Episode pluvio-orageux sur le sud

[Chris of Auriol (13)]

Confirmation encore sur GFS 18z... Flux de NO maintenu mais... des retours d'est comme si l'en pleuvaient ... pour lundi, mardi, mercredi.. et de supers arrosages sur les Alpes Maritimes en vue.. (Var et Est Bdr dans une moindre mesure..)

Nous y verrons plus clair demain matin..

[Atmosphère]

Cette goutte froide à vraiment une trajectoire plus qu'hasardeuse, vu les nombreux changement de trajectoires depuis 48 heures, c'est pas façil de suivre l'évolution de cette goutte froide et j'avoue que ce soir, je suis un peu perdu.

Ce soir, je n'avançerais pour cette raison, aucun pronostique, car c'est prendre énormément de risque en ce moment!

PS: le bon dieu du Vaucluse, si vous m'entendez, faîtes qu'il pleuve très fort chez nous pendant une bonne semaine pour remplir nos nappes, merçi....

[Chris of Auriol (13)]

Salut à tous,

ça bouge encore ! ECMWF décale à nouveau la goutte froide un peu plus à l'ouest ! *****tt le mistral ! tous les modèles font le yo-yo depuis 3 jours ! GFS n'a lui, pour l'instant, pas beaucoup évolué (très léger décalage à l'ouest quand même).. Espérons que tout celà se stabilise dans la journée.. avec de bons arrosages en vue !

[bru]

En tout cas les prévisions sont passionnantes en ce moment, les modèles nous tiennent en haleine avec cette gouttes froide virevoltante dont la trajectoire se précise trés lentement. C'est trés interessant à suivre jour par jour, run par run !

[brignolais]

premiers picto neige en PACA chez MF pour dimanche et de la pluie sur l'est de la région... à suivre

[nico26]

En tout cas les prévisions sont passionnantes en ce moment, les modèles nous tiennent en haleine avec cette gouttes froide virevoltante dont la trajectoire se précise trés lentement. C'est trés interessant à suivre jour par jour, run par run  !!

non toujours Mistral... au moins en Vallée du Rhône...http://www.wetter-zentrale.de/pics/Recm961.gif

[grecale2b]

pas terrible tout ça... pas beaucoup de flotte en vue.

[grecale2b]

pas terrible tout ça... pas beaucoup de flotte en vue.

Non en effet, meme pas celle de la sncm /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

mdr /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> :!: pour en revenir au sujet, j'avais pas vu mais le nogaps de mercredi 00Z est plus intéressant pour nous

j'espère que les ports seront débloqués et que je pourrais revenir lundi pour voir ça (si ça se confirme, évidemment )

[grecale2b]

Cette premiere quinzaine d'octobre devrait nous apporter de l'eau au vue des cartes, ça tournicote trop et ça devrait finir par tomber. Bon retour sur l'ile grecale.

merci altimonti.au vu de quelles cartes penses-tu qu'on va y avoir droit?

[korben83]

pas terrible tout ça... pas beaucoup de flotte en vue. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Non en effet, meme pas celle de la sncm /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si si, je la vois tres tres bien cette flotte là! Et elle a une certaine tendance à faire du surplace, c'est étonnant! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Elle est tellement importante à Toulon qu'elle a innondé La Seyne!

[guissepe]

gfs 12h a du mal a sortir peut etre un bon signe ?

[guissepe]

gfs 12h nest pas extrordinaire il nous mette d 2 millimetre de temps en temps mais attendons le run de nogaps et de ecmwf

[caesar13]

ECMWF voit la goutte froide bien a l'est sur l'italie /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Decidement sa change vraiment bcp ! Mais pour etre objectif sa sent mauvais pour le sud-est

Mais bon attendons NOGAPS qui dans sa reactualisation de ce matin ne voyez caremment plus de goutte froide /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[guissepe]

caesar ecmwf na pas ete reactualise

et voit une goutte en plein sur la mediterranee non ?

[guissepe]

je pense qu on peut fermer le sujet car nogaps nout met meme pas un millimetre

gfs aussi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[guissepe]

ecmwf vient d etre reactualise bon ses vrai il place la goutte froide et petit vers l est par rapport au precedents run mais il reste quand meme assez bon non ?

[Parpayou]

non trop à l'est, et ne regarde pas les cartes de precipitation guiseppe à cette échéance cela ne sert à rien, regarde plutot la dynamique générale, et ce soir globalement elle est pas super pour des précipitations. Vu l'echéance on peut encore espérer evité un épisode de mistral soutenu mais probablement pas bcp mieux (hors est paca). /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[spad]

je pense qu on peut fermer le sujet car nogaps nout met meme pas un millimetre

gfs aussi

Penses surtout que le sud est est grand et qu'in ne sarrête pas aux confins du vaucluse.

[Fox_13]

Vive le Mistral pour l'Eclipse de Soleil, Lundi ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[caesar13]

Les modeles se sont mis en accord et les vainqueurs sont .............( suspence ) .......... GFS et UKMO et malheuresement ECMWF semble avoir était mis dans les choux /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je m'avance peut etre un peu trop vu que l'echeance est encore a J-3 !

Donc le match n'est toujours pas perdu pour ECMWF

Conclusion, en l'etat actuelle des choses, la prevision pour lundi, mardi et mercredi c'est mistral et plein soleil, ensuite possibilité ( entrevu pas GFS ) avec un vaste talweg qui pourrait meme s'isoler en une vaste goutte froide ( selon GFS) qui pourrait provoquer du grabuge sur la france et particulierement le sud-est....... ( je sens que la sa va faire mal mais c'est que mon avis )

[Chris of Auriol (13)]

Bonjour à tous,

Ce matin MF nous met un peu de pluie sur les Bdr et le Var demain soir avec une dégradation orageuse confirmée sur les AM..

Les derniers modèles (GFS surtout et ECMWF dans une moindre mesure) font état de nombreux retours d'est jusqu'à mercredi prochain..

Même s'il apparait acquis à J+2 que la goutte froide se positionnera trop à l'est, l'espoir de voir de bons arrosages à l'est du rhône n'est pas perdu..

[sebcbien06]

Bonjour,

je pense qu on peut fermer le sujet car nogaps nout met meme pas un millimetre

gfs aussi mad.gif mad.gif

Certains oublient trop vite que le sud est de la France va jusqu'à Menton c'est à dire jusqu'à la frontière italienne. On parle généralement, dans ce cas là, d'extrême sud est.

Passé ce rappel géographique et terminologique, on peut remarquer ce matin sur le dernier run de ETA le placement intéressant de la goutte froide en plein sur le var lundi à 2h00 légale.

ETA Lundi 00H UTC

Quelques heures auparavant (17h légal), sur ce "petit coin de France", le vent serait faible et de secteur Est alors que sur une grande partie de la Provence et de la vallée du Rhone, le mistral soufflerait.

Vent 15H UTC

Par expérience et par analogie avec d'autres situations quasi identiques, c'est généralement dans ce type de configuration que les Alpes Maritimes et Nice en particulier rencontrent de beaux orages.

En effet, il y aurait avant l'arrivée d'un air plus frais (voir froid : entre -24° et -26°), un petit apport d'air tiède et humide.

Le contraste thermique entre une Méditerranée encore bien chaude et cet air froid favoriserait l'instabilité. Peut être, sur certaines zones, pourrons nous voir quelques apparitions de la grêle et sur la mer, la formation de trombes marines (tout ceci reste au conditionnel).

En tous cas et pour le plaisir des yeux, la neige devrait parer de blanc les sommets du Mercantour.

Précip sur 12h00 Bolam6

L'inconnue:

Jusqu'où va s'étendre cette instabilité ?

Tout dépendra de l'influence du mistral. Pour l'est des Alpes maritimes, on peut dire que la probabilité de développements orageux est grande ; pour l'ouest (secteur de Cannes-Mandelieu), l'effet sous le vent lié au massif de l'Estérel pourrait épargner cette zone. Ce cas dépendra de la vigueur du Mistral sur l'est varois. MF semble toutefois prévoir un vent moins fort du coté de Fayence que dans le centre Var... c'est un signe.

Quoiqu'il en soit, ces situations sont toujours délicates à prévoir et ceci jusqu'au dernier moment car un décalage de quelques kilomètres des centres d'action ferait passer le département de la pluie au soleil.

Pour le début de semaine, cette goutte froide semble ne pas vouloir nous quitter et les premièrs jours d'octobre pourraient être instables (développements diurnes).

PS : Les liens sont temporaires.

Bonne journée et bon week end.

[Chris of Auriol (13)]

Salut tout le monde, ce topic semble avoir un petit coup de mou.. et pourtant .. voilà que MF dans ses dernières actualisations des bulletins régionaux nous met des orages sur les départements des Alpes Maritimes, du Var ainsi que des Bdr de mardi matin jusqu'à mercredi soir ! De bons retours d'est semble t'il ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Quelqu'un a t'il fait un récent tour des derniers runs ?

[caesar13]

Effectivement, en s'appuyant sur GFS on peut s'attendre pour les journee de mardi a mercredi qq orages ( de faible intensités ) pkoi ?:

voici la situation synoptique pour mercredi :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn781.gif

Goutte froide presente sur le golfe de gene et debordant dans sa peripherie

Le flux s'oriente a l'est car la depression de surface s'eloigne vers le sud.

Les mouvements verticaux sont modérés:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn786.gif

Effectivement la goutte froide en altitude provoque une anomalie de temperature qui peut interagir avec l'anomalie de temperature au sol provoqué par l'evolution diurne.

Cepandant pour qu'un orage soit violent, il a besoin de carburant, hors le carburant en question risque d'etre un peu juste, comme en temoigne les valeurs de theta w ( pseudoadiabiatique du thermometre moillé ) il fait le rapport entre la temperature et la saturation de l'air ( humidité ), ainsi plus a valeur de theta w est importante, plus il la temperature et l'humidité sur cette zone sera importante, hors le carburant de l'orage c'est justement l'humidité et la temeprature, on peut donc dire que plus la valeur de theta w est importante, plus l'orage sera fort ( mouvement convectifs importants )

Pour en revenir a la situation, la carburant ( en l'occurence le theta w ) est plutot faible voir moderé :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn787.gif

D'autre part le courant jet ( facteur important sur l'intensité de l'orage ) n'est pas franchement favorable:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn7814.gif

D'apres l'analyse de GFS on peut s'attendre a des orages entre mardi et mercredi, particulierement en fin de journée sur les alpes maritimes et par debordement sur le var. Par contre en ce qui concerne les bouches du rhone, c'est moins evident /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[hailstone]

oui, la goutte froide risque de faire du quasi-sur-place jusqu'à jeudi 6 dans les régions proches du golfe de Gènes.

Avec :

- des T500 de l'ordre de -20 à -25°ZT500 ukmo mardi 4 à 06utc,

- et de l'air de basses couches pas si chaud que ça mais suffisamment (Théta'W d'environ 10°)ZT850 ukmo mardi 4 à 18utc Théta E et W à 1000m mardi à 9utc pour avoir une certaine instabilité entre Corse et PACA, CAPE mardi 4 à 12utc,

- beaucoup de tourbillon vers 700hPa dans le golfe de Gènes élargi (favorable aux ascendances et à la convergence localement) TR700 mercredi 5 à 03utc, sans parler de l'apport d'humidité par la mer, etc..

- et des anomalies d'altitudes (air froid tourbillonnant près de la tropopause forçant les ascendances) qui vont se succéder en tournant autour du bas géopotentiel génois dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (magnifique structure quasi-périodique ici à 300hPa modélisée par GFS Z et advection de tourbillon absolu à 300hPa mardi 4 à 00utc)....

...la Corse et PACA pourrait recevoir de bonnes pluies sur 3 ou 4 jours. A première vue, la Haute-Corse et les Alpes Maritimes (.. et l'étendue d'eau entre les deux...) sont les mieux placés pour les pluies les plus abondantes, mais il peut y avoir des surprises.

Ailleurs en Europe, c'est toute l'Italie, en particulier près des frontières alpines au nord, les pays comme la Croatie ou la Slovénie, l'Adriatique etc... qui vont le plus trinquer (plus que nous en France) puisqu'ils vont se situer dans un flux de sud persistant pendant plusieurs jours avec tous les ingrédients pour un épisode pluvio-orageux marqué.

Progressivement la goutte froide va faire remonter de l'air chaud jusque sur le Nord-Est de la France par son flanc est. L'instabilité devrait gagner ces régions vers Mardi/Mercredi. Théta E et W mercredi 00utc remontées chaudes sur le Nord-Est

Jeudi soir ou Vendredi, le forçage d'altitude s'évacuerait lentement vers l'est ou le nord-est pour laisser la place à l'éventuelle dégradation suivante (hors sujet ici, c'est trop loin).

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">