Prévisions neige Sud-Est et Corse

[manu13]

ben ce matin ici à +0.3° il pleuvait, et des fois à +7° j'ai des flocons (ne tenant pas au sol sa va de soit).

J'ai toujours trouver sa bizarre aussi.

[Fox_13]

Je comprend plus Météo France là depuis ce matin, soleil et puis neige sur le Var... j'ai rarement vu un revirement de tendance en une journée

[ardeche07]

Il peut même pleuvoir avec du -3°C au sol, neiger avec +6°C, l'important c'est la Température qu'il fait là ou se forme le Flocon c'est à dire dans le nuage /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Parpayou]

Arrêtez de vous prendre la tête avec les pictos du site MF. Regardez simplement la T° au sol prévu, si y"a des précipitations prévues par MF (neigeuse ou pas, peu importe) et regardez la T° à 850 hpa prévu par GFS et nogaps (entre 0 et -5 au minimum), vous aurez déjà une bonne idée même si très caricaturale du temps qu'il devrait faire. Avec ces simples indices bcp de désillusions auraient été déjà évitées ce matin...

[caesar13]

Ce phénomene depend de la temperature des masses d'air en moyenne et haute altitude. Le sol etant plus lent à se rechauffer que l'air, les temperatures dans les basses couches se rechauffe moins vite que les couches supérieur n'etant plus influencé par le sol ( 900-850 hpa), il arrive donc que les temperatures en moyenne altitude soit plus élevé qu'au sol superieur à 0 degres, dans ce cas, cette couche situé entre la base du nuage et le sol va transformer la neige en pluie. En basse couche il peut alors pleuvoir avec des temperature de 0 ou 1 degres, voire même avec des temperatures négatives, on parlera dans ce cas de pluie verglaçante. Cepandant, il arrive que ce phénomène soit rompu par la presence d'une forte isothermie verticale qui va etre le resultat d'une forte subsidence ( sous orage, ou nuage à forte instabilité ), ainsi cette isothermie va permetre de refroidir les moyennes et basses couches et assurer la neige jusque dans les basses couches ( la limite pluie neige sera alors déterminer en fonction de l'instabilité, plus elle sera importante et plus la limite pluie neige sera basse ).

Prenons le cas de chutes de neige avec une temperature supérieur à 3 degres. Dans ce cas, le phénomene est inverse au precedent, le sol se refroidit moins vite que l'air et donc les temperatures en basse couches sont bien plus élevé que dans les couches moyennes ou la temperatures sera bien inferieur à 0 degres. Dans ce cas, les particules d'eau seront soumises à des temperatures negative des la sortie du nuage jusqu'à moyenne altitude puis à des temperatures superieur à 0 degres, sachant que la liquefaction du flocon ainsi tombé n'est pas instantané lorsqu'il rencontre une masse d'air superieur à 0 degres, de ce fait il arrive que la neige tombe jusqu'au sol. Ce phenomène peut être amplifier par isothermie verticale importante ( sous orages ou nuages instable ), il arrive d'ailleur que ce phénomène arrive sous fortes averses formé à cause d'un fort gradient verticale ( souvent lié à l'incursion de temperature inferieur à -30 degres à 500 hpa.)

Pour resumer, pour aprehender la temperatures ou la neige peut tomber en basse couche, il faut connaître la temperature en basse couche, les temperature des moyenne et hautes altitude et savoir determiner l'instabilité ( CAPE par exemple qui est un bon indice ! )

Tout ceci vous fais alors comprendre l'extreme complexité de la prevision de la neige !

[Parpayou]

Ce phénomene depend de la temperature des masses d'air en moyenne et haute altitude. Le sol etant plus lent à se rechauffer que l'air, les temperatures dans les basses couches se rechauffe moins vite que les couches supérieur n'etant plus influencé par le sol ( 900-850 hpa), il arrive donc que les temperatures en moyenne altitude soit plus élevé qu'au sol superieur à 0 degres, dans ce cas, cette couche situé entre la base du nuage et le sol va transformer la neige en pluie. En basse couche il peut alors pleuvoir avec des temperature de 0 ou 1 degres, voire même avec des temperatures négatives, on parlera dans ce cas de pluie verglaçante. Cepandant, il arrive que ce phénomène soit rompu par la presence d'une forte isothermie verticale qui va etre le resultat d'une forte subsidence ( sous orage, ou nuage à forte instabilité ), ainsi cette isothermie va permetre de refroidir les moyennes et basses couches et assurer la neige jusque dans les basses couches ( la limite pluie neige sera alors déterminer en fonction de l'instabilité, plus elle sera importante et plus la limite pluie neige sera basse ).

Prenons le cas de chutes de neige avec une temperature supérieur à 3 degres. Dans ce cas, le phénomene est inverse au precedent, le sol se refroidit moins vite que l'air et donc les temperatures en basse couches sont bien plus élevé que dans les couches moyennes ou la temperatures sera bien inferieur à 0 degres. Dans ce cas, les particules d'eau seront soumises à des temperatures negative des la sortie du nuage jusqu'à moyenne altitude puis à des temperatures superieur à 0 degres, sachant que la liquefaction du flocon ainsi tombé n'est pas instantané lorsqu'il rencontre une masse d'air superieur à 0 degres, de ce fait il arrive que la neige tombe jusqu'au sol. Ce phenomène peut être amplifier par isothermie verticale importante ( sous orages ou nuages instable ), il arrive d'ailleur que ce phénomène arrive sous fortes averses formé à cause d'un fort gradient verticale ( souvent lié à l'incursion de temperature inferieur à -30 degres à 500 hpa.)

Pour resumer, pour aprehender la temperatures ou la neige peut tomber en basse couche, il faut connaître la temperature en basse couche, les temperature des moyenne et hautes altitude et savoir determiner l'instabilité ( CAPE par exemple qui est un bon indice ! )

Tout ceci vous fais alors comprendre l'extreme complexité de la prevision de la neige !

Faudrait faire un post-it de ce message pour tout ceux qui trouve totalement imbécile que MF mette un picto pluie avec 0°C et neige avec 2°.

[Kiks83]

Je comprend plus Météo France là depuis ce matin, soleil et puis neige sur le Var... j'ai rarement vu un revirement de tendance en une journée

Bonsoir Fox13

Comme le dit Vinc69 dans le forum /index.php?showtopic=12026&st=0'>"Météo générale" (message n°16) et comme on me l'a expliqué recement, les pictos visible sur le site de MF, c'est du pipo. Les pictos sont automatiquement mis à jour par un ordinateur. Il s'agit de sortie brutes d'un modèle, sans analyse humaine. Bref, il ne faut pas se fier à ces picto, qui serait apparement source d'erreures.

Cas particulier: Les pictos MF peuvent être modifié à courte echéance par un CDM, pour des prévisions plus fiable.

En ce qui concerne la neige, on parle d'une dégradation plus sérieuse dans la nuit de samedi à dimanche, avec de le neige possible en plaine dans le Var. La limite pluie/neige serait plus basse, de l'orde de 200-300 mètres si je me souviens bien. Bref, attendons demain soir pour être sûr du coup

[Chris of Auriol (13)]

Pendant que la T° baisse (de 1° depuis 20H30) avec actu 3,2° .. une cellule assez importante s'approche par .. le SW ! au vu de sa trajectoire elle semble correspondre pile poil à la dégradation attendue cette nuit sur l'est des Bdr et le Var et dont MF a tant tardé à voir arriver .. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les paris sont ouverts !

[Fox_13]

Je confirme ce que dis Chris of Auriol (13), on va suivre ceci avec beaucoup d'attention, cela pourrait-être très intérressant

[ToNy06]

on n'est pas à l'abri d'une surprise sur la Côte d'Azur samedi soir et la nuit de samedi à dimanche.

en effet, il y aura de l'instabilité (favorable à un abaissement local de la LPN), des températures pas trop douces, sauf sur les côtes, et puis du dynamisme en altitude (on sera un peu à gauche d'un puissant jet de sud-ouest en altitude) et en basses couches une dépression vers la Corse orientant un flux de nord-est sur la côte d'azur et des températures relativement basses en marge d'un gradient thermique lié à un enroulement nuageux qui pourrait revenir par l'est...

ces éventuelles chutes de neige pourraient concerner prioritairement l'intérieur du 06 et même les collines du littoral à partir de 400m d'altitude, ainsi que l'est du 83.

grosse incertitude tout de même... donc attendons de voir comment ça évolue. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'étais justement en train de pondre un message quand j'ai vu le tien /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Effectivement, en cas d'une éventuelle dégradation demain soir, 06 et Est 83 seraient les mieux placés pour de la neige à basse altitude...

Elle pourrait se limiter aux premiers contreforts, sans trop remonter dans l'arrière-pays.

La limite P/N ne devrait pas descendre en dessous de 300m.

Enfin, la prévision est extrèmement ardue dans notre région, autant on verra les étoiles la nuit prochaine... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[caesar]

Hé Hé! Ca va être notre tour! après la neige en Bretagne et en Normandie, je crois que c'est pour nous maintenant. Mais il faut voir les températures et tout et tout....

[raphi13]

le temps se dégrade significativement sur Marseille , rien ne peut exclure nos premières vaerses de neige en fin de soirée

[Chris of Auriol (13)]

Cette cellule qui débouche du LR se renforce en raison d'une part de l'arrivée d'air froid en altitude (la ligne des -5 à 850 hpa se rapprochant) et de la température en méditerranée.. (2,8°.. la baisse se poursuit)

Il devrait, je pense, en être de même pour le front secondaire qui devrait nous concerner demain soir..

[Invité Guest]

Salut, nouveau sur ce forum !

Je suis à Sospel. Ce soir la température est remontée de manière spectaculaire.

Grimpant jusqu'à 9 degrès à 22 00. (-5 ce matin)

UN vent qui ressemble à du Foen souffle du nord, La pression a également baissé en peu de temps et le ciel et très couvert.

Tout celà me fait penser qu'il y peu de chances de voir de la neige de ce côté ci du massif avant longtemps ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[guissepe]

meteo fance nous met du soleil pour demain main et dimanche matin plus de neige /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

gfs 18h ne voit aucune precipitation pour le week end

situation delicate a prevoir

[Chris of Auriol (13)]

meteo fance nous met du soleil pour demain main et dimanche matin plus de neige

gfs 18h ne voit aucune precipitation pour le week end

situation delicate a prevoir

TF1 avait donc bien les dernières MAJ... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Un tel revirement de situation.. ce n'est vraiment pas digne de MF ! Je n'ai pas pour habitude de les critiquer ainsi mais alors là de la part de tels professionels...

[thiyachat]

Il y a 3 heures, MF prévoyait de la neige demain et dimanche mais maintenant il fait beau tout le week end!

Faudrait savoir, bizarre non, autant dire que c'est très incertain...

Wait and see

[Previ83D]

Il s'agit de sortie brutes d'un modèle, sans analyse humaine. Bref, il ne faut pas se fier à ces picto, qui serait apparement source d'erreures.

Cas particulier: Les pictos MF peuvent être modifié à courte echéance par un CDM, pour des prévisions plus fiable.

Dis pas des bétises comme celà. Passe Lundi soir à 17h30 au CDM , je t'expliquerai des choses. (qui ont déjà été débattues sur ce forum).

Quand aux revirements de prévi pour demain, ils ont plus concerné le 13 que le 83 ou le 06. (j'y étais)

[fistonjul30]

En tout cas le vent est passé au sud ici, sur le satellite, le ciel est bien bouché sur le languedoc...comprend pas trop tout ça, surprise a venir??

[jaz_a_fip]

Oui vs savez quoi , l'invité ::: Mistral et tramontane ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les boullllll !

(En tout cas merci pr ton explication caesar13, TOP)

[caesar13]

D'apres les dernieres info, le minimum depressionnaire semble se creuser legerement plus au nord est que prevu, il se situe aux alentours de nice ( decallage d'une dixaine de km vers le nord est ), conséquence, le frond froid se situe legerement axé plus au nord que prevu, ainsi a present il semble que l'est des bouches du rhone est un peu mieux exposé, l'instabilité pourrait gagner un peu plus les terres.

A SUIVRE ....

[caesar]

Bon, c'est décidé, je pense qu'il ne neigera plus d'ici un certain temps....

Ceux qui y croient encore lèvent le doigt!

[caesar]

Bon j'ai vu le message de caesar13, j'y crois encore, j'ai changé d'avis mais....

je v me coucher........

[korben83]

SI il tombe quelque chose, ce sont encore les veinards en altitude de l'arriere pays qui seront servis... 5.5° chez moi (150m alt), ciel légèrement voilé... Faudra encore patienter....

[bru]

Comme vous avez pu le constater les prévisont encore changer pour le 13 et le 84.... même en regardant les modèles j'ai rarement été aussi dans les choux concernant les prévis à aussi court terme...Pour l'instant c'est ciel baché et 3°c (-3°C prévu pour 7h....) je suis complètement pomé :!: ! J'observe y a plus que ca à faire pour ce we. En tout cas bonne nuit tout le monde!