"mini - tornade un terme ridicule"

[Clim@]

bonjour l'heure est venue de dire stop à ce terme employé de façon ridicule par les médias surtout en ce moment c'est grave d'employer des mots comme ça surtout quand on est journaliste de haut niveau

faut croire que les médias recrutent que sur présentation de mini - cv et mini lettre de mini motivation /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

bref j'attends de vous vos nombreux avis, le plus possible pour montrer qu'avec l'aide de vous tous on peut arriver à un résultat ...

A vos claviers !

[grecale2b]

c'est vrai y'en a marre. d'ailleurs je propose de mini-fester et d'en découdre avec les forces de l'ordre et leurs mini-cerveaux entraînés par notre mini-mini-stre de l'intérieur (mini-colas pour les intimes). /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

à bas les mini-présentateurs, à bas les mini-informations, à bas les mini-jt, à bas les mini-tornades!

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Nicolas 17/69]

Le comble de l'absurde...

Hier soir sur la 6 : on parle -enfin !- en termes exacts et modérés de la situation des tornades en France. Puis on parle des tempêtes en indiquant bien la spécificité de chacun des phénomènes. Vraiment j'en croyais pas mes yeux ni mes oreilles, enfin une information équilibrée sur le sujet à la télé française ! Et puis là-dessus on va parler de la récente tempête du 24 octobre (qui n'a rien d'extraordinaire mais bon, passons).

Et là-dessus encore, on évoque enfin les gros orages du NPDC et l'évènement d'Arcques, qu'on qualifie... de minitornade ! (alors que vu le contexte, j'avais eu grand espoir, enfin, d'apprendre la nature exacte de cet Evènement Violent Venteux Non Identifié).

Je les aurais bouffés... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> En fait, dans le contexte qui était alors celui des tempêtes et des coups de vent, j'ai compris le mot dans ce sens-là. Et ce d'autant plus que pour moi, cet évènement a plus de chances de relever des rafales descendantes que d'une tornade, mini ou pas.

Mais bon, ce qui est agaçant c'est cette impression que dès qu'on chasse la "minitornade" par la porte, elle revient aussitôt par la fenêtre.

[Clim@]

on peut y arriver la preuve hier sur la 6 effectivement le terme tornade en France est plus employé

c'est un bon début

[snowman43]

Marre des minis !

Pour ceux qui ne l'auraient pas reconnu c'est Mini moi dans Austin Powers.

[Damien49]

Pour moi s'il s'agit d'une F0 (voir d'une F1) le terme de mini-tornade ne me choque pas. C'est comme dire une petite tornade quoi.

Mais le probleme c'est que les journalistes parlent de mini-tornade dès qu'il y a des mini-dégats causés par le vent. Ce qui ne rend pas du tout compte de l'evenement en lui-même.

[editas]

Ce terme de "mini tornade" ne serait pas à priori choquant pour moi non plus, s'il était remplacé par le terme "petite tornade" comme le dit justement Damien.

Mais ce qui m'agace, c'est quand il est employé de façon récurrente dans les médias, qui sont, pour le Français moyen, la source d'information prioritaire. Qui dit information, peut vouloir dire aussi : culture générale. Et quand à la télé, à la radio ou dans la presse écrite, on parle systématiquement de "mini tornade", on occulte le fait qu'il peut se produire réellement des "vraies tornades" sur notre territoire. Le citoyen lambda pense alors massivement que les tornades sont localisées uniquement aux Etats Unis.

Il a là certes, un effort culturel à prendre en compte. Mais que tout celà nous choque nous, c'est uniquement parce que nous portons un intérêt marqué à la météo. Je pense que chaque spécialiste quel qu'il soit, doit-être effaré par rapport à ce qu'il entend à droite et à gauche, quand un journaliste non initié, cherche à vulgariser son domaine de connaissance. Mais ne serait-ce pas ce spécialiste qui aurait mal fait au départ, son travail pédagogique de formation ...?

[Nicolas 17/69]

  Citation

Pour moi s'il s'agit d'une F0 (voir d'une F1) le terme de mini-tornade ne me choque pas. C'est comme dire une petite tornade quoi.

Oui, ce sens-là correspond d'ailleurs exactement au sens que lui donne le CDM17. ça me convient à moi aussi. Mais bon le problème, justement, c'est ce que tu relèves toi-même ensuite.

Pour résumer, je verrais deux définitions différentes du terme :

- chez MF (CDM17 et probablement en national) : petite tornade F0 ou gustnado

- chez les journalistes : tout évènement venteux à la fois très violent et très localisé.

D'ailleurs, je crois que le préfixe "mini" se rapporte en fait au caractère très localisé des dégâts et non à l'intensité de l'évènement. On raille on raille , mais finalement y a une certaine logique dans tout ça. Et si on dit "minitornade" et non "minitempête" ou "mini coup de vent" c'est tout simplement parce que le mot "tornade" est alors compris dans son sens populaire générique de "très forte tempête".

Bref on n'est pas sortis de l'auberge.

  Citation

Je pense que chaque spécialiste quel qu'il soit, doit-être effaré par rapport à ce qu'il entend à droite et à gauche, quand un journaliste non initié, cherche à vulgariser son domaine de connaissance.

Tout à fait d'accord.

[Damien49]

Oui d'autant plus que Météo-France y est pour beaucoup dans cette généralisation du mot mini-tornade;

Je rapelle aux journalistes qui passerait par là, sait on jamais, qu'une mini-tornade est un terme qui n'a aucune valeur scientifique et ne doit pas être employé à toutes les sauces. Il existe une échelle de valeur compréhensible par tous, qui est l'échelle fujita allant pour une tornade de F0 à F5.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chelle_de_Fujita (je viens d'ailleurs à l'instant d'y rajouter un paragraphe concernant l'echelle de Torro avec un lien externe).

Il existe une autre échelle, plus réservé justement aux spécialistes qui est l'échelle de Torro. Mais l'achelle de Fujita est franchement connus de tous même des non initiés et sera tout à fait compréhensible dans un journal ou dans un communiqué de Presse.

S'il existe un doute sur l'origine des dégats, il serait très présomptueux d'attribuer le terme de Tornade (à contrario mini-tornade) pour cet évenement. Il existe d'autres évenements météo, comme un microburst, un front de rafale etc.... qui n'ont absolument rien à voir avec une tornade et qui peuvent causés des dégats aussi désastreux qu'une petite tornade sous un orage. Bien entendu, nous le comrpenons tous, le plus important est le coté sensationnel de l'annonce et non la vérité journalistique. Mais si c'est la vérité qui prime dans vos annonces, alors il vaut mieux s'attarder sur les dégats causés par cet évenement venteux que sur un mot (mini-tornade) que vous ne maitrisez apparemment absolument pas.

Je vais créer sans doute un tel post sur le forum de France 2.

[Nicolas 17/69]

  Citation

Je vais créer sans doute un tel post sur le forum de France 2.

Excellente idée. Tant qu'à faire, autant s'adresser directement aux principaux concernés.

[Damien49]

Pour avoir plus de poid, je comptais commencer comme ça :

"C'est au nom de toute la communauté météo, que je ....."

Mais n'est-ce pas un peu présomptueux de me mettre en tant que porte parole ? Bien que je n'ai jamais vu personne de la communauté dire que c'était génial le mot mini-tornade.

Et mettre ces liens aussi avec la permission d'IC :

/index.php?showtopic=4777&hl='>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=4777&hl=

/index.php?showtopic=6114&hl='>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=6114&hl=

/index.php?showtopic=9076&hl='>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=9076&hl=

/index.php?showtopic=9982&hl='>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=9982&hl=

/index.php?showtopic=12044&hl='>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...c=12044&hl=

/index.php?showtopic=13244&hl='>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...c=13244&hl=

/index.php?showtopic=17148&hl='>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...c=17148&hl=

[Previ83D]

  Citation

Pour avoir plus de poid, je comptais commencer comme ça :

"C'est au nom de toute la communauté météo, que je ....."

Dom Quichotte?Perso, ça m'est complètement égal, la façon dont les journaleux qualifient les évênements. C'est leur culture, leur façon de faire...

C'est vrai que cette terminologie irrite une poignée de forumeur d'IC... Mais bon , y'a plus grave et faire une fixation là dessus c'est un peu puéril

[Damien49]

Bien. Donc si y'en a bien au moins 1 qui trouve ça génial. On a trouvé.

Je remet ce que j'ai dit plus haut pour ceux qu'aurait pas lut :

  Citation

Pour moi s'il s'agit d'une F0 (voir d'une F1) le terme de mini-tornade ne me choque pas. C'est comme dire une petite tornade quoi.

Mais le probleme c'est que les journalistes parlent de mini-tornade dès qu'il y a des mini-dégats causés par le vent. Ce qui ne rend pas du tout compte de l'evenement en lui-même.

Mais vu ta remarque, j'imagine que tu appelle aussi un cyclone, une tornade, ou même un anticyclone ou bien même encore toute sortes d'autres noms qui te passeront par la tête. Allons-y pendant qu'on y est. Pour ma part j'appelle pas un chat un chien.

Ca sera pas la première fois en tout cas que je joue au Dom Quichotte sur un sujet ou un autre. Mais il en faut quand même.

[Nicolas 17/69]

  Citation

Mais bon , y'a plus grave et faire une fixation là dessus c'est un peu puéril

Essaie de faire un recensement de nos tornades françaises en sachant que sur tous les titres des journaux tu as le terme "minitornade" qui fait écran et t'empêche de savoir tout de suite de quoi il s'agit, sans acheter l'article. Tu verras tout de suite l'intérêt de la terminologie.

Evidemment c'est pas d'une importance capitale pour ceux qui restent en dehors de ça. Mais cette expression figure en bonne place parmi tous les obstacles qui rendent si difficile le recensement correct de nos évènements. La preuve ces 2 EVNI d'Arcques et Brias...

[Cotissois 31]

Je rejoins Damien, à savoir que parler de mini-tornade en cas de petite tornade inoffensive ce n'est pas choquant. Ce serait encore plus à propos pour les dust-devils ou les petites trombes marines.

A partir du moment où les dégâts sont conséquents, alors c'est absurde de parler de mini-tornade car en quoi l'adjectif "mini" réfère-t-il ? En quoi c'est différent de ce qui se passe aux EU pour ne pas utiliser le terme "tornade/trombe" ?

La remarque n'est pas nouvelle sur ce forum.

Là où ça devient problématique c'est que comme çà a déjà été dit, ça cache la vérité sur les orages, à savoir que les renforcements subits du vent sous orages se produisent la plupart du temps sans être lié à une tornade.

Avec un peu d'expérience on peut évaluer la zone où le vent va se renforcer dans un orage, notamment en cas d'arcus menaçants.

Si les journalistes veulent des titres chocs, pourquoi pas utiliser tempête, qui est un terme assez large désignant tous les coups de vent, ou simplement orage. En anglais, on dit simplement storm.

[JeromeR28]

Sur TF1, tout est mini, sauf la longueur des pubs et le degrès d'abrutissement cérébral. Enfin, hélas, la maladie a contaminé toutes les chaînes de nos jours.

Qu'est-ce que le boulot de journaliste ? Ca se résume à : s'informer, faire des investigations, aller sur le terrain (c'est-à-dire de sortir de sa bulle parisienne ou marseillaise notament) et relayer l'information.

Faire des investigations (dans le cadre d'un reportage sur une tornade qui aurait dévasté la ville de Bidule-la-Tempêtueuse, par exemple), cela veut dire par exemple faire le tour des sites/forums météo de pointe (IC par exemple /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) et de chercher à comprendre ce qui a vraiment pu se passer.

Cela veut dire aussi : interroger des témoins, sans oublier que le témoin lambda n'est pas forcément un connaisseur. Donc, le journaliste doit chercher à comprendre en restant objectif et sans focaliser sur des termes tels que "cyclone" ou "minitornade" qu'aurait pu lui dire le témoin.

Faire des investigations, cela consiste aussi à prendre son Petit Robert ou Larousse (ou Labrune et Lablonde pour éviter les jalousies /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) et de savoir écrire les mots tels quels, sans vouloir se la jouer verlan ou argot. Car si les journalistes s'amusent à faire de l'argot comme certains djeun's, où va-t-on ? Donc concernant les termes tels que "minitornade" ou "minitremblement de terre" qui n'existent pas dans le dico, ce serait préférables qu'ils ne les utilisent pas.

Le boulot d'un journaliste, c'est de donner des infos et non des intox. Alors ce serait sympa qu'au moins une fois dans leur vie, ils aillent se renseigner un peu auparavant (sur le net, chez MF ou n'importe où) et qu'ils arrêtent une bonne fois pour toutes de raconter bêtement ce qu'on leur dit de dire sans même chercher à comprendre... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le téléspectateur lambda n'y voit que du feu, mais le téléspectateur passionné de météo ne peut pas y échapper.

Journalistes, faîtes votre boulot correctement !

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Damien49]

Voilà c'est fait :

http://forums.france2.fr/france2/Environne...ujet-2204-1.htm

Bon j'ai dit que je me posais comme porte-parole d'une communauté et me présente comme un spécialiste des structures orageuses et nuageuses. Ne m'en veuillez pas. J'ai pas écrit ça pour me la jouer, mais bien pour susciter un intéret plus approprié. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis déçu j'ai cherché un lien vers un service après-vente des journaux mais j'ai pas trouvé. J'ai posté dans le forum environnement et j'ai bien peur qu'il ne soit jamais lut par aucun journaliste.

[Gombervaux]

  Citation

Qu'est-ce que le boulot de journaliste ? Ca se résume à : s'informer, faire des investigations, aller sur le terrain (c'est-à-dire de sortir de sa bulle parisienne ou marseillaise notament) et relayer l'information.

Faire des investigations (dans le cadre d'un reportage sur une tornade qui aurait dévasté la ville de Bidule-la-Tempêtueuse, par exemple), cela veut dire par exemple faire le tour des sites/forums météo de pointe (IC par exemple ) et de chercher à comprendre ce qui a vraiment pu se passer.

Cela veut dire aussi : interroger des témoins, sans oublier que le témoin lambda n'est pas forcément un connaisseur. Donc, le journaliste doit chercher à comprendre en restant objectif et sans focaliser sur des termes tels que "cyclone" ou "minitornade" qu'aurait pu lui dire le témoin.

OK avec toi, mais c'est une mini-révolution , ce que tu prêches

[florent76]

  Citation

Voilà c'est fait :

http://forums.france2.fr/france2/Environne...ujet-2204-1.htm

Bon j'ai dit que je me posais comme porte-parole d'une communauté et me présente comme un spécialiste des structures orageuses et nuageuses. Ne m'en veuillez pas. J'ai pas écrit ça pour me la jouer, mais bien pour susciter un intéret plus approprié.

Je suis déçu j'ai cherché un lien vers un service après-vente des journaux mais j'ai pas trouvé. J'ai posté dans le forum environnement et j'ai bien peur qu'il ne soit jamais lut par aucun journaliste.

Je te soutiens à 200% ! /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif Cela vaut toujours mieux que de se taire plus longtemps.

Florent.

[Marc09]

Je pense que si les journalistes emploient le terme de "mini-tornade" c'est pour ne pas trop faire peur aux téléspectateurs qui s'imagineraient les tornades des Etats-Unis.

Personnellement,ce terme ne me choque pas pour parler de petites tornades mais il est employé pour tous les phénomènes locaux de vent violent avec dégats. Cela devient agaçant à force /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Je te soutiens aussi pour le post que tu as fait sur le forum de france 2 /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[pouicpouet]

après ce terme mini-tornade pourquoi on ne dirait pas macro-tornade pendant qu'on y est /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[TreizeVents]

La mini-tornade, c'est celle qui fait des mini-victimes et des dégats virtuels ... dans les neurones.

[Mauersegler]

bientôt on aura la minitornade quand il se produira une violente tempète de neige, c'est clair que ce terme est agaçant quand on l'entend à toutes les sauces, à peine quand y a un coup de vent localisé

d'ailleur en y pensant, il y a je crois 2 ans, il y a eu un épisode neigeux accompagné de vent fort sur la moitier nord de la france, et j'ai entendu les journalistes dire : des tornades de neige se sont abbatu sur paris bloquant les aéroports

[Damien49]

faudrait qu'on référence toutes ces petites phrases qu'on a tous entendus à droite à gauche et qu'on les balances sur le forum. Je vous invite d'ailleurs à donner votre avis là-bas, mais surtout dès que vous trouvez un de ces commentaires ridicules issus de france télévision, a en faire la remarque là-bas.

Je suis conscient que pour un citoyen lambda notre "combat" peu paraitre ridicule, mais nous nous battons dans notre spécialité, ce qui me parait donc normal et à juste titre. Si ce n'est pas nous, qui fera la remarque.

[Mauersegler]

  Citation

faudrait qu'on référence toutes ces petites phrases qu'on a tous entendus à droite à gauche et qu'on les balances sur le forum. Je vous invite d'ailleurs à donner votre avis là-bas, mais surtout dès que vous trouvez un de ces commentaires ridicules issus de france télévision, a en faire la remarque là-bas.

Je suis conscient que pour un citoyen lambda notre "combat" peu paraitre ridicule, mais nous nous battons dans notre spécialité, ce qui me parait donc normal et à juste titre. Si ce n'est pas nous, qui fera la remarque.

je ne suis pas inscrit sur le forum de france 2 mais ça ne serait pas une mauvaise idée de sortir aussi l'expression que j'ai entendu des journalistes pendant un épisode neigeux avec vent fort à savoir "tornade de neige" !