Recensement des tornades en France

[wormanseder]

Il y a 20 heures, Météo 44 a dit :

Tornade à Poulx (Gard). Nombreux dégâts sur la commune et une vidéo prouvant la nature du phénomène :

 

 

https://m.facebook.com/video.php/?video_id=181092955048560&locale=fr_FR

 

 

https://www.facebook.com/100063465702063/posts/858804542911728/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v

 

https://www.facebook.com/100069002651488/posts/pfbid0FsgHKJ3Hf4VnPiPE8dgMpRttUv12X5dgttVKRKYxvMB2LiyjA8DL7sJE73rm9Warl/?app=fbl

 

 

https://www.lagazettedenimes.fr/live/653fe6b2263cce2c5bb6ae14/intemperies-importants-degats-a-poulx?fbclid=IwAR3yKX6tAQmiaYQCvvaaA08Dd3C_JOgijWVDPOAbgUBZ94nYHIW_B9dlk0U

 

 

Après une enquête démarrée à l'aurore, environ 2,2 km de dégâts certains, avec la moitié en ville et le reste généralement dans des bois difficiles d'accès. Je pense y retourner pour compléter en forêt.
L'intensité devrait être EF1.

[Thundik81]

Le 27/10/2023 à 21:44, C.A. a dit :

[...]

 

EDIT : Tornade à Aubazine (Corrèze) : 

 

 

https://www.lamontagne.fr/dampniat-19360/actualites/c-est-bien-une-tornade-qui-s-est-abattue-sur-la-commune-de-dampniat-en-correze_14397010/

[bernardt60]

Il y a 8 heures, bernardt60 a dit :

Sauf erreur de ma part je n'ai pas vu de signalement à ce sujet, avec encore évidemment le terme de mini-tornade employé :

 

https://actu.fr/bretagne/forges-de-lanouee_56102/mini-tornade-dans-le-morbihan-dimpressionnants-degats-localises-a-lanouee_60273069.html

 

Étant situé seulement à une dizaine de km de chez moi , j'irai faire un tour, même si c'est 4 jours après, sur  cet après-midi; je me souviens effectivement qu'au moment du soleil couchant vers l'ouest c'était particulièrement menaçant avec une forte convection.

 

Je me suis rendu sur la localité de Forges de Lanouée au nord de Josselin, visiblement pas de phénomène tourbillonnaire mais néanmoins sûrement violente  micro-rafale sous grain orageux vu la nature des dégâts .

 

Signes visibles de ce phénomène violent du hameau de La Ville Doueno à celui de la Ville Jehan en passant par les hameaux de Kerneuf et La Florida sur une distance de 2 à 3 km et une largeur de 100 m environ , c'est d'ailleurs passé entre 2 éoliennes avant d'atteindre le hameau de Kerneuf .

 

 

 

Hameau de La Ville Doueno :

 

 

 

Hameau de Kerneuf : C'est là que le phénomène est le plus visible,  outre les dégâts sur les habitations relayés par le Ploërmelais, les arbres ont également bien souffert et les branches au sol sont toutes alignées dans le sens du déplacement de cette micro-rafale .

 

 

 

 

 

 

 

 

Hameau de la Florida

d'abord dans un jardin :

 

 

Puis le long de la route ces deux arbres dont un gros chêne déracinés :

 

 

[Météo 44]

Merci beaucoup @bernardt60 pour ton enquête ! A noter que pour certaines tornades de faible intensité, les signes de convergence des dégâts sont difficilement détectables mais si tu penses après analyse qu'il s'agit d'une micro-rafale, c'est tout à fait probable en effet. Tu n'as pas remarqué de phénomènes d'aspirations (projections à grandes distances ?)

[bernardt60]

il y a 8 minutes, Météo 44 a dit :

Merci beaucoup @bernardt60 pour ton enquête ! A noter que pour certaines tornades de faible intensité, les signes de convergence des dégâts sont difficilement détectables mais si tu penses après analyse qu'il s'agit d'une micro-rafale, c'est tout à fait probable en effet. Tu n'as pas remarqué de phénomènes d'aspirations (projections à grandes distances ?)

De rien @Météo 44

 

Non franchement je ne crois pas du tout à une tornade de faible intensité, là les branches sont trop bien alignées dans un couloir à partir de leur arbre d'origine, les arbres déracinés sont tous orientés dans  le  sens du déplacement OSO-ENE et je n'ai vu aucune projection à grandes distances faisant penser à une aspiration .

[C.A.]

Merci beaucoup pour l'enquête @bernardt60 ! 

 

Comme @Météo 44 j'avoue avoir un tout tout petit doute. C'est la photo 6 qui me fait dire ça, car j'ai l'impression d'y voir des branches et des arbustes potentiellement converger. Maintenant, vu ce que tu dis, je suppose que pris dans sa globalité, cette "convergence" est juste très locale et pas du tout centrale, non ?

 

Sinon, vous l'aviez peut-être vu passer, mais pour le cas de Montpellier/Frontignan, l'hypothèse d'une tornade est (quasi) exclue désormais : https://www.facebook.com/meteothau/posts/680907124125189

[snowstorm33]

Plusieurs liens qui évoquent une tornade sur le nord de la Gironde ce 1er novembre à Eglisottes-et-Chalaures : https://www.francebleu.fr/infos/meteo/gironde-avant-la-tempete-ciaran-une-mini-tornade-aux-eglisottes-5513214 ou https://www.sudouest.fr/faits-divers/video-on-a-vu-le-nuage-arriver-on-a-juste-eu-le-temps-de-sortir-de-la-maison-une-mini-tornade-frappe-un-village-de-gironde-17299069.php

[Météo 44]

Probable tornade à Les Eglisottes-et-Chalaures (33) ce mercredi 1er novembre. A priori aux alentours de 12h45 au passage d'une forte averse orageuse :

 

 

 

 

La tornade fait en effet assez peu de doutes au vu d'un témoignage très précis, parlant d'un "gros nuage noir tourbillonnant" avec "des tôles volant dans le nuage". "On a vu les feuilles des arbres tournoyer autour des maisons, comme si elles faisaient un cercle [...] 30 secondes, pas plus d'une minute, des taules s'envolaient, certaines sont montées à 50-60 mètres."

 

https://www.francebleu.fr/infos/meteo/gironde-avant-la-tempete-ciaran-une-mini-tornade-aux-eglisottes-5513214

 

https://www.sudouest.fr/faits-divers/video-on-a-vu-le-nuage-arriver-on-a-juste-eu-le-temps-de-sortir-de-la-maison-une-mini-tornade-frappe-un-village-de-gironde-17299069.php

 

Edit : @snowstorm33 a été plus rapide que moi ! 😄

Modifié 1 novembre 2023 par Météo 44

[snowstorm33]

il y a 5 minutes, Météo 44 a dit :

Probable tornade à Les Eglisottes-et-Chalaures (33) ce mercredi 1er novembre. A priori aux alentours de 12h45 au passage d'une forte averse orageuse :

 

 

 

 

La tornade fait en effet assez peu de doutes au vu d'un témoignage très précis, parlant d'un "gros nuage noir tourbillonnant" avec "des tôles volant dans le nuage". "On a vu les feuilles des arbres tournoyer autour des maisons, comme si elles faisaient un cercle [...] 30 secondes, pas plus d'une minute, des taules s'envolaient, certaines sont montées à 50-60 mètres."

 

https://www.francebleu.fr/infos/meteo/gironde-avant-la-tempete-ciaran-une-mini-tornade-aux-eglisottes-5513214

 

https://www.sudouest.fr/faits-divers/video-on-a-vu-le-nuage-arriver-on-a-juste-eu-le-temps-de-sortir-de-la-maison-une-mini-tornade-frappe-un-village-de-gironde-17299069.php

 

Edit : @snowstorm33 a été plus rapide que moi ! 😄

Merci pour la carte, je voulais justement aller voir l'allure du radar (mais happé par le suivi et les commentaires de la tempête) !

[C.A.]

Quelques images des dégâts ici : https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2024905234541177&id=100010651605095

 

Et deux autres articles : https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/coutras_33138/gironde-une-mini-tornade-emporte-une-partie-de-ce-village-avant-la-tempete-ciaran_60282554.html

 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/libourne/gironde-une-mini-tornade-endommage-plusieurs-batiments-aux-eglisottes-et-chalaures-2866139.html

 

Effectivement, ça sent fort la tornade avec ce cas !

[C.A.]

Avec le passage de Ciaran et les dégâts associés, il ne va pas être facile de déterminer les phénomènes venteux localisés du reste de la tempête. Deux cas sont à signaler, qualifiés de "tornades" par la presse :

 

- Vendays-Montalivet (Gironde) : https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/tempete-ciaran-une-tornade-provoque-des-degats-dans-le-bourg-de-vendays-dans-le-medoc-7327986

 

https://www.lejournaldumedoc.fr/actualite-1934-tempete-ciaran-une-tornade-touche-le-bourg-de-vendays-montalivet?fbclid=IwAR2ACxuboOULuJ8XJ_Yxrd-ykgKZ5LomyJZVroMzhdbqeyJcFfm49VUhoXo

 

- La Haie-Fouassière (Loire-Atlantique) : https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/la-tempete-ciaran-na-pas-epargne-le-vignoble-nantais-je-nai-jamais-vu-ca-temoigne-un-couvreur-32555014-7955-11ee-8fc9-410e7fd09adf

 

https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/video-des-degats-a-la-haye-fouassiere-1a28c008-f234-40e2-8ed7-368473f90cec

 

Concernant les horaires, on nous indique un peu après 23h30 à La Haie-Fouassière et 3h à Vendays-Montalivet. Pour La Haie-Fouassière, cela correspond sans doute à la fin du front, qui était bien déstructuré à ce moment-là, tandis que pour Vendays-Montalivet, ça serait environ 2h après le passage du front (Vendays-Montalivet est toute proche de la mer, par ailleurs). 

 

En Loire-Atlantique, les dégâts sont assez nombreux (notamment sud-Loire, comme La Haie-Fouassière) et plusieurs communes sont impactées : https://actu.fr/pays-de-la-loire/pornic_44131/tempete-ciaran-en-pays-de-retz-le-bilan-des-degats-durant-la-nuit_60284645.html

 

En Gironde en revanche, les dégâts sont moindre et plus épars : https://www.gironde.gouv.fr/Actualites/Communiques-de-presse/Communiques-de-presse-2023/Novembre-2023/Tempete-Ciaran-bilan-provisoire-en-Gironde

 

J'éditerai ce post en cas de nouvelles informations sur ces cas ou si d'autres phénomènes venaient à être signalés.

 

EDIT : Juste après avoir écrit ce post, je tombe sur un nouvel article concernant Vendays-Montalivet et l'horaire, donné par un habitant, est différent : 1h12, soit exactement au passage du front : https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/vendays-montalivet_33540/c-etait-l-apocalypse-une-mini-tornade-frappe-vendays-montalivet-pendant-la-tempete-ciaran_60283763.html

 

Reportage à La Haie-Fouassière : https://www.facebook.com/Telenantes/videos/2727308417421674/

Modifié 2 novembre 2023 par C.A.

[alex44]

Le 02/11/2023 à 11:39, C.A. a dit :

 

 

- La Haie-Fouassière (Loire-Atlantique) : https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/la-tempete-ciaran-na-pas-epargne-le-vignoble-nantais-je-nai-jamais-vu-ca-temoigne-un-couvreur-32555014-7955-11ee-8fc9-410e7fd09adf

 

https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/video-des-degats-a-la-haye-fouassiere-1a28c008-f234-40e2-8ed7-368473f90cec

 

Concernant les horaires, on nous indique un peu après 23h30 à La Haie-Fouassière et 3h à Vendays-Montalivet. Pour La Haie-Fouassière, cela correspond sans doute à la fin du front, qui était bien déstructuré à ce moment-là, tandis que pour Vendays-Montalivet, ça serait environ 2h après le passage du front (Vendays-Montalivet est toute proche de la mer, par ailleurs). 

 

En Loire-Atlantique, les dégâts sont assez nombreux (notamment sud-Loire, comme La Haie-Fouassière) et plusieurs communes sont impactées : https://actu.fr/pays-de-la-loire/pornic_44131/tempete-ciaran-en-pays-de-retz-le-bilan-des-degats-durant-la-nuit_60284645.html

 

Reportage à La Haie-Fouassière : https://www.facebook.com/Telenantes/videos/2727308417421674/

Je suis passé sur le secteur hier fin d'après-midi (les dégâts avaient été en grande partie nettoyés. Mais j'ai pu échanger avec des habitants et prendre quelques clichés.

J'ai également transposé sur une carte les clichés retrouvés sur X (anciennement Twitter), Facebook et divers médias locaux.

Les dégâts sont localisés a +/- 10 m d'une ligne, pas de dégâts constatés à côté de ce que j'ai pu voir.

Le vent était orienté Sud/Sud-Ouest à 23h30 (heure supposée des dégâts après échanges avec les locaux, plus ou moins le timing du passage du front froid)

Les dégâts ont plutôt une orientation Nord, d'autres Nord-Ouest voir Nord-Est.

Plutôt légers même si certains sont parfois notables (arbres imposants coupés net).

Certains habitants m'ont parlé de torsion visibles sur les troncs mais je n'ai rien constaté de tel ou pas eu accès à ces dégâts.

analyse la haie fouassiere.pdf

[C.A.]

il y a une heure, alex44 a dit :

Je suis passé sur le secteur hier fin d'après-midi (les dégâts avaient été en grande partie nettoyés. Mais j'ai pu échanger avec des habitants et prendre quelques clichés.

J'ai également transposé sur une carte les clichés retrouvés sur X (anciennement Twitter), Facebook et divers médias locaux.

Les dégâts sont localisés a +/- 10 m d'une ligne, pas de dégâts constatés à côté de ce que j'ai pu voir.

Le vent était orienté Sud/Sud-Ouest à 23h30 (heure supposée des dégâts après échanges avec les locaux, plus ou moins le timing du passage du front froid)

Les dégâts ont plutôt une orientation Nord, d'autres Nord-Ouest voir Nord-Est.

Plutôt légers même si certains sont parfois notables (arbres imposants coupés net).

Certains habitants m'ont parlé de torsion visibles sur les troncs mais je n'ai rien constaté de tel ou pas eu accès à ces dégâts.

analyse la haie fouassiere.pdf 2.39 Mo · 1 téléchargement

 Merci beaucoup pour ton analyse, très propre et détaillée ! Le phénomène est effectivement assez suspect. Est-ce que tu pourrais juste préciser les sens de chutes, notamment des arbres ? 

 

Pour le reste, on a un appel à témoins sur un cas très suspect à Salagnac (Dordogne), jeudi. Des dégâts sont mentionnés sur un axe entre Coulaures et Saint-Médard-d'Excideuil, dans le même département : https://www.facebook.com/MeteoDordogneLive/posts/719012050277759

 

Un témoignage en commentaire évoque un cas hier à Monsaguel (Dordogne), sans plus d'infos pour l'heure : https://www.facebook.com/MeteoDordogneLive/posts/719012050277759?comment_id=1286260665415583

 

 

EDIT : Phénomène venteux signalé à La Pouëze (Maine-et-Loire), sans plus d'infos pour l'heure : https://www.facebook.com/sebastien.marck.1/posts/10230288534255210

Modifié 4 novembre 2023 par C.A.

[alex44]

il y a 52 minutes, C.A. a dit :

 Merci beaucoup pour ton analyse, très propre et détaillée ! Le phénomène est effectivement assez suspect. Est-ce que tu pourrais juste préciser les sens de chutes, notamment des arbres ? 

 

 

 

 

 

Transposé sur une carte l'orientation des dégâts donne ceci :

Plutôt orientés Nord-Ouest au départ puis Nord Nord-Est sur la fin.

[C.A.]

Phénomène venteux en fin d'après-midi entre Sainte-Gemmes-sur-Loire et Les Ponts-de-Cé (Maine-et-Loire) : https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/tempete-domingos-une-tornade-deracine-des-arbres-sur-la-route-et-fait-voler-un-trampoline-en-anjou-dbad074e-7b33-11ee-bc47-f405893c2140

 

EDIT : l'article en complet ici : https://www.facebook.com/groups/102909846503123?multi_permalinks=6508305929296784&hoisted_section_header_type=recently_seen

 

 

 

Autre cas, remontant au 1er, à Arradon (Morbihan). Ce phénomène est survenu autour de 22h selon un témoin (très probablement 21h40 en réalité, heure où la ligne de grains passe sur Arradon), et n'est donc pas une conséquence de la tempête elle-même : https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/en-30-secondes-150-arbres-sont-tombes-a-penboch-a-arradon-7943dff2-7b00-11ee-a84d-f9a2b95aaf5c?fbclid=IwAR2rjSbpCOqSK5xQGcMhiHSfA7YX4Bdocasj27XA4lcCyi1vYJWLiXR1_HU

 

https://www.facebook.com/MichelJamoneauPhotographe/posts/1383655855746914

 

EDIT : Potentiellement un nouveau cas entre Talmont-Saint-Hilaire et Grosbreuil (Vendée) : 

 

Modifié 4 novembre 2023 par C.A.

[C.A.]

Des images, montrant semble-t-il le phénomène de La Pouëze : https://www.facebook.com/aline.homer/posts/24267029562892058

 

Article sur le cas de Sainte-Gemmes-sur-Loire : https://angers.maville.com/actu/actudet_-des-arbres-tombes-sur-une-route-entre-les-ponts-de-ce-et-saint-gemmes-sur-loire-_fil-6016559_actu.Htm?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=RSS

 

Autre article, avec vidéo assez détaillée, sur le cas d'Arradon : https://www.ouest-france.fr/bretagne/vannes-56000/video-une-mini-tornade-fait-tomber-150-arbres-en-30-secondes-a-penboc-h-a-arradon-a8dab0d7-e6c2-3281-92e8-73a77a178dfd?fbclid=IwAR179TDHvcpCMT2xQXa0gygzSEy7dmvlKWSWyPjyM7nKRs5lm379XTqx2zA

 

Reportage sur le cas de Vendays-Montalivet : https://www.francetvinfo.fr/meteo/tempete/tempete-ciaran/tempete-ciaran-une-tornade-provoque-de-gros-degats-dans-le-medoc_6161340.html?fbclid=IwAR3Khz-H2Op0GK1mnYPWhs1gzNclL0MJpEoWKTOCEg_YAFycA-draBHyw-g#xtor=CS2-765

[Météodu37]

Très franchement ça va être hyper compliqué si oui ou non il s'agit de tornades, tout d'abord tout c'est passé de nuit quasiment et le risque existait mais de manière très localisée et relevant d'une faible probabilité. On savait surtout que les rafales de vent seraient très fortes voir violentes au passage ces 2 tempêtes et de plus, l'intensité de ces rafales de vent seraient d'autant plus forte au passage des grains (en plus de l'air froid en surplomb en altitude qui renforce considérablement les rafales au sol). Quand on regarde les images radar sur la plupart des cas, l'ensemble des averses et/ou orages ont un caractère linéaire, donc très probablement des rafales convectives du genre rafale descendante. 

[C.A.]

Il y a 9 heures, Météodu37 a dit :

Très franchement ça va être hyper compliqué si oui ou non il s'agit de tornades, tout d'abord tout c'est passé de nuit quasiment et le risque existait mais de manière très localisée et relevant d'une faible probabilité. On savait surtout que les rafales de vent seraient très fortes voir violentes au passage ces 2 tempêtes et de plus, l'intensité de ces rafales de vent seraient d'autant plus forte au passage des grains (en plus de l'air froid en surplomb en altitude qui renforce considérablement les rafales au sol). Quand on regarde les images radar sur la plupart des cas, l'ensemble des averses et/ou orages ont un caractère linéaire, donc très probablement des rafales convectives du genre rafale descendante. 

Pour la plupart oui, probablement. Maintenant, il y a quand même des doutes pour certains cas qui méritent d'être approfondis. Mais je ferai un bilan plus complet des cas récents, prochainement, pour justement approfondir tout ça.

 

En attendant, on a un nouveau phénomène pour hier, à Fontenai-sur-Orne (Orne) : https://www.ouest-france.fr/normandie/ecouche-les-vallees-61150/a-ecouche-les-vallees-une-mini-tornade-tres-localisee-a-abime-six-maisons-506ceb90-7bd8-11ee-a84d-f9a2b95aaf5c?utm_content=link&utm_term=ouestfranceargentan&utm_campaign=facebook&utm_source=nonli&utm_medium=Social

Modifié 5 novembre 2023 par C.A.

[C.A.]

Quelques infos en vrac, avant un point plus complet dans la semaine :

 

- On a beaucoup de nouvelles informations sur le phénomène de La Pouëze, qui fait (enfin) l'objet de plusieurs articles. D'abord, un article sur les dégâts aux habitations : https://www.hautanjou.fr/actualite-10573-la-poueze-une-mini-tornade-fait-des-ravages-dans-la-commune-c-etait-une-minute-de-folie?fbclid=IwAR1SJnOjwc6mbVWFtwrVn7e08RmRqsnrKti9Np8QpAK8-yKk4cM5CyAQ6tE

 

Mais surtout, plusieurs articles évoquant les dégâts dans la forêt de Longuénée (déjà touchée par une tornade en décembre 2020 pour information), avec plusieurs images : 

 

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/angers-49000/video-tempete-domingos-une-tornade-a-ravage-une-foret-pres-dangers-1f602dde-5c9f-47fe-8017-04d2e063f6b9

 

https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/reportage-tempete-balayee-par-une-tornade-une-foret-du-maine-et-loire-panse-ses-plaies-acd270d0-7d86-11ee-b253-15639905f92e

 

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/video-foret-de-longuenee-une-tornade-a-lorigine-de-la-fermeture-d36533fe-7736-428a-8a67-b6f231f29091

 

J'avais commencé un pointage des dégâts liés à ce phénomène, à partir des infos trouvables sur les RS, et j'étais déjà arrivé aux conclusions suivantes : dégâts sur un couloir étroit et en ligne droite quasi parfaite, sur environ 5 kilomètres, avec sans doute des traces de convergence (mais qui restent encore à confirmer). Là, au vu des dégâts mentionnés et notamment de la vidéo du premier article de Ouest-France, où les arbres s'enchevêtrent et où une convergence semble assez nettement se voir, je pense que la tornade ne fait plus vraiment de doutes ici (mais je reviendrai plus en détail dessus en temps voulu).

 

 

- On a également un nouvel article, plus détaillé, sur le cas de Fontenai-sur-Orne, avec différents témoignages qui semblent, là aussi, pointer vers une tornade (durée de 30 secondes, phénomène très localisé, bruit notable et mention (imprécise) d'un tourbillon) : https://actu.fr/normandie/ecouche-les-vallees_61153/une-tornade-arrache-le-toit-dune-maison-pres-dargentan-jai-eu-peur-que-tout-senvole_60300215.html

 

 

- Pour Sainte-Gemmes-sur-Loire en revanche, rien n'indique une tornade ici et les dégâts me semblent plutôt linéaires au vu des images et des infos disponibles (j'y reviendrai plus tard aussi) :

 

 https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/angers-49000/tempete-la-departementale-112-toujours-coupee-a-sainte-gemmes-sur-loire-8baabe40-7ccc-11ee-a84d-f9a2b95aaf5c

 

https://www.facebook.com/SainteGemmesSurLoire/posts/328381553164684

 

 

- Enfin, pour Arradon, j'ai également entamé un pointage des dégâts et là aussi, cela me semble plutôt linéaire et non-convergent, mais j'ai encore certains points qui me mettent le doute et que j'aimerais vérifier. En attendant, je vous fournis plusieurs photos des dégâts : 

 

https://www.facebook.com/JesuitesEOF/posts/725497226278102

 

https://www.facebook.com/even.degeyer/posts/7067952593226262

 

https://www.facebook.com/sonia.leguerneve/posts/6921948311196963

 

On a également un nouvel article dessus :https://www.letelegramme.fr/morbihan/vannes-56000/a-arradon-le-centre-jesuite-de-penboch-defigure-par-ciaran-passee-comme-une-mini-tornade-6463494.php?utm_content=link&utm_term=TelegVannes&utm_campaign=twitter&utm_source=nonli&utm_medium=Social

 

Et un reportage de TF1 où l'on a des vues aériennes : https://www.tf1.fr/tf1/jt-13h/videos/chutes-darbres-que-faire-de-tout-ce-bois-81431526.html

 

Modifié 8 novembre 2023 par C.A.

[C.A.]

En complément de mon message d'hier, deux nouveaux articles d'Ouest-France sur le cas de La Pouëze : 

 

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/erdre-en-anjou-49220/maine-et-loire-il-ny-a-quune-tornade-qui-peut-faire-ca-on-a-des-arbres-dans-tous-les-sens-0426c300-7d86-11ee-9e40-5131acac1bc0

 

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/video-en-anjou-une-tornade-a-frappe-la-foret-de-longuenee-causant-de-considerables-degats-995658bf-1fc8-315b-9a2f-f975a6ddb49f

 

EDIT : Et un troisième, cette fois de France 3, comportant une carte du trajet de la tornade dans la forêt de Longuenée : https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/angers/il-y-a-plusieurs-milliers-d-arbres-de-tombes-une-tornade-devaste-la-foret-de-longuenee-dans-le-maine-et-loire-2869367.html

Modifié 8 novembre 2023 par C.A.

[C.A.]

Phénomène venteux signalé à Saint-Mesmin (Vendée). Pas encore plus d'informations que ce post avec des mentions de dégâts : https://www.facebook.com/veronne85/posts/2247321938798765

[wormanseder]

Mise à jour de la trajectoire de la tornade de Sausset-les-Pins (Bouches-du-Rhône) du 23 novembre 2018 (passant de 0,8 à 2,2 km)

https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2018/tornade-sausset-les-pins-23-novembre-2018-bouches-du-rhone-paca-trombe-outbreak

[C.A.]

Maintenant que cette longue séquence perturbée est terminée, on va revenir sur les différents cas de ces dernières semaines.

 

Cinq ont pu être élucidés :

 

Tornades :

- Chevanceaux (27/10)

- Dampniat/Aubazine (27/10)

- Poulx (30/10)

 

Microrafales :

- Vidauban (24/10)

- Lanouée (27/10)

 

Parmi les autres cas, deux d'entre eux sont très certainement des tornades. Le premier est celui des Eglisottes-et-Chalaure (01/11), sur lequel  on manque malheureusement d'images des dégâts. Mais les témoignages sont des plus parlants (voir articles postés plus haut). Signalons toutefois que des dégâts sont également reportés sur la commune voisine de Saint-Christophe-de-Double : https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=355601263525279&id=100072262247278

 

 

Le second cas dans cette catégorie est celui de La Pouëze/Brain-sur-Longuénée (04/11). On va revenir plus longuement sur ce cas, bien détaillé grâce aux articles de presse et aux publications sur les réseaux sociaux :

 

- Les premiers dégâts sont signalés au lieu-dit Les Saulaies, où un abri à caravane s'est envolé et un petit arbre est tombé (voir ici : https://www.facebook.com/lessaulaies/posts/846876894110775). Bien que faibles, on peut déjà noter une convergence avec ces dégâts. En effet, l'abri est aspiré vers le sud-est, également sens de chute de l'arbre, alors que le phénomène circule en direction du nord-est et du lotissement des Castors.

- On a ensuite une mention de dégâts sur une maison de la rue des Pouëzettes, dans le lotissement des Castors (voir ici : https://www.hautanjou.fr/actualite-10573-la-poueze-une-mini-tornade-fait-des-ravages-dans-la-commune-c-etait-une-minute-de-folie?fbclid=IwAR1SJnOjwc6mbVWFtwrVn7e08RmRqsnrKti9Np8QpAK8-yKk4cM5CyAQ6tE) ainsi que des arbres tombés sur la D961 vers Vern, à la sortie du bourg de La Pouëze, sans plus d'infos dessus. Les Castors se trouvent 2 kilomètres au nord-est des Saulaies. Aucun dégât n'a été mentionné entre ces deux lieux-dits, même s'il est probable qu'a minima les haies d'arbres se trouvant là aient souffert. 

- 640 mètres plus loin, rue du Chemin Neuf, un camping-car est renversé et une remorque projetée, tandis qu'une autre remorque posée là semble avoir été endommagée. Un bâtiment voisin est cependant intact (voir ici : https://www.facebook.com/aline.homer/posts/24267029562892058).

- Un peu plus d'un kilomètres après, toujours selon un sens de déplacement sud-ouest/nord-est, on observe des arbres tombés sur le chemin de Chantepie, frôlant (voir croisant ?) la trajectoire d'une précédente tornade survenue le 5 décembre 2020 (voir ici : https://www.facebook.com/reel/268701129458243)

- C'est à partir d'ici que l'on a le pointage des dégâts effectué par Arnaud Jeauffre de l'ONF. Sa carte est retrouvable ici : https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/angers/il-y-a-plusieurs-milliers-d-arbres-de-tombes-une-tornade-devaste-la-foret-de-longuenee-dans-le-maine-et-loire-2869367.html

- Le secteur de l'étang de la forêt de Longuénée est ensuite touché, 670 mètres après le chemin de Chantepie. La carte d'Arnaud Jeauffre indique que seule la partie sud de l'étang a été concernée, ce qui correspond avec les dégâts que l'on voit sur cette vidéo (on peut notamment reconnaître la petite île qui se trouve au sud) : https://www.facebook.com/AngersTele/videos/689872949755490

- Dans la forêt, les différents articles et les images associées (exemple la vidéo ici : https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/angers-49000/video-tempete-domingos-une-tornade-a-ravage-une-foret-pres-dangers-1f602dde-5c9f-47fe-8017-04d2e063f6b9) permettent d'identifier un enchevêtrement total des arbres tombés, sur un couloir étroit, ce que corroborent les témoignages d'Arnaud Jeauffre. On note également une vue aérienne sur cet article-ci, malheureusement réservé aux abonnés : https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/reportage-tempete-balayee-par-une-tornade-une-foret-du-maine-et-loire-panse-ses-plaies-acd270d0-7d86-11ee-b253-15639905f92e

- Au-delà de la forêt, des dégâts sont encore signalés au lieu-dit de la Torterie (voir ici : https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/erdre-en-anjou-49220/maine-et-loire-toiture-et-batiment-endommages-la-tornade-est-passee-chez-eux-ils-temoignent-7f4153b2-7e5c-11ee-9e40-5131acac1bc0). C'est le dernier point où l'on a un report de dégâts.

Entre les Saulaies et la Torterie, le phénomène a donc parcouru au moins 7 kilomètres (un peu plus même, compte tenu de certaines variations dans la trajectoire, notamment au coeur de la forêt), sur une faible largeur (un peu moins de 200 mètres de large au maximum, à la sortie de la forêt de Longuenée). Une convergence est clairement établie dans la forêt, mais est aussi perceptible aux Saulaies. D'autres points sont également à signaler, comme les témoignages d'une durée très brève (une trentaine de secondes) accompagné d'un bruit de réacteur d'avion (témoignage d'André Séjourné), ou une charpente tordue et déplacée d'au moins 30 cm à la Torterie. Compte tenu de ces éléments, il n'y a guère de doutes quant à la survenue d'une tornade ici. Concernant son intensité, on est vraisemblablement sur du EF0 (ou ponctuellement bas de l'échelon EF1) à La Pouëze. A partir de la forêt, l'intensité EF1 est clairement établie. Peut-être même que certains dégâts pourraient relever du bas de l'échelon EF2 étant donné que selon Arnaud Jeauffre, ceux-ci seraient plus importants que ceux provoqués par la tornade de 2020, classée haut de l'échelon EF1 par Keraunos  (voir ici : https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2020/tornade-erdre-en-anjou-5-decembre-2020-maine-et-loire-pays-de-la-loire-longuenee).

 

 

Un autre cas a pu être bien documenté grâce à la presse et aux images sur les réseaux sociaux, c'est celui d'Arradon (01/11). Mais ici, la nature de ce phénomène est moins claire. On va reprendre tout cela en détail :

 

- Les premiers dégâts vraisemblablement imputables à ce phénomène ont eu lieu sur les îles Logoden, notamment sur la petite Logoden, visiblement plus touchée. Sens de chute des arbres : nord-nord-est : https://www.facebook.com/bourrin.ilois/posts/6543692965758210

- Un kilomètre plus loin, c'est au tour du centre spirituel de Penboc'h d'être touché. Les dégâts y sont conséquents sur la végétation, mais aussi sur les bâtiments (parfois dûs aux chutes d'arbres, parfois directement en raison du vent comme sur la chapelle où une croix en pierre a été arrachée, ce qui est mentionné ici : https://www.penboch.fr/nos-batiments-endommages-et-150-arbres-abattus-par-la-tempete/?fbclid=IwAR0uxXQuzq-lrsjzQR7f6ktMlEe68Pib6PmiYg59FgHu9vA-oVCGj_5yYaw).

- Pour ce qui est des arbres, leur sens de chute est bien visible sur la vue aérienne de TF1. Ici, ce sont les arbres à l'ouest du domaine que l'on voit. La plupart sont tombés vers le nord-nord-est, mais on en constate certains pointant plutôt vers le nord-ouest, notamment au niveau des bâtiments rouges (en haut à droite de l'image) : https://www.tf1.fr/tf1/jt-13h/videos/chutes-darbres-que-faire-de-tout-ce-bois-81431526.html

- De l'autre côté, en bordure est de la zone endommagée, on observe quasi uniquement un sens de chute vers le nord-nord-est. C'est le cas ici, avec cet arbre parallèle à la chapelle (orientée dans cette direction) : https://www.facebook.com/photo/?fbid=7067950623226459&set=pcb.7067952593226262 

- Ou encore ici, de l'autre côté de cette même chapelle : https://www.facebook.com/photo/?fbid=6921949891196805&set=pcb.6921948311196963

- Mais il semble aussi qu'il y ait eu des chutes parallèles à la mer, donc orientées vers le nord-ouest. Exemple ici : https://www.facebook.com/photo?fbid=6921945861197208&set=pcb.6921948311196963

- Par ailleurs, plusieurs branches situées sur la grande pelouse entre les bâtiments et la mer, semblent avoir des sens de chutes assez différents Ici, on en remarque qui pointent vers l'est ou même le sud-est, mais étant plus légères que les arbres, elles ont plus facilement pu être déplacées soit plus tard dans la nuit par les rafales de la tempête elle-même, soit par intervention humaine : https://www.facebook.com/photo/?fbid=7067951426559712&set=pcb.7067952593226262

- Fait notable, une statue en fonte est tombée à cause du vent. Cette statue faisait à l'origine face au centre et tournait le dos à la mer (voir ici : https://www.vannes.catholique.fr/centre-spirituel-de-penboch/). Elle n'a pas été déplacée après le phénomène. Un petit cratère au sol indique l'endroit exact où elle est tombée. On notera d'ailleurs qu'elle est tombée sur le dos et non la face contre le sol.

- Signalons aussi des ardoises descellées sur le mur d'enceinte faisant face à la mer :https://www.facebook.com/photo?fbid=1383652979080535&set=pcb.1383655855746914

- Le parking du centre est également atteint, comme cela peut être brièvement vu sur cette photo : https://www.facebook.com/photo?fbid=1409090559699417&set=pcb.1409091983032608

- Après le centre spirituel, des dégâts sont signalés sur le camping, mais je n'ai pas réussi à trouver plus d'informations dessus, hormis quelques photos prises depuis le centre et où ce que l'on voit du camping ne semble pas avoir été atteint : https://www.facebook.com/photo/?fbid=7067952476559607&set=pcb.7067952593226262

- Au-delà, on a encore une chute d'arbre route de Roguédas, à 550 mètres de la plage de Penboc'h. Cet arbre est tombé sur la route, en direction du nord-est, en faisant s'écrouler un muret de pierre et en causant la chute d'un poteau (on remarque également un autre arbre endommagé dans le fond) :  https://www.facebook.com/photo/?fbid=6921946041197190&set=pcb.6921948311196963. 

- D'autres dégâts vraisemblablement épars sont mentionnés dans la commune, parfois assez loin de Penboc'h, donc vraisemblablement sans lien direct avec ce phénomène : https://www.facebook.com/Arradon.Ma.Ville/posts/645683267738712

- Enfin, potentiellement en lien avec ce phénomène, on signale trois échouages de bateaux. Un trimaran de course est échoué aux îles Logoden (vraisemblablement après avoir dérivé du port d'Arradon, voir ici : https://www.facebook.com/photo?fbid=6543690629091777&set=pcb.6543692965758210), tandis que deux bateaux sont échoués à Penboc'h, à l'ouest de la plage et du centre spirituel (voir ici :https://www.facebook.com/photo?fbid=6921945871197207&set=pcb.6921948311196963 et voir ici : https://www.facebook.com/photo?fbid=6921946171197177&set=pcb.6921948311196963)

- Concernant les témoignages, ils indiquent une durée brève, 30 secondes (voir ici : https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/en-30-secondes-150-arbres-sont-tombes-a-penboch-a-arradon-7943dff2-7b00-11ee-a84d-f9a2b95aaf5c ) ou quelques minutes : 

En résumé, on a donc un phénomène bref, survenu sous un grain orageux peu avant 22h, localisé mais en même temps assez large (le couloir de dégâts fait au moins 300 mètres de large sur le littoral de Penboc'h). Les arbres sont très majoritairement tombés vers le nord-nord-est, soit dans le sens de déplacement du phénomène. Toutefois, comme on l'a vu, plusieurs arbres sont tombés vers le nord-ouest, voire vers l'ouest. Ces dégâts évoquent clairement plus ceux d'une microrafale, mais certains détails me font tiquer (la durée brève, la manière dont est tombée la statue ou encore certains sens de chute). Aussi à ce stade, j'hésite entre deux hypothèses : une microrafale (mon hypothèse privilégiée) ou bien une tornade avec d'importantes aspirations périphériques.

 

 

Pour ce qui est des autres cas, voici ce qu'on peut en dire :

 

- Saint-Georges-le-Gaultier (19/10) : trop peu d'informations et dégâts trop peu marqués pour pouvoir conclure à quoi que ce soit.

 

- Sisteron (20/11) : rien de neuf là aussi, mais rien n'indiquait qu'il pouvait s'agir d'autre chose que des conséquences locales de la tempête.

 

- Cannes (24/10) : pas d'infos supplémentaires et dégâts trop faibles pour conclure à quoi que ce soit.

 

- Essouvert (25/10) : pas d'infos supplémentaires et dégâts trop faibles pour conclure à quoi que ce soit.

 

- Tonnay-Charente (25/10) : rien vu passer d'autres que le témoignage d'origine évoquant une probable rafale descendante. Donc a priori, pas ou peu de dégâts associés. 

 

- Saint-Capraise-d'Eymet (26/10) : cas intrigant, car on a un témoignage plutôt suspect, mais l'horaire indiqué ne semble pas propice à une tornade. Pas plus d'infos là non plus.

 

- Néré (27/10) : survenu dans un contexte propice aux tornades, en témoigne celle de Chevanceaux survenue le même jour non loin de là. Mais pas plus d'informations sur ce cas qui semble avoir concerné des zones non habitées. J'ai simplement remarqué cette photo avec une branche dans le fond, tombée en sens inverse de l'arbre au premier plan (mais de là à ce que ce soit vraiment concluant...) : https://www.facebook.com/photo?fbid=296682776620094&set=pcb.296682809953424

 

- Verrières (27/10) : même remarque que pour Néré concernant le contexte propice aux tornades. Mais là encore, trop peu d'informations disponible, d'autant qu'une publi Facebook que j'avais postée plus haut et qui évoquait ce cas, n'est plus disponible.

 

- Plouay (27/10) : au vu de la proximité géographique et temporelle avec la microrafale de Lanouée, il est tentant de penser qu'il s'agirait du même type de phénomène. Je n'ai pas eu le temps d'approfondir ce cas, mais il y a pas mal d'images disponibles donc il est peut-être possible d'en savoir un peu plus.

 

- Montaigu (28/10) : pas de dégâts signalés en lien avec ce possible contact au sol évoqué par un chasseur.

 

- Frontignan (30/10) : comme déjà évoquée, la tornade filmée ne semble finalement pas en être une et les dégâts à Frontignan ne sont pas l'œuvre d'un phénomène tourbillonnaire.

 

- Sommières et localités voisines (30/10) : je n'ai pas vu passer de retour de dégâts, mais là dessus, je m'en remets à @quentinrey et à @éFiX qui ont filmé ce(s) cas.

 

- Vendays-Montalivet (02/11) : pas eu le temps d'étudier ce cas plus en détail, mais les images sont nombreuses, tout comme les témoignages, donc il devrait y avoir matière à étudier.

 

- La Haie-Fouassière (02/11) : même avis que sur le cas d'Arradon. Les infos issues de l'enquête de @alex44 font pas mal penser à une tornade, mais il y a beaucoup de doutes quand même. Comme pour Arradon, on a des éléments suspects, mais aucune convergence clairement établie ce qui oblige à sérieusement envisager autre chose qu'une tornade. Pour ma part, si l'on devait retenir l'hypothèse tornadique, j'envisagerais que le phénomène puisse avoir circulé très légèrement plus au nord que ce qui est indiqué sur la carte d'Alex, et que les dégâts recensés quasi uniquement sur le bord sud du couloir soient une conséquence d'aspirations périphériques (plausible étant donné la vitesse de déplacement très rapide dans ce genre de contexte). Bien entendu, cela reste totalement à confirmer.

 

- Coulaures (02/11) : on n'a aucune image, seulement des témoignages sur ce cas. J'ignore si une enquête a pu être menée.

 

- Monsaguel (03/11) : pour le coup c'est un témoignage unique, sans grande précision sur la nature même de ce cas. Donc sauf rebondissement, on ne pourra pas en tirer grand chose.

 

- Sainte-Gemmes-sur-Loire (04/11) : très probablement linéaire, ici. Tous les dégâts recensés semblent pointer dans la même direction : nord-nord-est. Par ailleurs, sur la zone de la D112, on remarque que seule la rangée d'arbre au sud est impactée, assez durement d'ailleurs. La rangée nord est elle (quasiment) intacte. J'imagine mal une tornade ou une microrafale faire cela (à moins d'une extrême localisation, peu correspondante avec les autres dégâts recensés, ou d'une dissipation en seulement 25 mètres, soit la largeur de la route). En revanche, peut-être que la rangée sud a en quelque-sorte servi de bouclier, protégeant la rangée nord des rafales avant de céder (notons toutefois que ce ne sont pas les mêmes essences puisque l'on a des feuillus au sud et des pins au nord). Pour l'image montrant cela, voir ici : https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/angers-49000/tempete-la-departementale-112-toujours-coupee-a-sainte-gemmes-sur-loire-8baabe40-7ccc-11ee-a84d-f9a2b95aaf5c

 

- Talmont-Saint-Hilaire (04/11) : aucune autre info, sans doute une "simple" conséquence des fortes rafales sous les orages de ce soir-là.

 

- Fontenai-sur-Orne (04/11) : cas très intéressant, mais avec malheureusement trop peu d'informations à ce stade (et je doute qu'on en ait plus). Bien que n'étant pas aussi clairs que pour le cas des Eglisottes par exemple, les témoignages sont tout de même assez évocateur d'une tornade et c'est vraiment un cas qu'il faudrait investiguer davantage. J'ai essayé de faire un pointage des dégâts comme pour Arradon ou La Pouëze, mais je n'ai pas réussi à récolter assez d'éléments. Je vais quand même réessayer.

 

- Saint-Mesmin (10/11) : une semaine après, aucune nouvelle info dessus. D'autres dégâts venteux ont été signalés ça et là en Vendée, au passage de la même ligne (exemple : https://www.facebook.com/groups/440321044791732?multi_permalinks=769806125176554&hoisted_section_header_type=recently_seen ou encore peut-être ici, même si le témoin semble plutôt pensé à un dégât de foudre : https://www.facebook.com/ClimatVendee/posts/725627926265890?comment_id=1043151623773376).

 

 

 

 

 

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Par ailleurs, je profite de ce très long post pour évoquer certains cas (beaucoup) plus anciens. 

 

- D'abord, je suis récemment tombé sur une catégorie Wikimédia créée par un utilisateur témoin direct d'un violent phénomène venteux à Capbreton (Landes) le 4 août 1970. Je n'ai rien vu sur les différentes bases de données (seulement une rafale linéaire le même jour à Mont-de-Marsan recensée par Keraunos) aussi je me demandais sérieusement si ce cas n'était pas inédit. A priori, bien que le phénomène soit qualifié de tornade, le témoignage évoquerait plutôt une rafale descendante. Mais quoi qu'il en soit, même si le cas s'avèrerait être déjà connu, on a sans doute là des images inédites d'un phénomène assez important, donc l'intérêt me semble assez considérable : 

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Category:Tornado_in_Capbreton_(Landes,_France)_D1970-08-04?fbclid=IwAR0KUTIAphiMK46rLetPtP6KsAd4uCq2HvWLDhAyHDXqtDO4iNwiDxt50iA

 

https://www.facebook.com/groups/367888910034498?multi_permalinks=2570254823131218&hoisted_section_header_type=recently_seen

 

- Et enfin, de la même manière que @wormanseder a pu le faire pour certaines tornades du sud, j'ai pu identifier deux tornades de ces dernières années dont la trajectoire peut être rallongée grâce aux images satellites :

       

La première est celle de Legé en 2019 (dossier Keraunos : https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2019/tornade-lege-3-novembre-2019-loire-atlantique-pays-de-la-loire). A l'époque, @Météo 44 avait pu enquêter, mais sans avoir accès à la forêt de Grand'Landes, où il soupçonnait fortement la tornade de s'être formée. Cela est confirmé par les images satellites prises en 2021, montrant les premiers dégâts aux coordonnées suivantes : 46°52'10.0"N 1°37'17.2"W. D'autres dégâts sont ensuite visibles, d'abord au niveau d'un étang de la forêt (coordonnées : 46°52'16.6"N 1°37'14.1"W), puis sur une parcelle avec de nombreux arbres à terre (coordonnées : 46°52'25.9"N 1°37'03.3"W) juste avant la fin de la forêt, ce qui permet de rajouter un petit peu plus de 700 mètres à la trajectoire totale.

 

La seconde est celle d'Ardin en 2020 (dossier Keraunos : https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2020/tornade-ardin-28-decembre-2020-deux-sevres-nouvelle-aquitaine-fenioux-outbreak). Cette fois-ci, il n'y avait pas eu d'enquête de terrain et la tornade a été confirmée uniquement grâce aux images disponibles dans la presse, sur une trajectoire très minimale de 700 mètres. Sur ces mêmes images de 2021, il est facile de voir son passage grâce à une tranchée nette dans une zone forestière. En amont de celle-ci, on peut identifier un arbre à terre (coordonnées : 46°30'31.1"N 0°32'16.3"W) et une rangée d'arbres disparaissant entre l'image de 2018 et celle-ci (coordonnées : 46°30'30.2"N 0°32'04.8"W). En aval de la trajectoire déjà identifiée par Keraunos, on observe encore des dégâts clairement imputables à la tornade (coordonnées : 46°30'39.7"N 0°31'02.1"W). Au-delà, c'est moins clair car les parcelles forestières situées juste après dans le prolongement de la trajectoire ne montrent pas, ou très peu de dégâts visibles. Une parcelle a subi une coupe rase à un moment entre 2018 et 2021, mais elle semble trop à l'ouest pour avoir été impactée par cette tornade (coordonnées : 46°30'57.8"N 0°30'53.9"W). Plus loin, il y a quelques arbres tombés paraissant intacts en 2018 (coordonnées : 46°31'13.4"N 0°30'32.1"W), ainsi qu'une zone touchée (coordonnées : 46°31'27.5"N 0°30'22.0"W). Enfin on notera une parcelle en cours d'exploitation au moment de la prise de vues (coordonnées : 46°31'34.7"N 0°30'17.5"W). De manière certaine, il est possible d'ajouter environ 510 mètres en amont et 320 mètres en aval, soit 830 mètres au total. Si l'on y ajoute les dégâts plus hypothétiques, alors la trajectoire augmenterait encore de presque 2 kilomètres.








 

 

Modifié 19 novembre 2023 par C.A.

[Nicolas 17/69]

Mazette, quel post ! 
 

Il y a 6 heures, C.A. a dit :

Mais là encore, trop peu d'informations disponible, d'autant qu'une publi Facebook que j'avais postée plus haut et qui évoquait ce cas, n'est plus disponible.

Dommage. Bien sûr on n'a pas toujours le temps de sauvegarder, ni même parfois le réflexe de se dire que ça peut être perdu, tellement on est habitués à se servir de ressources en ligne qu'on imagine permanentes. C'est pour ça, si je peux me permettre, qu'il vaut mieux autant que possible sauvegarder directement le contenu plutôt que de simples liens, car oui les publis sur les RS peuvent être supprimées, idem pour les articles de journaux qui peuvent basculer en archives payantes ou ne plus être disponibles non plus pour toutes sortes de raisons. Sur l'ESWD, quand j'y édite des cas déjà anciens, les quasi totalité des liens des articles de presse sont morts.
Pour la Charente Maritime ce jour-là, la méconnaissance des deux autres cas nous fait peut-être passer à côté d'un petit épisode de tornades (2 voire 3 ?) ce qui ne serait pas le seul exemple de ce type sur cette zone que j'ai moi-même étudiée durant des années. C'est pour ça aussi, pour rebondir sur une autre de tes phrases plus haut, que oui, des cas passent toujours à la trappe même encore actuellement, et a fortiori quand il s'agit de cas anciens comme celui de Capbreton. Y a de grandes chances en effet que ce cas soit encore inconnu au bataillon (surtout en 70 et dans les Landes !).

Modifié 18 novembre 2023 par Nicolas 17/69

[C.A.]

Il y a 4 heures, Nicolas 17/69 a dit :

Mazette, quel post ! 
 

Dommage. Bien sûr on n'a pas toujours le temps de sauvegarder, ni même parfois le réflexe de se dire que ça peut être perdu, tellement on est habitués à se servir de ressources en ligne qu'on imagine permanentes. C'est pour ça, si je peux me permettre, qu'il vaut mieux autant que possible sauvegarder directement le contenu plutôt que de simples liens, car oui les publis sur les RS peuvent être supprimées, idem pour les articles de journaux qui peuvent basculer en archives payantes ou ne plus être disponibles non plus pour toutes sortes de raisons. Sur l'ESWD, quand j'y édite des cas déjà anciens, les quasi totalité des liens des articles de presse sont morts.
Pour la Charente Maritime ce jour-là, la méconnaissance des deux autres cas nous fait peut-être passer à côté d'un petit épisode de tornades (2 voire 3 ?) ce qui ne serait pas le seul exemple de ce type sur cette zone que j'ai moi-même étudiée durant des années. C'est pour ça aussi, pour rebondir sur une autre de tes phrases plus haut, que oui, des cas passent toujours à la trappe même encore actuellement, et a fortiori quand il s'agit de cas anciens comme celui de Capbreton. Y a de grandes chances en effet que ce cas soit encore inconnu au bataillon (surtout en 70 et dans les Landes !).

 

Effectivement, c'est un réflexe à prendre d'enregistrer les images quelque-part lorsqu'elles sont issues d'une publication "périssable." Surtout que pour ce cas de Verrières, on en aurait bien eu besoin...

 

Plus largement, pour revenir sur ce potentiel outbreak du 27 octobre, tout espoir n'est pas encore forcément perdu. On sait que Keraunos travaille parfois sur des cas dans vraiment en parler, donc avec un peu de chance, peut-être ont-ils pu mener leur(s) enquête(s) là-dessus. Plus largement, il ya de nombreux cas "dormants" qui sont sans doute élucidables avec une réanalyse a posteriori (par des recherches en archives ou grâce à des images satellites par exemple). Ce serait un très gros chantier, demandant du temps (rien que sur les années récentes, cela doit concerner plusieurs dizaines, voire une petite centaine de phénomènes non élucidés), mais qu'il serait intéressant de mener.