêt

[Sphagnum]

il y a une heure, Matpo a dit :

Au fait, il est de combien le record de spearfish? Battu la non ? J'ai même envie de dire, battu souvent dans les taffs ? 

 

Edit : Ha non, 45 degrés en 2 min, je me rapellais pas la violence du truc 😅

 

C est pas un taf on est bien d accord, mais en matière de gain de T fulgurant il y a encore plus extrême que les taffs c est dingue 

 

45°F ? parce qu'en Celsius c'est apparemment 27°C.

[Matpo]

Il y a 12 heures, Sphagnum a dit :

 

45°F ? parce qu'en Celsius c'est apparemment 27°C.

Bien vu ! Pardon effectivement 😅

Ça reste un tantinet impressionnant 😳

J ai toujours adoré ce record 

[taf95]

Bonjour,

 

A 'Serge71400' : Concernant la cuvette de la Cailleuse, y a-t-il eu des nuits intéressantes après celle du 14 au 15 février 2023 (minimum thermique -5.9°C) jusqu'à celle du 20 au 21 février 2023 ? Je pense notamment à cette dernière.

 

Marc  

 

PS = Cuvette de la Cailleuse, nuit du 15 au 16 février 2023, minimum thermique -1.8°C ; pour comparaison : Pontoise-Cormeilles 0.5°C, Achères -0.3°C et Auffargis -1.7°C. Cuvette de la Cailleuse, nuit du 19 au 20 février 2023, minimum thermique -6.6°C ; pour comparaison : Pontoise-Cormeilles 0.1°C, Achères -1.1°C et Auffargis -2.1°C. Cuvette de la Cailleuse, nuit du 20 au 21 février 2023, minimum thermique -6.2°C ; pour comparaison : Pontoise-Cormeilles -3.0°C, Achères -3.5°C et Auffargis -3.8°C. Sources : Localsat et Météociel. Durant la deuxième nuit, du 19 au 20 février, puis durant la troisième nuit, du 20 au 21 février, mais dans une moindre mesure, le minimum thermique de la cuvette de la Cailleuse se démarqua de ceux de ces trois stations météo régionales, davantage qu'il ne l'avait fait durant la première nuit, du 15 au 16 février. Ainsi = 15/16 février : écarts respectifs -2.3°C, -1.5°C, -0.1°C ; écart moyen -1.3°C. 19/20 février : écarts respectifs -6.7°C, -5.5°C, -4.5°C ; écart moyen -5.6°C ! 20/21 février : écarts respectifs -3.2°C, -2.7°C, -2.4°C ; écart moyen -2.8°C. En région parisienne, lors de la première nuit les conditions météo avaient été nettement moins radiatives qu'elles ne le furent ensuite durant les deux autres nuits et surtout l'avant-dernière. En cause : plus de vent et ciel moins dégagé.  

Modifié 24 février 2023 par taf95

[Serge71400]

Le 22/02/2023 à 00:16, taf95 a dit :

Bonjour,

 

A 'Serge71400' : Concernant la cuvette de la Cailleuse, y a-t-il eu des nuits intéressantes après celle du 14 au 15 février 2023 (minimum thermique -5.9°C) jusqu'à  celle du 20 au 21 février 2023 ? Je pense notamment à cette dernière.

 

Marc

 

Bonjour Marc,

 

Source Localsat

Cailleuse 

Tn : -6.2°C à 06h01 le 21 février 2023

Tn : -6.6°C à 06h24 le 20 février 2023

Tn : -1.8°C à 03h08 le 16 février 2023

 

Station : Vaisala nomade.

 

Transmission :

-LoraWan Gateway Hélium

-Point de réception Saint-Leu-la-Forêt

Modifié 23 février 2023 par Serge71400

[florentdu13]

Moulin de courbet plus froid pour l'instant de pas grand chose qu'issanlas mais ça donne le potentiel.  Les valeurs enregistrés dans le taf du piebre depuis 6 nuits sont toutes moins bonnes que les 2 autres évidemment les conditions ne sont pas favorables mais grâce à ced30 je pense que nous tenons la station d'Ardeche la plus froide ( par inversions) je te remercie encore ! Par moment il y avait 2 degrés de moins à la moindre éclaircie qu'issanlas.  

[Ced30]

Je dispose de plusieurs forfaits Objenious qui ont dépassé la date mais qui fonctionnent encore. Cependant, mes deux forfaits pour Issanlas et le Moulin de Courbet qui s'arrêtaient aujourd'hui... se sont vraiment arrêtés ! J'ai pris le forfait de Loscence (le capteur n'a plus de batterie, je vais tenter le réseau Lora Orange avec un LHT65 prochainement) pour le basculer sur celui du Moulin de Courbet, en revanche je n'ai plus de forfait à attribuer à Issanlas...

 

Est-ce que quelqu'un sur le forum dispose d'un abonnement Objenious inutilisé et pourrait le mettre à disposition pour cette station? Merci par avance !

[Ced30]

-14.9°C à Darbounouse cette nuit. 

[Serge71400]

Etat signalétique de cette station

-ID : N4-3919-CH

-Source : Localsat 

-Emplacement : Combe Noire (Mignovillard)

-Transmetteur VAISALA

-Hauteur du transmetteur au-dessus du sol : 195 centimètres.

Tn du jour 

-16.2°C à 07h11

Double Interprétation 

-16.3°C à 07h09 (capteur de secours)

Hauteur du manteau neigeux

0 centimètre à 11h40

[Ced30]

La Tnm de février pour Darbounouse est de -10.4°C.

 

27 gelées, 19 fortes gelées et 13 très fortes gelées. 8 Tn<-15°C

 

Tn/Tx du mois

1	-0,8	2,3
2	-4	1,9
3	-4,4	2,9
4	-6,1	-1,7
5	-7,7	3,9
6	-13,8	1,3
7	-13,8	4,1
8	-22,9	1,1
9	-23,2	-0,7
10	-22,3	2,1
11	-21,4	8,1
12	-18,8	11,7
13	-16,4	10,7
14	-16,5	11,3
15	-14,8	13,1
16	-15,3	10,5
17	-12,7	9,5
18	-0,4	10,4
19	-2,6	10,2
20	-4,5	12,8
21	-8,1	13,1
22	-5,4	6
23	-3,3	8,8
24	-1,3	9,1
25	0,1	3,1
26	-7,3	-4,4
27	-7,6	-1,9
28	-14,9

[Ced30]

Je viens de démonter la station de Lussan Audabiac . La fin toute proche du réseau Lora Objenious nous oblige à réduire le nombre de capteurs en place, à récupérer les abonnements encore valides pour les basculer sur d'autres stations et espérer un passage au Lora Orange (sous réserve de couverture). Lorsque j'ai testé Lussan Audabiac en 2017/2018, je pensais avoir découvert le TAF ouvert le plus puissant du Gard. Ces dernières années, en m'aidant des thermographies, j'ai fini par découvrir d'autres zones encore plus froides, quelques kilomètres plus au Nord, autour du hameau de la Lèque.

 

Je laisse la StatIC de La Lèque en place (presque systématiquement plus froide qu'Audabiac), en espérant que la bascule vers le réseau Lora Orange pourra être effectuée à la fin de l'été.

 

J'ai testé durant les mois de janvier et février, 3 zones autour de la StatIC de La Lèque et j'ai récupéré les données cet après-midi: Les Caillades (400 m au NO de la StatIC) avec un OY1110 (je vous ai déjà communiqué les données régulièrement ces dernières semaines), Les Avencous, dans une prairie plane et entourée d'arbres et de faïsses (400 m au NO des Caillades) et le Valat de la Rouvière (1.2 km au SO de la StatIC de La Lèque).

 

Confirmation que le valat des Caillades est plus froid que La Lèque, mais surprise: la Tnn est atteinte aux Avencous et le Valat de la Rouvière concurrence cette zone en Tnm (mais Tnn un peu moins basse qu'aux Avencous).

 

Pour le détail jour par jour des Tn de janvier et février 2023, je vous joins les tableaux et les graphiques. Cette zone est vraiment hors normes pour un département méditerranéen et une altitude voisine de 250m. Sur la deuxième décade de février, la Tnm est de -7.9°C dans le Valat de la Rouvière et -8.1°C aux Avencous: plus froid qu'à Lanarce Sagne Redonde et Issanlas sur le plateau ardéchois !

 

Les emplacements:

 

 

 

 

Valat de la Rouvière:

 

 

 

 

Les Avencous:

 

 

 

 

Les Caillades:

 

 

 

FEVRIER 2023

 

 

JANVIER 2023

 

 

Modifié 28 février 2023 par Ced30

[florentdu13]

Nous allons avoir vendredi les premiers relevés du polje de cuges . Avons nous des informations sur le polje, il y a une station sur meteociel mais je ne sais pas où elle est située. Je suis preneur d'information !