Cumul de précipitations dans le Nord ?

[Canada Goose]

Très bien mon ami, je ne vais pas m'étendre plus que ça... Sauf que un mois déficitaire n'a jamais été un mois sec d'une, et ensuite ce n'est pas parce que une année est en dessous des moyennes (qui ne sont que des moyennes...) de pluviométrie qu'on peut parler de sécheresse... Voyons, un peu de sérieux.

Enfin, pour la carte, cela fait très longtemps que je l'ai vue, elle est ce qu'elle est, mais je suis très sceptique sur sa fiablilité... Quand je vois que l'IDF est une des régions soit-disant les plus sèches (ou dont les sols superficiels sont parmi les plus secs... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) ça me fait halluciner moi, je suis désolé... Par rapport à des départements comme le Vaucluse, le Var ou même chez moi en Haute Garonne où il a fait bien plus sec, il faut m'expliquer c'est tout... Y'a qu'à demander à notre ami du Vaucluse, CCI et d'autres...

[math92]

voila merci virgile pour cette belle carte, finalement on peut même voir que l'idf est l'une des regions les plus en secheresse /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et on peut voire aussi que finalement l'ouest parisien est bien plus sec que l'est.

[grecale2b]

ne pas confondre sécheresse des sols de surface et sécheresse profonde (nappes phréatiques: c'est dans ces dernières qu'on voit si il y a déficit ou pas). si dans le sud-est de nombreuses régions sont en bleu, c'est grâce (ou à cause?) des deux épisodes pluvieux du mois de septembre.

quand il tombe des dizaines de millimètres (voire des centaines localement) en quelques heures, certes le sol reste détrempé très longtemps, mais tout ça n'a pas forcément le temps de pénétrer dans le sol, surtout lorsqu'il est resté très sec tout l'été (et donc très imperméable) et tout ou presque file à la mer (merci au relief...). au contraire des régions de la moitié nord de la france qui, elles, voient des pluies plus fines (je ne parle pas de quantité mais d'intensité) et qui pénètrent donc beaucoup mieux dans les sols.

sécheresse du sol de surface ne veut pas dire sécheresse des nappes, et inversement.

dans le sud-est, sécheresse profonde des sols importante:

- sur un axe en V dont la base est les îles d'hyères, et allant jusqu'à l'ardèche et les hautes-alpes;

- une grosse partie sud de la corse et ses montagnes;

- l'aude et surtout les pyrénées orientales.

alors que dans toutes ces régions ou presque la sécheresse des sols de surface est faible (pour la saison, ce qui reste tout relatif dans certains départements).

[edd]

Attention cette carte de degre d humidité n'est apparement pas a considérer en aglomération !

Jai deja constaté cela, la région parisienne est toujours en gros déficit qu'il ait beaucoup plu ou non.

Seule une comparaison aux moyennes permet de se rendre compte.

par ex fin juin , après qu'il soit tombé environ 80mm sur certains secteurs de l'ouest de la région parisienne en quelques jours, la carte indiquait toujours une secheresse importante, mais la comparaison aux moyennes montrait un fort excédent.

Pour revenir au sujet, Il a normalement plu localement cet été sur 77, et nord de la région parisienne, en juin c'était surtout dans l'ouest de la région parisienne (paris ouest compris)

certains secteurs, notamment des yvelines (ouest) ou du sud de Paris et de la région parisienne, connaissent une forte secheresse.

Donc secheresse globalement on ne peut le nier.

[grecale2b]

Attention cette carte de degre d humidité n'est apparement pas a considérer en aglomération !

Jai deja constaté cela, la région parisienne est toujours en gros déficit qu'il ait beaucoup plu ou non.

Seule une comparaison aux moyennes permet de se rendre compte.

par ex fin juin , après qu'il soit tombé environ 80mm sur certains secteurs de l'ouest de la région parisienne en quelques jours, la carte indiquait toujours une secheresse importante, mais la comparaison aux moyennes montrait un fort excédent.

Pour revenir au sujet, Il a normalement plu localement cet été sur 77, et nord de la région parisienne, en juin c'était surtout dans l'ouest de la région parisienne (paris ouest compris)

certains secteurs, notamment des yvelines (ouest) ou du sud de Paris et de la région parisienne, connaissent une forte secheresse.

Donc secheresse globalement on ne peut le nier.

tout à fait d'accord. le fort taux de macadam et de bitume sur les sols de la région parisienne nuit à leur humidité.je m'inquiète plus de la sécheresse dans l'ouest (surtout les pays de loire à la gironde) que de celle de l'ouest parisien.

[Invité Guest]

Attention cette carte de degre d humidité n'est apparement pas a considérer en aglomération !

Jai deja constaté cela, la région parisienne est toujours en gros déficit qu'il ait beaucoup plu ou non.

Seule une comparaison aux moyennes permet de se rendre compte.

par ex fin juin , après qu'il soit tombé environ 80mm sur certains secteurs de l'ouest de la région parisienne en quelques jours, la carte indiquait toujours une secheresse importante, mais la comparaison aux moyennes montrait un fort excédent.

Pour revenir au sujet, Il a normalement plu localement cet été sur 77, et nord de la région parisienne, en juin c'était surtout dans l'ouest de la région parisienne (paris ouest compris)

certains secteurs, notamment des yvelines (ouest) ou du sud de Paris et de la région parisienne, connaissent une forte secheresse.

Donc secheresse globalement on ne peut le nier.

Il me semble que fin juin, la carte montrait des sols tres humides en ile de franceEt je pense qu'une carte mf a été un peu réfléchie, ils ne se seraient pas amusés a mettre des valeurs érronés, c'est mf quand meme , on peut leur faire confiance, ce sont des specialistes qui ont fait cette carte /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Attention cette carte de degre d humidité n'est apparement pas a considérer en aglomération !

Jai deja constaté cela, la région parisienne est toujours en gros déficit qu'il ait beaucoup plu ou non.

Seule une comparaison aux moyennes permet de se rendre compte.

par ex fin juin , après qu'il soit tombé environ 80mm sur certains secteurs de l'ouest de la région parisienne en quelques jours, la carte indiquait toujours une secheresse importante, mais la comparaison aux moyennes montrait un fort excédent.

Pour revenir au sujet, Il a normalement plu localement cet été sur 77, et nord de la région parisienne, en juin c'était surtout dans l'ouest de la région parisienne (paris ouest compris)

certains secteurs, notamment des yvelines (ouest) ou du sud de Paris et de la région parisienne, connaissent une forte secheresse.

Donc secheresse globalement on ne peut le nier.

Il me semble que fin juin, la carte montrait des sols tres humides en ile de franceEt je pense qu'une carte mf a été un peu réfléchie, ils ne se seraient pas amusés a mettre des valeurs érronés, c'est mf quand meme , on peut leur faire confiance, ce sont des specialistes qui ont fait cette carte /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est évident car si on recommence à remettre en cause le travail de MF, le débat devient impossible.

[Invité Guest]

Sinon je ne pigerais jamais les posts qui visent à jouer sur les mots. D'ailleurs au lieu de denigrer pourquoi tu ne nous explique pas ce que tu entend pas sécheresse alors? Car si pour toi le fait qu'il fasse frais pendant l'été (qui soit dit en passant n'a pas été vraiment le cas sauf en août) et qu'il y est quelque petites bruines permet de ne pas être en sécheresse demande le donc aux nappes phréatiques.

Sinon tu n'a qu'a ouvrir un dico et tu y verra ecrit : secheresse = période de deficit important ou d'absence de precipitations.

Situation ou la France se trouve plus ou moins depuis 2003, même l'idf. C'est sur qu'en te promenant en forêt après des periodes de pluies même faible tu trouvera la terre humide ou de flaques mais creuses tu jusqu'au niveau des reserves d'eau souterraine?

Alors avant de dire que quelqu'un utilise un terme à la "mode" ou de facon abusive, il faudrait mieux verifier sa signification.

Bon pour en revenir au sujet quel a été le dernier mois ou la pluviometrie a été normal ou excedentaire en idf ?

a +

Je ne joue pas sur les mots cher ami, sur le dico, "sécheresse" caractérise ce qui est sec ou absence de pluie, et force est de constater que le paysage est loin d'être lunaire en IDF. Et même en profondeur, je t'accorde que les nappes sont plus basses que la normale mais c'est vraiment pas exceptionnel... Moi, quand je vois qu'il tombe des pluies (même pas très importantes ~10 ou 20mm) régulièrement et qu'il ne fait pas très chaud comme cet été et que donc cela ne favorise pas l'évaporation, je ne vois pas comment on peut parler de sécheresse marquée? Si pour toi cet été a été chaud, explique moi alors... Parce que juillet a été correct mais les jours à +30° on les compte, et le mois d'août...Alors, je ne creuse pas à 10m sous terre, mais je cours très souvent dans les bois, et pas seulement après les pluies et je n'ai pas 15 ans pour pouvoir comprendre qu'après une pluie les endroits à l'ombre en permanence restent humides... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais, c'est un fait, les bois sont très loin d'être asséchés que je sache, ou du moins vers le 92 je précise...

Quant à la végétation, et j'en vois déjà certains me parler des arbres..., certains marronniers (principalement) sont affectés par une maladie qui attaque leurs feuilles et les tue. C'est pourquoi énormément d'arbres autour de Neuilly sur Seine et du bois de Boulogne ont revêtu leurs couleurs d'automne depuis 2 ou 3 mois quasiment, et certainement pas à cause du manque d'eau.

Donc, en résumé, manque d'eau oui, sécheresse non, ou alors dans certains endroits très localisés. Ou alors on parlera de sécheresse chaque année à ce train là...

C'est vrai qu'avec 14.0 mm en septembre , les bois sont presques innondés. Et a peine 85 mm ici depuis le 1er juillet ........

Pour revenir au sujet , 1.0mm ce we.... de nouvelles flaques d'eau géantes /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Attention cette carte de degre d humidité n'est apparement pas a considérer en aglomération !

Jai deja constaté cela, la région parisienne est toujours en gros déficit qu'il ait beaucoup plu ou non.

Seule une comparaison aux moyennes permet de se rendre compte.

par ex fin juin , après qu'il soit tombé environ 80mm sur certains secteurs de l'ouest de la région parisienne en quelques jours, la carte indiquait toujours une secheresse importante, mais la comparaison aux moyennes montrait un fort excédent.

Pour revenir au sujet, Il a normalement plu localement cet été sur 77, et nord de la région parisienne, en juin c'était surtout dans l'ouest de la région parisienne (paris ouest compris)

certains secteurs, notamment des yvelines (ouest) ou du sud de Paris et de la région parisienne, connaissent une forte secheresse.

Donc secheresse globalement on ne peut le nier.

Il me semble que fin juin, la carte montrait des sols tres humides en ile de franceEt je pense qu'une carte mf a été un peu réfléchie, ils ne se seraient pas amusés a mettre des valeurs érronés, c'est mf quand meme , on peut leur faire confiance, ce sont des specialistes qui ont fait cette carte /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est évident car si on recommence à remettre en cause le travail de MF, le débat devient impossible. Nous sommes d'accord..... c'est bizarre je m'imaginais que c'était impossible de l'etre avec toi /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[edd]

la carte d'humidité des sols fin juin montrait des sols secs.

C'est la comparaison a la normale (postée dans le forum a ce moment la il me semble) qui témoignait du fort excédent d humidité des sols dans l'ouest de la région parisienne a ce moment la.

La secheresse est généralisée a des niveaux variable sur une bon quart nord ouest, rien a redire la dessus..

[thib91]

Si ici on s'ennuit c'est loing d'etre le cas de l'autre côté de l'Atlantique, le Quebec a reçu ce week end entre 50 et 100mm d'eau.

[Meteoman]

Et a peine 85 mm ici depuis le 1er juillet ........

59,5mm ici depuis le 1er juillet (SE de Nantes) ...

[math92]

Si ici on s'ennuit c'est loing d'etre le cas de l'autre côté de l'Atlantique, le Quebec a reçu ce week end entre 50 et 100mm d'eau.

est ce que c'est due à l'ex cyclone Rita?? les anciens cyclones ne prennent ils pas une trajectoire nord ouest une fois entrée dans les terres americaines pour ansuite se diriger vers l'europe (enfin en ce moment ca serait plutot l'extreme nord de l'europe a cause des hautes pression /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Dites moi quel intensité ont ces cyclones lorsqu'il ont traversé une bonne partie du territoire americain? est ce qu'on peut parler de tempête? les vents y sont ils toujours fort?

bon a +

[Invité Guest]

Et a peine 85 mm ici depuis le 1er juillet ........

59,5mm ici depuis le 1er juillet (SE de Nantes) ...

Pas plus? J'étais dans le 44 fin aout et je me souviens d'une perturbation tres active pendant une soirée et une nuit vers le 25/08 , laissant 30mm ...

[Meteoman]

Ce front du 25 aout a laissé 19mm ici et 20mm à Nantes-Atlantique. Le plus gros cumul du département a été relevé à Derval avec 26mm (à confirmer) dans l'extreme Nord du département.

Juillet a totalisé ici 23mm (dont 14m m le 27 sous orage) et août 26mm. Septembre quant à lui est rendu à 10,5mm seulement.

[math92]

Ce front du 25 aout a laissé 19mm ici et 20mm à Nantes-Atlantique

j'etais encore a Paris le 25/08, et je ne me souviens pas qu'il ai plu autant? les francilien vous avez des chiffres de cette date?

Bizarre que personne ne parle de la pluie qui tombe en ce moment du nord pas de calais à la loire atlantique (à moins que ce soit moins intense que sur les radars). En tout cas d'ici quelques minutes ca devrait touché l'ouest parisien, à suivre.....

[paparazzi]

Math92:

j'etais encore a Paris le 25/08, et je ne me souviens pas qu'il ai plu autant? les francilien vous avez des chiffres de cette date?

Effectivement il n'a pas plut autant le 25 août dernier sur idf: j'ai relevé 14mm, de qui représente mon plus important cumul de l'été ! Et oui, pas d'orage pas de flotte !

[Virgile]

Ce front du 25 aout a laissé 19mm ici et 20mm à Nantes-Atlantique

j'etais encore a Paris le 25/08, et je ne me souviens pas qu'il ai plu autant? les francilien vous avez des chiffres de cette date?

Bizarre que personne ne parle de la pluie qui tombe en ce moment du nord pas de calais à la loire atlantique (à moins que ce soit moins intense que sur les radars). En tout cas d'ici quelques minutes ca devrait touché l'ouest parisien, à suivre.....

Tout simplement parce que ce n'est pas terrible. En normandie, dans l'ouest de l'eure, je n'ai pas de relevés pluviométriques car je n'ai plus de pluviométre mais les qt tombées sont restées bien faibles. Il a bruiné pendant près de 3 heures après parfois une pluie fine un peu plus importante et la perturbation selon le radar est en train de mourir en se dirigeant vers l'ile de france. Il n'y aura pratiquement rien sur l'ile de france.

[math92]

Il a bruiné pendant près de 3 heures après parfois une pluie fine un peu plus importante et la perturbation selon le radar est en train de mourir en se dirigeant vers l'ile de france. Il n'y aura pratiquement rien sur l'ile de france.

ok, merci virgile. En effet je vois que les precipitation se cassent un peu la figure en rentrant en idf (c'est tout de même bizarre que presque a chaque fois ces temps si les precipitations se dissipent pile avant la RP /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). En tout cas pour l'instant ni bruine, ni pluie sur paris et Rp avec un beau 21°C /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

L'allure du front est pitoyable ! Incapable de donner plus de 2mm , et beaucoup d'endroit restent a 0mm tant le "front" est desorganisé sur le NO

[gerardlh]

Rouen nous en sommes à 2.8mm depuis ce matin /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Meteoman]

Clisson, 28km au SE de Nantes, 1,6mm sous le front.

12,1mm depuis le 1er/09 dont aucun cumuls supérieurs à 2,2mm en moins de 24h, autrement dit que des passages pluvieux strictement inutiles pour les sols.

[math92]

L'allure du front est pitoyable ! Incapable de donner plus de 2mm , et beaucoup d'endroit restent a 0mm tant le "front" est desorganisé sur le NO

c'est clair, c'est un peu me**ique ce front, en regardant les radars vers midi je pensais que ca allait donné un truc (même petit) et bien en fait rien pour l'instant a part un peu de bruine vers 17h ou 18h qui a humidifier les sols. Mais sur les radar il y a un petits front plus organisé qui a l'air d'arriver par l'ouest de l'idf..... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[anto]

Ici près de Poitiers, le front arrive avec signe d'instabilité. Il semble se réactiver légèrement comme le montre le radar.

On va voir...

[Rom44]

Je confirme les dires de Meteoman: 60,2mm depuis le premier juillet en comptant aujourd'hui (0,8mm).