Semaine du 26/12/05 au 01/01/06

[piloutop]

Le modèle ENS GFS est décevant pour Toulouse, par exemple. Le scénario GFS est encore le plus froid et la courbe moyenne est remontée de 3°C repassant le -5°C ... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

De nombreux scénarios majoritaires pour le coup, restent autour du zéro ...

J'ai jamais vu de tels alternoiements ... je dis bien jamais ... surtout à une échéance aussi rapprochée !

Nos nerfs sont mis à rude épreuve. C'est incroyable /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Rien n'est semble t'il acquis définitivement.

Piloutop

[UneBulleDeSavon]

Alertes Météo vient de réactualiser à l'instant, ça donne ça :

[isohypse]

Alertes Météo vient de réactualiser à l'instant, ça donne ça :

L'art de ne pas se mouiller. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Un peu compréhensible par ailleurs.

[UneBulleDeSavon]

L'art de ne pas se mouiller. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Un peu compréhensible par ailleurs.

Oui d'accord avec toi c'était à titre d'info simplement, à part du froid, bien malin qui peut dire le temps qu'il fera précisément à J+5, c'est à la fois si proche et tellement lointain... mais bon il faut bien mettre quelque chose sur les cartes malgré tout /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jonathan]

Le modèle ENS GFS est décevant pour Toulouse, par exemple. Le scénario GFS est encore le plus froid et la courbe moyenne est remontée de 3°C repassant le -5°C ... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

De nombreux scénarios majoritaires pour le coup, restent autour du zéro ...

J'ai jamais vu de tels alternoiements ... je dis bien jamais ... surtout à une échéance aussi rapprochée !

Nos nerfs sont mis à rude épreuve. C'est incroyable /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Rien n'est semble t'il acquis définitivement.

Piloutop

Dans le style modèle qui rame méchament, y'a le Diagramme de Brest aussi.

[Benjamin GADRAT]

Je vous propose ma petite analyse:

GFS: Tout d'abord une dépression atlantique qui crée un flux de Sud et donc une remontée douce vers l'Islande: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn241.png

Cela permet à l'anticyclone français de remonter vers le Nord de l'Ecosse:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn361.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn541.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn601.png

Ensuite la dépression finlandaise forme un talweg permettant de scinder notre anticyclone: une partie sur le Nord de l'Ecosse et l'autre en Europe du Sud-Est mais nous sommes sous l'influence de l'anticyclone du Nord de l'Ecosse:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn661.png

La dépression finlandaise se décale sur l'Europe centrale ce qui permet à de l'air plus froid de descendre progressivement:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn841.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn843.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn842.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn901.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn903.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn902.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn961.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn963.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn962.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1021.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1023.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1022.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1081.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1083.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1082.png

...

Jonction de l'anticyclone scandinave avec l'anticyclone atlantique:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1141.png

Cela va amplifier la douceur au-dessus de l'anticyclone et donc le renforcer:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1142.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1502.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1141.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1501.png

Je ne me prononce pas encore quand aux possibilités de neige, trop incertain.

ENS: Il est beaucoup moins extrême que GFS notamment dans l'Ouest. Cela s'explique par une incertitude plus grande à l'Ouest qu'à l'Est où la vague de froid est quasi-assurée.

http://217.160.75.104/wz/pics/MT8_Bordeaux_ens.png

http://217.160.75.104/wz/pics/MT8_Paris_ens.png

GEM: L'anticyclone est centré sur l'Irlande: le Nord-Ouest serait donc épargné de la vague de froid:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1202.gif

JMA: Jusqu'au 27 à peu près la même situation que GFS. A partir du 28 l'anticyclone se scinde en 2 parties: Russie et Irlande. Le Nord-Ouest n'est plus alimenté en air froid et un redoux se produit en altitude mais fort risque d'inversions avec l'anticyclone.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1202.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1442.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1682.gif

NOGAPS: Un peu la même chose que GFS mais il est plus anticyclonique.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1442.gif

ECMWF: Ressemble pas mal à GEM mais l'anticyclone se scinde plus tôt et donc le froid est beaucoup moins fort dans le Nord-Ouest:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

UKMO: Se rapproche également de GEM:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

LA SITUATION EST DONC A SURVEILLER ATTENTIVEMENT!

[vinçounet]

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ca y est, je viens de finir de lire ton analyse /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Non sérieusement, tu nous a fait le remake de Wetterzentrale ?? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Pierre]

Bonjour à tous,

le bulletin de MF67 indique le début du refoidissement le 25 avec de faibles chutes de neige en journée, ce type de temps continuant tous les jours suivants avec baisse continuelle de la T°. pour finir vers -7° la nuit en fin de période et -1/0° la journée avec un indice de 3/5 puis de 2/5 en fin de période...quel suspence !

[Khéops73]

GFS 00Z confirme le déboulement de cet air froid et humide, mais à partir de jeudi, l'air froid se fait aspirer vers le Nord, coincé entre une profonde dépression calée sur le Gröenland et un anti russe mal orienté au NO-SE...

Je n'ai pas souvenir d'une config pareille... L'air froid qui regagne ses pénates plein Nord /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[seb44]

Un run bien moins bon mais je pense plus réaliste. Avec ce run excite la neige sauf sur l'extrême est et un froid moins vif et surtout bien moins durable à partir de vendredi l'air doux revient en altitude avec l'AA pleinement centré sur l'espagne nous rebasculons en flux d'ouest accentué par une depression sur la GB. Ensuite un temps mou et doux pour la saison..... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[nordiste]

pour l'instant c'est vraiment la lutte entre l'anti et la depression pour la "possession de la france la semaine prochaine! a chaque run ca differe, une fois on est sous l'influence de l'anti, une fois sur celle de la depression, faudrat vraiment attendre le dernier moment pour voir si on aura un froid sec ou un froid humide!

[oozap73]

Finalement, léger retournement ce matin (régalges): on s'orienterait vers un scénario mixte, un peu intermédiaire : le noyau froid déboule bel et bien vers l'Est et le centre-Est et non pas sur l'Ouest comme envisagé par GFS, mais l'AA a du mal à se recentrer vers l'Irlande même si les pressions y restent élevées (1025+ hpa), et se reconstituerait un peu plus à l'Ouest-sud-ouest que prévu et plus faiblement : Nogaps a changé ses plans à son tour sans toutefois les bouleverser, et la plupart des modèles aussi en faisant un peu de chemin vers GFS.

Bref, c'est un peu l'ancien scénario entre-vu par ECMF et dernièrement par GFS qui reprend un peu de couleurs ce matin en se combinant avec le scénario de Nogaps : A savoir que l'Ouest resterait davantage protégé par des hautes pressions, et que le noyau froid le plus intense déboulerait sur l'Est et le centre-Est et non pas sur la Manche comme le proposait ECMF et GFS initialement.

Diagramme de Brest pas très folichon :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Brest_ens.png

Diagramme de Genève, très bon :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

C'est donc un scénario toujours glacial sur la façade Est et légèrement plus humide que ce qu'on pouvait craindre qui se prépare : on peut toujours parler de vague de froid sur l'Est, puisqu'on aurait du -15 à -16°C à 850hpa sur le centre-Est selon certains modèles !

GFS pour le 29/12 :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1502.png

Scénario moins froid et plus sec sur le Nord-Ouest, mais des surprises ne sont pas exclues près des côtes.

D'autres réglages interviendront sans doute, notamment dans la formation des fronts neigeux.

Pour les passionnés de météo à l'Est, belle semaine hivernale en perspective si tout cela se confirme !

Pour la suite, redoux assez rapide sur l'Ouest, sans doute plus difficile sur l'Est et le centre-Est, avec des descentes humides dans un flux à composante nord-nord-ouest qui sont envisageables autour de l'AA, mais c'est loin...

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

[Virgile]

Finalement, léger retournement ce matin : on s'orienterait vers un scénario mixte, un peu intermédiaire : le noyau froid déboule bel et bien vers l'Est et le centre-Est et non pas sur l'Ouest comme envisagé par GFS, mais l'AA a du mal à se constituer vers l'Irlande même si les pressions y restent élevées, et se reconstituerait un peu plus à l'Ouest-sud-ouest que prévu et plus faiblement : Nogaps a changé ses plans à son tour sans toutefois les bouleverser, et la plupart des modèles aussi en faisant un peu de chemin vers GFS.

Bref, c'est un peu l'ancien scénario entre-vu par ECMF et dernièrement par GFS qui reprend un peu de force ce matin en se combinant avec le scénario de Nogaps : A savoir que l'Ouest resterait davantage protégé par des hautes pressions, et que le noyau froid le plus intense déboulerait sur l'Est et le centre-Est et non pas sur la Manche comme le proposait ECMF et GFS initialement.

Diagramme de Brest pas très folichon :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Brest_ens.png

Diagramme de Genève, très bon :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

C'est donc un scénario toujours glacial sur la façade Est et légèrement plus humide que ce qu'on pouvait craindre qui se prépare : on peut toujours parler de vague de froid sur l'Est, puisqu'on aurait du -15 à -16°C à 850hpa sur le centre-Est selon certains modèles !

Scénario moins froid et plus sec sur le Nord-Ouest, mais des surprises ne sont pas exclues près des côtes.

Pour les passionnés de météo à l'Est, belle semaine hivernale en perspective si tout cela se confirme !

Pour la suite, redoux assez rapide sur l'Ouest, sans doute plus difficile sur l'Est et le centre-Est, avec des descentes humides dans un flux à composante nord-nord-ouest qui sont envisageables autour de l'AA, mais c'est loin...

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Et Ukmo dans tout ça, tu le mets à la trappe?

Sur ce coup ci tu ne vas pas me dire que nogaps n'a pas complétement changé par rapport à son dernier run. Hier, il voyait un AA avec un anticyclone entre la bretagne et l'irlande et ce matin à la même échéance, il est carrément isolé en voyant une goutte chaude s'isoler sur la scandinavie.

C'est bien la preuve qu'il n'y a pas de modéle au dessus du lot!

[Iroise29]

Tu m'a devancé Virgile!

Etonnant que tu n'es pas parlé d'UKMO Oozap! Il est absolument superbe je trouve!

GFS confirme plus ou moins ces scénarios d'hier et NOGAPS pour la premiere fois change aussi pas mal ses prévisions.

Dans ce cas de configuration, il n'y a pas que l'EST mais aussi le NO qui pourrait connaitre des événements interressants. En gros toute la France ne serait pas épargnés! A suivre car ca risque encore de changer d'ici ce soir...

Mais c'est encore un revirement interressant pour nous ce matin, surtout pour le NO! Pendant combien de temps encore avant que tout cela se stabilise?

[herve79]

A la vue des modèles ce matin, une seule chose est certaine c'est que rien n'est joué pour l'ouest. Les modèles ont toujours du mal à placer la dépression à l'est ou l'arc dépressionaire Portugal-méditéranée (option UKMO).Babord-Tribord, on vire de cap. Même Nogaps a modifié la position de l'anti (Une bulle chaude s'isole sur la scandinavie)....tout cela n'est qu'à 96 H la situation n'est pas encore figée...

[oozap73]

Mais si Virgile, relis-bien, j'ai bien écrit noir sur blanc que : Nogaps a changé ses plans à son tour sans toutefois les bouleverser.

Je pense en effet qu'il n'y a aucun modèle au-dessus du lot, et c'est pourquoi il faut toujours faire la synthèse de tous les modèles.

Ukmo est à peu près calé sur les autres modèles, avec le noyau froid sur l'est-centre-est, peut-être un peu plus au nord-ouest que d'autres modèles, mais sans plus (!) :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rukm1201.gif

Rappelons tout de même que ECMF et GFS voyaient le noyau froid passer carrément sur la Manche !

On en est quand même loin de ces positions ce matin, et c'est bien l'Est et le centre-Est qui seraient visés en priorité, comme le laissait présager Nogaps !

Voici maintenant ce que prévoit EMCF à J+5 :

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

On est quand même bien loin de son scénario initial !

Et pas très loin de ce que nous proposait Nogaps...

Voici le noyau à J+5 prévu par Nogaps (vers Suisse et débordant sur le centre-Est) :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rngp1201.gif

[Virgile]

Tu m'a devancé Virgile! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Etonnant que tu n'es pas parlé d'UKMO Oozap! Il est absolument superbe je trouve!

GFS confirme plus ou moins ces scénarios d'hier et NOGAPS pour la premiere fois change aussi pas mal ses prévisions.

Dans ce cas de configuration, il n'y a pas l'EST mais aussi le NO qui pourrait connaitre des événements interressants. En gros toute la France ne serait pas épargnés! A suivre...

C'est encore un revirement interressant pour nous ce matin! Pendant combien de temps encore avant que tout cela se stabilise?

Oozaps ne pale pas d'ukmo car il ne rentre pas dans ses plans et de son idée du départ à savoir un anti très proche de la bretagne et une coulée froide principalement sur l'est et le centre est. Pourtant, je croyais qu'il fallait prendre en compte l'ensemble des modéles?

Concernant gfs, ça me chiffonne

Comment à 72 heures, il a toujours auant de mal à choisir son scénario? faut pas d******r, on est vendredi et c'est pour lundi

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

C'est encore pire pour Brest.

J'aimerai bien avoir l'avis de quelqu'un de MF sur le CEP à venir car est ce que le modéle proposé par ECMWF ce matin est très représentatif par rapport aux autres scénarios?

[Emilien]

Dans tous les cas, ne vous inquiétez pas pour la prévention. Ma mère qui n'entend rien en météo m'a demandé si je savais qu'il y aurait une vague de froid neigeuse la semaine prochaine. Dès hier, Kessler en a touché un mot la fin de son bulletin sur France Inter.

[piloutop]

Concernant gfs, ça me chiffonne

Comment à 72 heures, il a toujours auant de mal à choisir son scénario? faut pas d******r, on est vendredi et c'est pour lundi

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

C'est encore pire pour Brest.

Je suis bien d'accord Virgile ... c'est exactement ce que je disais hier soir tard. Je ne comprends pas cette dispersion dès la toute proche échéance ... d'autant plus que le modèle GFS est quasiement à chaque sortie le plus froid.

Ce qui est certain, à la vue de ce modèle ENS GFS c'est que l'arrivée du froid est reculée de 12h, pratiquement ...

C'est usant à force.

Piloutop

[Virgile]

Ukmo est à peu près calé sur les autres modèles, avec le noyau froid sur l'est-centre-est, peut-être un peu plus au nord-ouest que d'autres modèles :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rukm1201.gif

Tu parles. Il est extrême par rapport à tous les autres scénarios. toute la france même les cotes de la manche est soumise à un flux d'est dépressionnaire en altitude (couleur bleu même sur les cotes de la manche ) et au sol! (au dessous de 1015 hpa).Ukmo est un peu comme les gfs de 06 et de 12 z d'hier.

Ukmo est extrême en voyant l'anti s'isoler et resister sur la scndinavie et l'europe de l'ouest serait soumis à un flux d'est froid et humide (au même titre que nogaps). A l'autre bout de l'échelle on a GME et ECMWF qui voient l'effondrement très rapide de cette langue anticyclonique avec le retour du flux d'ouest à nord ouest très rapide. Entre les 2, sur les autres barreaux de l'échelle, on a les autres modéles (c'est peut être là le juste milieu).

Aucune lisibilité après 96 heures et il n'y a pas de camps comme c'est couvent le cas entre américains et européens car ça reste partagé.

On aura peut être un élément de réponse ce soir, il serait temps!

[Virgile]

Le debat porte sur le fait de savoir si l'ouest sera ou pas concerne au meme titre. .

oui et par conséquence la durée de cet épisode froid.

[patric95]

Perso je préfrère attendre le dernier moment pour avoir l'idée définitive sur l'intensité de ce froid pour la semaine prochaine.

L'intensité de la langue chaude est tellement aléatoire, le positionnement de ces hp, la position et l'intensité de la dépression portugaise ( pour moi elle est importante car c'est elle qui almente en partie les hp dans un premier temps d'ou son importance.

Bref trop d'incertitude alors que l'on est qu'à 3 jours des évènements! Signe qu'il se prépare quelque chose de gros ou simplement les modèles patinnent en ce moment?

Si je devais faire une synthèse de toute les modèles et de leur sorties je pencherai plus pour le moment pour du froid bref mais intense sur une bonne partie du pays.

La seule interrogation c'est pourquoi les modèles n'arrivent pas à prévoir à j+72h? C'est la 1ère fois je crois que je vois ça!

a+

Patric95

[piloutop]

Pour illustrer les phénomênes d'inversion et même si je sais que c'est hors sujet ici : +2.4°C ce matin au sommet du Pic du Midi à 2880m ... et dans le même temps : -5.1°C à Toulouse ... à 140m.

Piloutop

[oozap73]

Ce run de GFS est sympathique, mais il ne faut pas non plus le prendre pour argent comptant, tout comme ukmo et les autres : j'ai posté le diagramme de Brest, et on voit qu'à J+3/4 il y a un écart énorme encore ce matin par rapport à la moyenne entre GFS et ENS. Enfin rappelons que tout cela n'est qu'un run, et celui de 18h hier soir était bien différent...

Regardez les spaghettis : le bleu c'est GFS, on voit quand même qu'il est très optimiste pour l'Ouest !

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rz5005.gif

Non, je pense que les réglages fins ne sont de toutes façons pas terminés et je maintiens le scénario du passage du noyau froid vers l'Est et le centre-Est du pays autour du 27/12, sans doute accompagné de neige faible à modérée en-dessous : il faut aussi savoir garder un cap malgré les runs successifs, sinon cela devient un peu du n'importe quoi.

Rien ne permet de dire que ce scénario est remis en cause ce matin, malgré les évolutions des modèles à J+6. Maintenant, si les prochains modèles font migrer tout cela vers l'Angleterre, alors ok il faudra en tenir compte c'est évident.

[Musimon]

Pour illustrer les phénomênes d'inversion et même si je sais que c'est hors sujet ici : +2.4°C ce matin au sommet du Pic du Midi à 2880m ... et dans le même temps : -5.1°C à Toulouse ... à 140m.

Piloutop

Ouaip, même d'une vallée à l'autre :

Millau : 0°c

St-Affrique à 30 km, même altitude : -6°c