Semaine du 21/11/05 au 27/11/05

[Virgile]

Pour le front froid, ça devrait être en effet un peu juste sur un grand quart nord ouest ile de france compris mais pour le ciel de traine à l'arrière avec un régime de giboulées, j'y crois fortement.

[renaud]

nogaps à 144h

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

[BZH_92]

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> En effet, ça devient bigrement intéressant.

On pourrait souligner la stabilité des modéles. Gfs, ça fait des lustres qu'il prévoit cela et il avait même prévu cela dans quelques scénarios à 384 heures, à savoir un flux de nord très dépressionnaire.

C'est de l'humour Virgile ?? Cela signifierait qu'il faut parfois tenir compte de GFS long terme alors ??

Et éviter de reprendre de volée ceux qui osent s'appuyer sur un ensemble de runs à +180h

Ce qui est intéressant est la couleur bleu du géopentiel bien bas sur les cartes à 500 hpa. A l'arrière du front dans le ciel de traine sous les + fortes averses, les averses de neige devraient tomber sur une grande partie du pays si les modéles ne changent pas. ( j'ai écris tombé car pour tenir c'est autre chose ).

Ce que tu avançais hier (cf ci-dessous) est-il toujours à prendre en compte ?

Non! il va falloir oublier le risque de neige dans les prochains jours sur la france, au moins jusqu'à jeudi voir vendredi prochain sud est compris!

[patric95]

Pour le front froid, ça devrait être en effet un peu juste sur un grand quart nord ouest ile de france compris mais pour le ciel de traine à l'arrière avec un régime de giboulées, j'y crois fortement.

Ok Virgile mais a mon avis ça dépendra de a quel heure les averses tomberont? S'il y a une activitée la nuit ok mais l'aprem je doute fort que la neige puisse tenir. En égnéral la nuit l'activitée décroit et souvent il gèle avec ciel claire à l'arrière de ces fronts.a+

Patric95

[oozap73]

Quel bel épisode en perspective, du gros certainement, qui pourrait commencer par un petit amuse-g****e sur la façade Est et quart sud-est en milieu de semaine avec la goutte froide venue de l'Est, et avant le plongeon polaire attiré comme un aimant directement sur notre pays, selon UKMO, NOGAPS, GME notamment, jeudi et surtout vendredi prochain.

Voici GME qui a été très stable depuis le début de cette coulée froide :

http://www.westwind.ch/?page=gmed

Au coeur du "cyclone" si on en croit ECMF 12h qui vient de sortir ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Le froid devrait a priori perdurer jusqu'à la fin de ce post (27/11) au moins.

Suivons tout ce même cela de près, les échéances sont encore longues, même si la stabilté des modèles est époustouflante actu (hors celui que vous savez). /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[renaud]

ecmwf fantastique

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

[vinçounet]

Ok Virgile mais a mon avis ça dépendra de a quel heure les averses tomberont? S'il y a une activitée la nuit ok mais l'aprem je doute fort que la neige puisse tenir. En égnéral la nuit l'activitée décroit et souvent il gèle avec ciel claire à l'arrière de ces fronts.

a+

Patric95

Patrick95, on verra! les surprises, on le sait, sont légions avec la neige, même avec une manche à 13°C et des températures à 850hp supérieurs à -5°... N'oublions pas, qu'il n'y aura pas de véritable redoux avant la descente froide nordique, contrairement à d'autres situations, où la température est suvent bien plus douce. Pire, le vent d'est raménera plus de froid que prévue dans un premier temps. Aujourd'hui, on n'en sait rien si elle va tenir, 6 jours avant l'échéance! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[guissepe]

pour la carte de ecmwf la sutuation amenerai t elle de la neige dans le sud est ?

[patric95]

Clair Vincounnet même 24 heures avant on ne saura pas tu verras. En tout cas novembre atteindra peut être son paroxysme en temps hivernal vers le 25 novembre.

a+

Patric95

[Atmosphère]

C'est vrai que ce soir c'est vraiment excitant ce que nous montrent les modèles!

Une belle coulée arctique dépressionnaire, ce qui est intéréssant de souligner, c'est la baisse fulgurante de la pression atmosphérique avec cette descente d'air polaire.

[Météo-Nature]

Très très bon tout ça! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

"de toute facon la question n'est pas va t'il neiger a Paris, mais tout d'abord va t'il neiger en plaine sur la moitié nord?"

bien sur qu'il neigera si les cartes se confirment, vu la ligne 528, les épaisseurs, la ligne des -5 en + les precipitations,etc etc, il ne peut pas en etre autrement (sauf revirement a 359 degrés des modeles)

[js13120]

Oui virgile entièrement d'accord avec toi, si une situ pareille se produit la neige tombera sans aucun problème car :

-on a une situation dynamique d'altitude très intense :

http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/132_39.gif

http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/138_39.gif

Brutal abaissement de la tropopause (représenté par les valeurs élevées de PVU)

autrement dit l'air stratosphérique va s'enfoncer dans la troposphère et ça va engendrer d'important mouvements verticaux aussi bien ascendants que descendants

-jet qui s'enroule autour de cette dernière interagissant avec elle, de plus y a de la barocline au sol en d'autre terme un gradient horizontal de Température qui va interagir à son tour avec l'anomalie de tropo.

D'importante cellules convectives devraient voir le jour sans doute des trucs assez costauds...

l'isothermie devrait fonctionner sans pb, GFS voit l'iso 0 osciller entre les niveaux 975 et 925hPa (925hPa ça fait un peu court étant donné qu'on est qu'en novembre) il y a tellement de paramètres à prendre que ça va être délicat de prévoir entout cas vu les épaisseurs c'est bien de la neige qu'il faut attendre tiendra-t-elle c'est autre chose, à mon avis il vaut mieux attendre de voir un peu plus en détail ce que donnera le passage du secteur chaud dans la journée de jeudi si l'air est plus froid que prévu la langue d'air chaud pourrait avoir plus de mal à traverser notre pays et le redoux serait atténué sur la moitié Est et influencerait peu le bassin parisien dans sa partie E

@suivre ça s'annonce passionnant si ça vient à se produire, mieux vaut rester prudent...

[renaud]

que du beau spectacle en perspective pour le week-end prochain, en esperant que cela se confirme par la suite car il manque quand même 8 jours et les modeles bougeront certainement encore et pourquoi pas en mieux. il manque encore à voir le modele jma.

[Fox_13]

que du beau spectacle en perspective pour le week-end prochain, en esperant que cela se confirme par la suite car il manque quand même 8 jours et les modeles bougeront certainement encore et pourquoi pas en mieux. il manque encore à voir le modele jma.

JMA vient de sortir, il confirme les autres modèles soit une descente d'aire polaire arctique

[renaud]

JMA vient de sortir, il confirme les autres modèles soit une descente d'aire polaire arctique

en effet, je viens de voir le modele qui est tres bon lui aussi. pas mal comme situation pour un mois de novembre

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1921.gif

[vinçounet]

en effet, je viens de voir le modele qui est tres bon lui aussi. pas mal comme situation pour un mois de novembre

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1921.gif

ta dernière carte semble indiquer un léger redoux par changement de flux, à l'instar de GFS.. Mais c'est nikel quand même /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Météo-Nature]

Mais cette vague de froid elle est pour quand? Après il y aura un radoucissement ou alors elle devrait rester sur place assez longtemps?

[vinçounet]

Mais cette vague de froid elle est pour quand? Après il y aura un radoucissement ou alors elle devrait rester sur place assez longtemps?

Tu crois peut être qu'on pourra te répondre ? les modèles eux mêmes ont du mal, l'échéance étant trop lointaine.... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Mais cette vague de froid elle est pour quand? Après il y aura un radoucissement ou alors elle devrait rester sur place assez longtemps?

Pour l'instant c'est flux de nord à nord ouest frais à humide. Très bon pour la montagne à toute altitude.

[Aldo29]

Pour ECMWF, la 528 englobe quasiment toute la France.

ECMWF

[js13120]

sur ta carte aldo ce n'est pas une EPAISSEUR mais le géopotentiel ça fait des dizaines de fois qu'on le répète dans le sujet...

[Tornado75]

cette dépression venant du nord pourrait elle être une tempête sur le nord de la france et provoquer un blizzard, car elle est tout de même annoncée très creuse! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[LuNaTic]

Oui virgile entièrement d'accord avec toi, si une situ pareille se produit la neige tombera sans aucun problème car :

Non, sur GFS c'est de la pluie qui tomberait en plaine, puisque c'est sur lui que tu t'appuies. Ca tombe sous le sens quand on voit la dynamique du flux dans les basses couches et la masse d'air.

Pour parler de GFS :

Il faut d'abord commencer pas regarder comment se situe le run par rapport à son ensemble et par rapport aux autres modèles. Et éviter le nombrilisme. Concernant tout d'abord la poche d'air froid mercredi-jeudi, ce run la modèlise plus intense et plus à l'ouest que la moyenne des scénarios. Ainsi, ce qui ne se voit pas si l'on se contente de regarder le diagramme de Paris, apparaît évident lorsqu'on zappe sur d'autres villes : Genève. Ici c'est le run le plus froid pour nos deux journées. A contrario mille km plus à l'est ce run apparaît comme le plus doux le 24 novembre : Vienne. D'ailleurs NOGAPS, JMA et UKMO s'accordent à la moyenne ENS et non au run déterministe de GFS. Notons toutefois que ECMWF voit lui aussi une masse d'air très froide sur le centre-est pour ces deux journées.

Concernant ensuite l'arrivée de la perturbation jeudi à la mi-journée, sur le nord-ouest c'est de faibles pluie qui tomberaient. C'est à partir de la zone de contact avec l'air froid que la neige tomberait jusqu'à basse altitude, soit par 3-4° est de longitude. La perturbation concernerait la façade EST en première partie de journée vendredi, mais cela tournerait à la pluie en région Rhône-Alpes en cours de matinée, tandis que de faibles neiges se poursuiveraient sur le nord-est. Ensuite, toutes les averses qui se produiraient sur le flanc sud du minimum dépressionnaire entre vendredi et dimanche seraient sous forme liquide en plaine :

Autres modèles

Malheureusement les sites sont actuellement inaccessibles, mais ils sont plus favorables pour de la neige à basse altitude ne tenant pas au sol en général sur un grand quart nord-ouest.

[Mantis]

Le site wetterzentrale.de ne fonctionne plus chez moi... chez vous aussi ?