Semaine du 20/02/06 au 26/02/06

[paysdaix]

Je n'y crois pas toujours, mais cette fois, je pense que c'est le type de tendance (froid se continuant, voire s'intensifiant jusqu'à l'échéance du 5 mars) qui pourrait se maintenir vu ce que je sais du très long terme en terme de type de temps possibles... Comme souvent, on aura peut-être pas des phénomènes aussi intenses que c'est vu toute suite, mais ça va selon moi dans le bon sens contrairement aux runs d'hier.

Florent.

En tous les cas, le run de 6h00 nous met à 168h du 1060hpa sur le groeland et du 970hpa sur la nvle zemble et l'air polaire se déverse au milieu en forçant la fermeture Anti Islande / Anti Russe. Impressionnant !

[jtomtom]

et ça y est ! encore un cas d'école splendide ! décidémment, on aura eu un hiver exceptionnel...sur les modèles ! cela va-t-il tourner au vinaigre comme en janvier ?

[Invité Guest]

En tous les cas, le run de 6h00 nous met à 168h du 1060hpa sur le groeland et du 970hpa sur la nvle zemble et l'air polaire se déverse au milieu en forçant la fermeture Anti Islande / Anti Russe. Impressionnant !

Le run de six heures est tout simplement dentesque puisque il limite la jonction AA-AS-AR à plus court terme!

Si cette jonction est faible on pourra espérer quelques choses tout simplment comparable à l'année dernière, en mieux ou en pire......wait donc dimanche on sera fixé!

[twister38]

Après un petit tour des modèles, ça fait plaisir de voir que la prévie est toujours stable flux de nord est plutôt humide, mais plutôt mou en moyenne sur les modèles. ECMWF nous met un flux un peu plus dynamique. Par contre on constate un décallage à l'Est de la goutte froide sur les modèles, sauf GFS, donc grande prudence pour localisation des eventuelles précipitations. Pour la suite GFS s'obstine à voir la formation d'un puissant GA et il serait bien d'avoir la sortie du modèle ensembliste CEP pour nous permettre de comparer cette tendance. En tout cas les diagrammes de l'ENS penchent vers le bas, permettant d'envisager une fin de mois en dessous des normales. D'ailleurs ces diagrammes decvraient être bientôt mis à jour et il y a de fortes chances que le dernier run de GFS soit bien plus froid que la moyenne des scénarios...

[babe]

On n'en parle pas trop mis ...une situation potentiellement intéréssante pourrait nous concerner dés le passage de la dépression .

Le flux va vite basculer en secteur nord puis nord-est :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1261.png

Dommage que le vortex polaire se soit décalé vers l'amérique :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1262.png

C'est suffisant pour la neige par endroit mais pas partout ...

Ensuite, à partir du 23, l'hexagone devrait etre entouré d'une ceinture anticyclonique avec un début ( temporaire à priori ) de blocage sous un flux d'est :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1501.png

Ensuite, et le + intéréssant pour la suite, c'est la dépression sur le groenland qui va faire pivoter l'air glaciale d'amérique vers les régions scandinaves :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1562.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1922.png

A partir de la, on peut noter déja la belle remontée des hauts géopotentiels jusqu'en islande qui va bloquer la dépression qui devrait concerner l'amérique du nord :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1921.png

Par contre, le GA on ne l'a réellement qu'à partir de h+264 avec l'isolement d'une bulle chaude au groenland et une activitée océnanique faible permettant à lair froid de débouler sur la france grace aux flux de nord :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2641.png

[pouicpouet]

Ne cherché pas une explication sur le dernier modéle

C'est comme ça à chaque fin de mois

[twister38]

Ne cherché pas une explication sur le dernier modéle

C'est comme ça à chaque fin de mois

C'est clair que ça fait une sérieuse coincidence si la dernière décade est encore froide, ça fera le 4ème mois consécutif avec une fin froiden, mini cycle dans un même hiver??

Dans le nord Isère j'ai 6cm le 26/11, 25cm le 28/12, 33 cm le 27/01, alors combien le 28/02?

[oozap73]

Le dernier GFS confirme : du froid certes, mais pour le moment pas de quoi sauter au plafond.

Enfin heureusement les modèles ne sont pas encore calés.

Quand j'en vois certains sauter au plafond en voyant GFS/ENS, je me pose des questions sur leurs capacités à lire les modèles, où plutôt à ne retenir que ce qui les intéresse.

Regardez par exemple à Paris les précipitations pour la semaine prochaine :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

Zéro, ou plutôt 0,5 ou 2 ou 3 mm...

C'est un petit peu mieux vers Genève :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

Ou Bordeaux, mais ça reste bien mou et faiblard :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Bordeaux_ens.png

Eh oui quand je vous dis que c'est mou... heureusement, il n'y a pas que GFS/ENS et d'autres modèles sont un peu plus favorables aux précipitations...

[babe]

Le dernier GFS confirme : du froid certes, mais pour le moment pas de quoi sauter au plafond.

Enfin heureusement les modèles ne sont pas encore calés.

Quand j'en vois certains sauter au plafond en voyant GFS/ENS, je me pose des questions sur leurs capacités à lire les modèles, où plutôt à ne retenir que ce qui les intéresse.

Regardez par exemple à Paris les précipitations pour la semaine prochaine :

http://www.wetter-zentrale.de/topkarten/fsavnmgeur.html

Zéro, ou plutôt 0,5 ou 2 ou 3 mm...

C'est un petit peu mieux vers Genève :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

OU Bordeau, mais ça reste bien mou et faiblard :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Bordeaux_ens.png

Eh oui quand je vous dis que c'est mou... heureusement, il n'y a pas que GFS/ENS et d'autres modèles sont un peu plus favorables aux précipitations...

ce sont les ens 00Z et non pas les 06Z

Sinon les diagrammes sont très peu fiables pour les précip je trouve !

[Pierro_FFX]

Ensuite, et le + intéréssant pour la suite, c'est la dépression sur le groenland qui va faire pivoter l'air glaciale d'amérique vers les régions scandinaves :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1562.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1922.png

Attention c'est pas la dépression mais le GA qui sert à transférer et à déconcentrer le vortex polaire du canada vers la Scandinavie!En tout cas, Ga encore et toujours confirmé... après ce qu'il en adviendra on ne peut rien dire. C'est deja flou pour l'emplacement de la dep lundi alors la suite bof bof

Si on a une liaison solide Ai(anti islandais)-AS par la suite le flux de nord sera compromis avec cette bulle chaude qui se décalera vers l'Est.. maintenant si l'AA et l'AI(se tranformant en GA ensuite) est plus solide (run de 6z de GFS), là on peut espérer quelquechose de pas mal comme l'année dernière.

Mais attention d'autres modèles comme UKMo sont moins bon pour un GA :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://217.160.75.104/wz/pics/Rtavn1441.png

On voit bien une belle divergence et c'est cette liaison anticyclonique au Nord qui va être hyper importante ensuite...

A suivre tout ca

Ciao

[Pierro_FFX]

Le dernier GFS confirme : du froid certes, mais pour le moment pas de quoi sauter au plafond.

Enfin heureusement les modèles ne sont pas encore calés.

Quand j'en vois certains sauter au plafond en voyant GFS/ENS, je me pose des questions sur leurs capacités à lire les modèles, où plutôt à ne retenir que ce qui les intéresse.

Regardez par exemple à Paris les précipitations pour la semaine prochaine :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

Zéro, ou plutôt 0,5 ou 2 ou 3 mm...

C'est un petit peu mieux vers Genève :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

Ou Bordeaux, mais ça reste bien mou et faiblard :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Bordeaux_ens.png

Eh oui quand je vous dis que c'est mou... heureusement, il n'y a pas que GFS/ENS et d'autres modèles sont un peu plus favorables aux précipitations...

T'es un peu gonflé oozap quand même. Toi tu ne vis que pour NOGAPS et les autres modèles, tu les laisses un peu tombé et tu oses faire des remarques comme ca? Pour les précip, ca sert à pas grand chose de les analyser précisément! Pourquoi? Car la dep secondaire est encore mal calée (un décalage à l'Est et une bonne partie de la france se retrouve dans un flux de Nord Nord-Est.. et si la dep reste en plein sur le pays c'est les cotes de la manche qui prendront se flux de NE plus froid)

Ciao

[babe]

Attention c'est pas la dépression mais le GA qui sert à transférer et à déconcentrer le vortex polaire du canada vers la Scandinavie!

Justement avec la carte isobarrique de ces 2 dates :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1321.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1921.png

On ne peut par parler de GA vu qu'il n'ya pas d'isolement de bulles chaudes sur l'islande et qu'au contraire, l'aa garde ses racines subtropicales .

Enfin c'est la définition de GA que l'on ma donné qui dit ca .

On peut plutot dire que c'est l'aa qui décale le vortex à ce moment la, non ?

[Virgile]

Mon Dieu mais regardez ça! Quel run! J'en suis totalement retourné! Et Virgile avec ses explications douteuses sur l'"air chaud d'égypte refroidi" peut toujours y aller avec ses sarcasmes mais pour moi c'est un petit moment de bonheur!

Vous voyez on peut rien expliquer ici de façon objectif. Quand on essaie de modérer les ardeurs des exités du froid et de la neige, on se fait rembarrer très vite et pourtant je n'ai fais que cela depuis le début de l'hiver quand les situations de gfs était folles et j'ai pas eu tord ma foi.

L'air chaud d'egypte refroidi concerne le milieu de la semaine prochaine et non la semaine d'après d'où bonjour ton amalgame!

Ce que vous commentez sur le run de 6 z n'est pas le début ou le milieu de la semaine prochaine mais sa fin voir l'autre semaine, rien à voir avec les remarques que j'ai faites ce matin.

Quand à Tornado 75, je sais que tu es jeune mais il faut savoir te modérer car tu t'exite souvent et trop rapidement sur les modéles météo (c'est bien toi qui en début de semaine nous prévoyait une bombe de dépression incroyable pour dimanche et je t'avais rappelé que ce n'était pas en phase avec le jet stream).

Bref, ce run de 6 z va vous exiter mais pas moi car je vois très bien quand un modéle patine et part un pau dans du n'importe quoi

http://www.wetterzentrale.com/pics/Rtavn2641.png

http://www.wetterzentrale.com/pics/Rtavn3721.png

Tout cela est trop grossier pour être vrai, désolé.

Par contre ne m'accusez pas d'être un éxité de la douceur car l'option principale pour les 15 prochains jours est la poursuite de conditions hivernales et le printemps est très loin mais avec un flux de nod ou nord ouets + classique et pas toutes ces petites dépressions éparpillées de partout ou des gros centres d'actions qui gonflent ( anti et dépression) à en crever.

[Virgile]

En plus ce matin, j'ai bien évoqué un risque de neige sur l'intérieur de la bretagne et de la normandie et de la neige à basse altitude sur les reliefs de l'est pour le début et milieu de la semaine prochaine mais peut être devrais je annoncer 30 cm sur toute la France pour être populaire ici.

Amusez vous bien et exitez vous bien sur le run de 6 z, plus dure sera la chute et les leçons ne servent à rien ici!

[oozap73]

T'es un peu gonflé oozap quand même. Toi tu ne vis que pour NOGAPS et les autres modèles, tu les laisses un peu tombé et tu oses faire des remarques comme ca?

Pour les précip, ca sert à pas grand chose de les analyser précisément! Pourquoi? Car la dep secondaire est encore mal calée (un décalage à l'Est et une bonne partie de la france se retrouve dans un flux de Nord Nord-Est.. et si la dep reste en plein sur le pays c'est les cotes de la manche qui prendront se flux de NE plus froid)

Ciao

Il est parfaitement fondé de parler des précipitations sur ENS/GFS, qui sont un élément tout aussi important que le reste. Cela peut évidemment changer d'ici là, en mieux ou en pire comme tout le reste, mais heureusement là cela pourrait difficilement être pire, au moins une bonne nouvelle. Quant à Nogaps, j'ai donné les liens ce matin en expliquant que certains modèles étaient un peu plus favorables, fort heureusement.

Surtout pour l'Est qui serait plus froid que l'ouest du fait d'un décalage à l'Est des centres d'action et d'un flux de nord sur ce modèle et d'autres, flux de nord "court" qui radoucit les basses couches de l'ouest (mer), avec tout de même les côtes de la Manche qui seraient assez bien placées si cela se confirme du fait d'averses neigeuses possibles. Un peu comme ce que l'on a connu cet hiver...

Je rappelle que je parle à une échéance d'environ J+6, et non pas de l'épisode actuel qui doit prendre fin vers lundi.

[math92]

Mon Dieu mais regardez ça! Quel run! J'en suis totalement retourné! Et Virgile avec ses explications douteuses sur l'"air chaud d'égypte refroidi" peut toujours y aller avec ses sarcasmes mais pour moi c'est un petit moment de bonheur!

Je te comprend pas trop vos lectures des posts des autres??? virgile est peut-etre parfois un peu virulant dans ses reponses, mais ces explications sont souvant très constrictives. Et en effet l'originedu flux est très importante, combien de fois j'ai été étonné d'avoir parfois un flux de NO plus frais qu'un flux de N... et bien grace aux explications de virgile sur l'origine du flux, j'ai vu que parfois en flux de NO l'origine pouvait etre du groenland donc frais a froid et d'autre fois d'origine de l'equteur, donc plus doux.

En plus là weather75 et les autres je ne pige pas pourquoi vous lui tomber decu?? il comment juste une carte dont le lien a été laissé par un autre intervenant et dont en effet on avait un faux flux de nord d'origine egypte/moyen orient. Et celui-ci ne donnerais pas les meme T° qu'un flux de nord scandinave.

Mais il n'a jamais dis que c'est cela qui allait arriver, il commentait une carte Lisez bien les posts svp /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon moi je suis optimiste pour lundi et mardi en tout cas pour un large quart nord ouest (incluant l'idf ) neige sur les monts normands et breton ainsi que les rares collines franciliennes, mais ce n'est pas exclus d'en voir aussi au sol plus bas au moins temporairement si il y a des precipitations assez soutenues.

[Virgile]

LCM voit des températures + basses dans le nord ouest lundi et mardi que sur le nord est (4 à 5 degrés dans le nord ouest et 5 à 6 sur le nord est). LCM voit de la pluie et neige mellées sur le nord ouest IDF comprise dans la journée de mardi.

Tout cela pour dire que c'est assez rare en hiver de voir qu'il pourrait faire + froid dans le nord ouest que dans le nord est.

[js13120]

La situ est pas compliquée, deux possibilités majeures

Soit l'isolement des hauts géopotentiel s'effectue puis se fait rattacher au hauts géopotentiels de l'europe orientale, soit l'isolement est rattrapé par l'alimentation chaude à l'est des dep américaines et là y a basculement du vortex polaire vers la scandinavie...

Bref y a plus qu'à attendre en espérant que ce soit la deuxième option

[oozap73]

LCM voit des températures + basses dans le nord ouest lundi et mardi que sur le nord est (4 à 5 degrés dans le nord ouest et 5 à 6 sur le nord est). LCM voit de la pluie et neige mellées sur le nord ouest IDF comprise dans la journée de mardi.

Tout cela pour dire que c'est assez rare en hiver de voir qu'il pourrait faire + froid dans le nord ouest que dans le nord est.

Evidemment, LCM = GFS. De plus, LCM ne prend en compte que les tx dans ces cartes grand public à moyen terme, peu fiables dans les faits, en tout cas par ici...

[mike]

Evidemment, LCM = GFS.

De plus, LCM ne prend en compte que les tx dans ces cartes grand public à moyen terme...

Meteo France ne voit pas du tout la même chose pour lundi et mardi prochain mais des temperatures hivernales froides sur le NE, avec des maxis de 2 à 4° et le retour des gelées les nuits. Et même des averses de neige jusqu'en plaine. Alors qui auras raison? GFS ou MF? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[snowman43]

Pour une fois je suis plutôt avec LCM pour la tendance générale.

Au moment ou le NE sera dans la douceur en altitude (presque 5°C à 850hpa) de l'air froid commencera à arriver très doucement par la GB vers le NO du pays.

Comme dit Virgile c'est bien rare ce genre de situation mais c'est comme ca.

Donc Oozap je ne comprends toujours pourquoi tu t'acharnes à dire que le NE du pays sera bien plus froid que le NO, en analysant les modèles on ne trouve pas ca en tout cas.

M'enfin c'est pas bien grave, on parle peut être pas de la même période, moi je parle pour lundi-mardi.

A suivre donc

[oozap73]

Pour une fois je suis plutôt avec LCM pour la tendance générale.

Au moment ou le NE sera dans la douceur en altitude (presque 5°C à 850hpa) de l'air froid commencera à arriver très doucement par la GB vers le NO du pays.

Comme dit Virgile c'est bien rare ce genre de situation mais c'est comme ca.

Donc Oozap je ne comprends toujours pourquoi tu t'acharnes à dire que le NE du pays sera bien plus froid que le NO, en analysant les modèles on ne trouve pas ca en tout cas.

A suivre donc

J'ai déjà donné mon explication à plusieurs reprises : flux de nord qui rabat l'air forcément plus doux de l'océan sur le nord-ouest, même si on est actu au minimum thermique annuel pour la Manche. Enfin sur certains modèles comme nogaps et Ukmo, voire ECMF.Une fois encore, il ne faut pas confondre la situation en altitude avec la situation proche du sol.

Je pense que le temps sera davantage hivernal sur l'est que sur l'Ouest la semaine prochaine au vu de l'ensemble des modèles (non pas seulement GFS ou ENS), sauf peut-être lundi, le temps de la transition tout-à-fait normale avec le flux Ouest-est.

Il semble que MF a à peu près la même approche d'après le comparatif de Mike, donc je vois pas pourquoi je me fais incendier par certains intervenants quand je dis cela.

Après qu'il y ait un jour où il fasse 5 degrés à Rennes et 6°C à Strasbourg selon Virgile, je ne vois pas ce qu'il y aurait d'extraordinaire là-dedans fin février... C'est assez minime et banal comme écart lorsque le le temps est un peu agité (le soleil commence à chauffer et les masses d'air sont parfois bien brassées en février), il n'y a qu'à regarder la carte actuelle des relevés pour voir que certaines températures à l'Est du pays sont plus élevées qu'à l'Ouest (8,5 à Colmar-Meyenheim, 11,2°C à Lyon-Bron ou 11,9°C Grenoble-versoud, 6°C à Brest-Guypavas)... pas la peine d'attendre la semaine prochaine pour ce genre de scoops !

[Virgile]

Ca va déprendre de la position de la dépression et donc de l'appel d'air froid avec le retour d'occlusion au nord ouest de celle ci qui est encore mal située. Oozap, à mon avis, tu ne ne prends pas en compte le retour d'occlusion qui se trouve sur la partie nord de la dépression! (air froid+ humidité)

Voilà ce que voit gfs pour mardi après midi

http://www.wetterzentrale.com/pics/Rtavn10217.png

[romdu06]

Vous voyez on peut rien expliquer ici de façon objectif. Quand on essaie de modérer les ardeurs des exités du froid et de la neige, on se fait rembarrer très vite et pourtant je n'ai fais que cela depuis le début de l'hiver quand les situations de gfs était folles et j'ai pas eu tord ma foi. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

L'air chaud d'egypte refroidi concerne le milieu de la semaine prochaine et non la semaine d'après d'où bonjour ton amalgame!

Ce que vous commentez sur le run de 6 z n'est pas le début ou le milieu de la semaine prochaine mais sa fin voir l'autre semaine, rien à voir avec les remarques que j'ai faites ce matin.

Quand à Tornado 75, je sais que tu es jeune mais il faut savoir te modérer car tu t'exite souvent et trop rapidement sur les modéles météo (c'est bien toi qui en début de semaine nous prévoyait une bombe de dépression incroyable pour dimanche et je t'avais rappelé que ce n'était pas en phase avec le jet stream).

Bref, ce run de 6 z va vous exiter mais pas moi car je vois très bien quand un modéle patine et part un pau dans du n'importe quoi

http://www.wetterzentrale.com/pics/Rtavn2641.png

http://www.wetterzentrale.com/pics/Rtavn3721.png

Tout cela est trop grossier pour être vrai, désolé.

Par contre ne m'accusez pas d'être un éxité de la douceur car l'option principale pour les 15 prochains jours est la poursuite de conditions hivernales et le printemps est très loin mais avec un flux de nod ou nord ouets + classique et pas toutes ces petites dépressions éparpillées de partout ou des gros centres d'actions qui gonflent ( anti et dépression) à en crever.

Bon c'est vrai que je me suis emporté sur ce coup-là désolé, (la jeunesse sans doute)mais j'ai tellement envie qu'il fasse encore froid cet hiver avant l'arrivée très rapide du printemps que dès que je vois quelque chose comme ça je saute au plafond mais je répète car il me semble l'avoir dit que comme tout le monde le sait, il est possible que demain matin on entende plus parler de froid comme celui-là. Mais bon , le raté de fin janvier m'a vraiment ratatiné et j'aimerais tellement que cette fois-ci la même situation ne se reproduise pas.

En tout cas Virgile excuse-moi quand même pour ce que j'ai dit... Mais pas mal de gens te trouvent trop défaitiste chaque fois qu'un run sort un truc comme ça. je me demande pourquoi il ya eut autant de disputes entre toit et des gens comme Florent ou Jean-Baptiste qui d'ailleurs depuis fin janvier ne pose plus rien sur le forum... Bizarre.. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (je parle de JB pas de Florent là)

[twister38]

L'ENS est enfin remis à jour, et il nous donne la goutte froide plus à l'Est que le run déterministe, quand aux diagrammes ils sont bien en dessous des normes saisonnières et bien sûr le run de 06z est le plus froid des scénarios proposés.

A suivre