Dommage pour IC !...

[@lizé]

"Le Site Web "Alert-Météo" www.alertes-meteo.com a été contacté par Laurent CABROL (Météo - Europe 1)pour participer à l'émission "Environnement et climat".

Stéphane FIEVET ainsi que Guillaume SECHET on pu participer à l'enregistrement.

La diffusion est programmée pour le samedi 13 août de 10h à 11h.

Plus d'info sur : www.europe1.com"

Et dire qu'avec Matthieu Barbery ns avions initié en juin/juillet 2003 (info "Humidex") une collaboration IC/Europe 1, et son talentueux autant que compétent météo maison Laurent Cabrol, dt je vous recommande les émissions du samedi à 10h ; hier, Jancovici éblouissant de connaissances et clarté pédago ds un sujet pas toujours simple !

Félicitations à l'excellent "alertes-meteo" en tt cas.

Les remarquables originalité et qualité d'IC mériteraient une meilleure place qu'au delà de "100" chez Google...

Mon idée/stratégie depuis 3 ans est qu'il faut construire l'équivalent français de WetterZentrale ou de WetterOnline. A défaut, eux s'étendront en France par une annexe ds notre langue. La méthode ? Rassembler compétences, idées et moyens par, dans un 1er temps, des "OPA (Opérations d'Associations, ds la complémentarité), puis des fusions. A terme, c'est le poids face à MF qui comptera. Pas ds une vision conflictuelle, bien au contraire pour un partenariat (participation au CSM, réseaux opérationnels, voire applications complémentaires...).

Ms j'ai l'habitude des idées qui font FLOP... pour s'appliquer 10, 15, 20 ans plus tard.

[Sebaas]

Dommage surtout que tu n'aies pas un peu plus parcouru le forum...

http://forums.infoclimat.info/index.php?showtopic=10235

[@lizé]

Oui, dommage que je n'ai pas tjrs le temps de TOUT lire (surtt qu'il n'y a pas qu'IC au monde !...).

Alors, "à l'insu de mon plein gré", c'est une bonne occasion pour relancer l'annonce de l'émission pour ceux qui, en congés ou ailleurs, n'ont pas eu le loisir de feuilleter les profondeurs du forum.

Mais, en dehors de cet aspect anecdotique, les questions que je pose et les idées que j'avance me paraissent dignes de réflexion.

/emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

NB :

J'ai lu ds le post d'annonce initial que certains font la fine bouche par rapport à ces émissions d'été de Cabrol. Chapeau les champions !... Je ne les ai pas toutes écoutées ms j'en retiens une excellente impression et j'y ai appris des choses. Déjà, elles ont le mérite d'exister. Merci à "Laurent" qui avance sur les traces d'"Alain" ! Et puis, elles ne s'adressent pas qu'aux experts blasés ms à M. Tout-le-Monde, qui, sur la plage, se régale de sujets à la fois légers et graves (le futur proche - déjà actuel - de la planète est une préoccupation gravissime en matière climatique). L'émission d'hier, je le redis, a permis à M. Jancovici de faire un "numéro". Du reste, ds la foulée, j'ai commandé en ligne ses 2 derniers ouvrages en livre de poche. La pertinence amusante de ses exemples concrets a prouvé - pour moi en tt cas -, en plus de sa maîtrise du dossier, sa qualité pédagogique exceptionnelle (d'ailleurs , "Laurent" - un "pote" pour ts les mordus de météo, enfin, qqu'un de la "famille" - a fait remarquer, en cours d'émission combien l'intervenant savait simplifier des notions très complexes sinon ds leur aspect isolé ms ds leurs interférences et leurs combinaisons plus ou moins contradictoires).

[Invité Guest]

tu parles charles.ces émissions sont on ne peut plus politiquement correct.il invite toujours les meme bon vieux marchand du réchauffement climatique,hier avec l immense et tres talentueux (mes afffinités s arreterons la) orateur janconvici qui nous déblatere toujours la meme chose.quel talentueux économiste!

[Invité]

J'ai du mal à comprendre qu'on s'acharne à parler sur ce forum des émissions radio ou télé concernant le climat et la météo.

Comme il est dit plus haut elles sont faites pour le grand public et ont donc leur utilité.

Mais surtout que les amateurs éclairés et professionnels, s'ils veulent s'éviter une nouvelle déception, s'abstiennent de les regarder ou de les écouter !

Concernant Laurent Cabrol je m'abstiendrai de faire des commentaires sur ces compétences scientifiques , c'est un bon animateur qui a le mérite de parler de sujets un peu moins légers que la majoritéde ces collègues, mais cela s'arrête là.

Il est, à mon sens, dans le domaine scientifique nettement moins pertinent qu'Alain Siroux (orthographe?) qui, hors vacances, fait une très bonne émission de vulgarisation scientifique tous les dimanches à 13H sur Europe1.

Sont invités non pas des experts blasés mais des scientifiques enthousiastes et pédagogues.

Quant à JMJ si je ne conteste pas ses analyses sur le plan énergétique, il est un peu trop présent à mon goût, sur les ondes, pour parler du climat.

Cela pourrait lasser, à force.

[paparazzi]

@lizé Ecrit le Dimanche 7 Août 2005 - 13:34

J'ai lu ds le post d'annonce initial que certains font la fine bouche par rapport à ces émissions d'été de Cabrol. Chapeau les champions !

Encore heureux qu'on soit pas obliger d'aduler Cabrol ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

@lizé Ecrit le Dimanche 7 Août 2005 - 13:34

Merci à "Laurent" qui avance sur les traces d'"Alain" !

Si c'est de Gillot-Pétré dont tu parles, le pauvre doit se retourner dans sa tombe, c'est pas très cool de comparer un vrai passionné à un vendeur d'aspirateurs... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Après, je ne les ai vu ou entendu que sur les médias, mais je crois que cela suffit pour se rendre compte qu'il n'y a pas de comparaison possible...

Enfin tout ça n'est que mon avis perso... je comprend tout à fait qu'on puisse ne pas penser comme moi

[Bohlen]

Je ne pense pas comme toi Paparazzi.

Tu sais, en 1986, Alain Gillot-Pétré a quitté toutes ses fonctions météo (Antenne 2 et Libération) pour animer un jeu télévisé (débile de mon point de vue) sur La Cinq de Berlusconi. L'émission fut un échec, il fut licencié. Avant cela, il avait sorti un 45 tours qui n'a pas vraiment marqué l'histoire de la variété française...

Si j'écris tout ça, ce n'est pas pour manquer de respect à Alain Gillot-Pétré, loin de moi cette idée, mais c'est pour réagir au fait que tu considères péjorativement Laurent Cabrol parce que "vendeur d'aspirateurs"... Et alors ? Animer une émission de télé-shopping est plus que respectable non ? Et cela demande du travail et du talent. Et surtout, c'est strictement sans rapport avec les qualités météorologiques et pédagogiques supposées de Laurent Cabrol, ou sinon, si je suis ton raisonnement, Gillot-Pétré était est un bof because son 45t et son jeu à paillettes...

Il n'y a à mon avis que peu d'intérêt à comparer les 2 hommes, d'autant que l'un nous a hélas quitté et que l'autre fourmille d'activités.

Laurent Cabrol a un ton bien à lui pour présenter ses bulletins sur Europe 1, chaleureux tout en restant correct météorologiquement quant aux mots choisis. L'exercice est réputé très difficile, notamment en direct. En outre, il a le mérite d'établir des bulletins indépendamment de Météo-France, en étudiant d'autres sources, en suivant l'évolution du temps pour adapter ses prévisions (via Infoclimat par exemple). Depuis plusieurs années, il arrive à imposer sur Europe 1 des émissions traitant de météorologie. Pour tout ça, à titre personnel, en tant que passionné de météorologie, je ne peux que le remercier et l'encourager.

Bohlen

[Invité Guest]

oui c est vrai que laurent cabrol est sympatique,mais il est pas objectif

[paparazzi]

Ok, je suis sûrement influencé par le fait que le T.Vshopping, malgré tout le travail que ça peut représenter, ça me fous un peu la gerbe (désolé pour l'expression)...

Et puis alors, si même Kirkhammet trouve Cabrol sympathique, c'est qu'il doit vraiment l'être ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

A+ !

[Invité]

Laurent Cabrol a un ton bien à lui pour présenter ses bulletins sur Europe 1, chaleureux tout en restant correct météorologiquement quant aux mots choisis. L'exercice est réputé très difficile, notamment en direct. En outre, il a le mérite d'établir des bulletins indépendamment de Météo-France, en étudiant d'autres sources, en suivant l'évolution du temps pour adapter ses prévisions (via Infoclimat par exemple). Depuis plusieurs années, il arrive à imposer sur Europe 1 des émissions traitant de météorologie. Pour tout ça, à titre personnel, en tant que passionné de météorologie, je ne peux que le remercier et l'encourager.

Bohlen

Oui d'accord avec toi concernant les bulletins météo pendant lesquels il a un autre avantage, il ne s'extasie pas lorsqu'il fait très chaud pendant des jours et ne se désole pas lorsqu'il annonce la pluie (à mon avis il a un jardin).Ceci dit , sans lui enlever tous ses mérites, il ne faut pas s'attendre , lors d'une émission "grand public" (non péjoratif dans ma bouche), à bp d'infos qu'on ne connaisse déjà lorsqu'on est un amateur plus ou moins éclairé.

Mais par contre bravo à lui pour réaliser l'info du "grand public" à ce sujet.

[CEDLAP]

Allain Gillot-Pétré, Laurent Cabrol , Evelyne Dhéliat ou Patrice Drevet ont tous une formation d'animateurs avant tout.

Ils se sont spécialisés dans la présentation météo , point final. Ils se valent à peu près tous.

Mais il faut mettre quand même Gillot Pétré au-dessus du lot, pour qui c'était une véritable passion. Il adorait particulièrement les cyclones.

[Sebaas]

J'ai du mal à comprendre qu'on s'acharne à parler sur ce forum des émissions radio ou télé concernant le climat et la météo.

Comme il est dit plus haut elles sont faites pour le grand public et ont donc leur utilité. Mais surtout que les amateurs éclairés et professionnels, s'ils veulent s'éviter une nouvelle déception, s'abstiennent de les regarder ou de les écouter !

Les plus de 2000 membres de ce forum - sans compter biensûr les simples lecteurs qui n'ont pas (encore!) jugé utile de s'y inscrire - ne sont pas tous des amateurs éclairés ou professionnels ; nombre d'entre eux passent par ici pour compléter l'information qu'ils ont vue à la télé ou lue dans la presse. Je pense pour ma part que ce genre de topic est une excellente porte d'entrée pour ce type d'internaute.J'ajoute que, pour ma part, ayant fait des études en ce sens, la diffusion de l'information (en interne dans une entreprise, portant sur des sujets économiques dans la presse spécialisées ou non, ou bien encore l'information environnementale, sujets sur lesquels je me suis penché en tant qu’étudiant) liée à la météo et au climat me semble passionnant.

Le sujet est « à la mode » (exemple de France 2 cette semaine), il devient donc intéressant d’en évaluer les tenants et les aboutissants. C’est ce que l’on fait ici, dans ce lieu de débat qu’est le forum : concernant le réchauffement climatique, Kirkhammet dénonce (à sa manière, que je trouve personnellement peu cavalière, car s’attaquant plus aux personne qu'aux idées) une manipulation médiatique à grande échelle, d’autres énoncent des faits tangibles qui semblent indiscutables, bref, ça cogite de part et d’autres (si ça pouvait le faire de manière plus calme, ça ne serait pas pour me déplaire, le débat y gagnerait en clarté et progresserait certainement plus vite) et l’on cherche modestement à y voir clair dans ce déferlement d’informations plus ou moins catastrophistes.

Ce qui est sûr, c’est que la dimension politique prend de l’importance dans ce thème très contemporain ; or, qu’on le veuille ou non, les décideurs politiques pèsent d’une manière ou d’une autre sur la recherche scientifique (ils en décident les financements !) et n’oubliez pas que ces messieurs sont en interaction permanente avec les opinions publiques via, notamment… les médias. CQFD en quelque sorte. La manière dont se fait la diffusion de « l’information climatique » (appelons-la ainsi) pourrait bien décider des résultats que l’on trouvera, et, surtout, des mesures que l’on prendra peut-être un jour.

C’est dire si le sujet a, à mon humble avis, sa place dans ce forum…

[marcel]

Bonsoir, pourtant, on peut-être à la fois bon animateur et excellent prévisionniste météo... Prenez comme ex l'excellent LOUIS BODIN qui officie sur LCM mais aussi sur RTL. Personnellement, je trouve que c'est le meilleur dans sa catégorie. Je souhaite d'ailleurs qu'il reprenne sa formule du vendredi à 13h ( "on refait la météo" )

[Invité]

C’est dire si le sujet a, à mon humble avis, sa place dans ce forum…

Oui je le reconnais et puisqu'il permet la discussion sur les termes abordés dans ces mêmes émissions il a en effet son utilité.A mon avis tout de même plus pour ce dernier point que pour les infos qu'il contient réellement.

Ce sont les commentaires le plus souvent désabusés et déçus qu'on peut lire en général sur ce forum après ces émissions et ma propre expérience qui me le font penser.

Mais ces commentaires sont eux-mêmes sources de discussion donc tu as doublement raison.

à plus

[Bohlen]

Je souhaiterais également apporter quelques éléments de réflexion à @lizé au sujet de son intervention.

En effet, avant qu'Infoclimat soit une association, Mathieu Barbery est intervenu à plusieurs reprises sur les médias. J'ignore quel était vraiment son dessein à l'époque. Ses interventions ont sans nul doute révélé partiellement l'existence d'Infoclimat au monde médiatique en général et aux autres organisations météorologiques en particulier, mais par le biais d'un message de mon point de vue trop fougueux (mais comment ne pas être fougueux quand on est passionné et qu'on a 20 ans...) et trop agressif envers Météo-France, accusé d'immobilisme dans un style qui aurait gagné à être châtié. Le grand public à l’écoute de ces médias a sans doute en partie visité infoclimat par curiosité, mais la plupart ne s'y est pas attardé. En effet, ces interventions n'ont pas été suivies d'une hausse significative et durable du nombre de visites au site. D'ailleurs, infoclimat a de nouveau été cité en référence depuis, par exemple sur les journaux nationaux gratuits à grand tirage, des journaux locaux ou, encore récemment, sur le site internet de France Info à l'occasion de la chronique estivale de la station consacrée à la météorologie ou sur le très visité tf1.fr. Et là encore, il n'y a pas eu de hausse significative et durable des visites liée à ces interventions.

Pourquoi ?

Parce que infoclimat est un site ésotérique pour le grand public. Son contenu, devenu un peu brouillon au fil du temps par empilement des rubriques, est en outre réfléchi et conçu pour intéresser celles et ceux qui ont déjà un attrait particulier pour la météorologie.

Cet état de fait est-il figé dans le marbre ?

Certainement pas ! S'il est vrai que nous ne souhaitons pas changer de cible, et rester un site se voulant un lieu de réunion, d'information et de convivialité pour tous les passionnés de météo au sens large, nous avons tout à gagner à améliorer grandement l'accessibilité au site pour des visiteurs moins ciblés, recherchant simplement une température, une prévision, ou une photographie. Ainsi, j'ai le plaisir de vous informer que nous travaillons ardemment à une réorganisation complète du site, visant à en améliorer grandement l'ergonomie. Si la technique suit, nous aurons le plaisir de vous présenter le résultat de ce travail de fond au cours de cet automne.

Et ensuite ?

Une fois cette nouvelle version du site en ligne, les interventions médiatiques auront sans doute plus d'impact, sans doute serons nous un peu plus enclins à les provoquer, mais sans excès pour autant. Pourquoi ? Parce que l'afflux soudain de nombreuses visites de la part du grand public serait dangereuse pour notre équilibre. La gestion au quotidien du site serait infernale, et nous n'aurions plus le temps de travailler à étoffer toujours plus le site pour les passionnés de météo, notre public cible.

Doucement mais sûrement...

Telle est donc notre devise. Pourquoi doucement ? Il ne faut pas oublier que notre équipe est entièrement composée de bénévoles dont la seule ambition est de permettre à tous les passionnés de météo francophones de disposer d'un site informatif et convivial. Si cette équipe y parvient et y parviendra malgré les quelques bâtons que quelques personnes mal intentionnées ont mis dans nos roues, c'est parce qu'elle est soudée et se soude encore chaque jour davantage, et je rends grâce pour cela à notre Président, fin expert en "ressources humaines". Chacun peut s'épanouir et trouver son propre équilibre au sein de notre équipe, et un gars équilibré à 18-25 ans (l'âge de la plupart de mes amis administrateurs et/ou responsables techniques, mais plus le mien puisque j’ai dépassé les 30) fait passer ses études, ses amis, sa vie amoureuse et ses délires avant la gestion d'un site Internet. Ainsi, chacun travaille à son rythme, selon ses possibilités et ses disponibilités, en toute confiance, et il n'y a que comme ça que ça peut marcher. Et si l'on compare Infoclimat aujourd'hui à Infoclimat il y a 1 an, 2 ans ou 3 ans, force est de constater que ça marche.

Infoclimat <> Wetterzentrale...

De manière générale, wetterzentrale (avec qui nous sommes en relation) et wetteronline ne sont pas des exemples pour nous. L’arrivée d’une version française de ces 2 sites serait une excellente nouvelle. Infoclimat joue un rôle différent et complémentaire, celui de l'organisation de rencontres conviviales ouvertes à tous. Cela demande beaucoup de temps et d'énergie, notamment à notre Président qui est de loin celui qui mouille le plus sa chemise à ce sujet, mais ça en vaut vraiment la peine. Notre dernière rencontre au Mont-Aigoual a réuni jusqu'à 60 personnes, de 12 à 45 ans, sur une durée de 9 jours, cela sans le moindre accroc et dans une ambiance du tonnerre.

Des ponts...

Quant aux ponts et aux liens d'amitié entre les sites, ils existent. Météocentre et Infoclimat travaillent mains dans la mains grâce à Christian Pagé, le responsable de Météo-Chamonix est un ami et nos 2 sites se font et se feront de plus en plus référence l'un à l'autre, Guillaume Séchet qui développe actuellement son site est un ami et un adhérent, de même pour Frédéric Decker (certains modérateurs de son forum travaillent également pour Infoclimat). Cyril, responsable du célèbre Météo-La Flèche est tout autant ami et adhérent, et semble s'être éclaté un max au Mont-Aigoual. Notre rubrique "Base pluvio" est hébergée et en partie gérée par notre ami Jean-Marie de Météo Sud-Est etc etc... Tout ce beau monde (et j'en oublie) travaille dans le respect de l'autre sur nos sites respectifs, et je suis convaincu que lorsque le besoin se fera ressentir, nous saurons nous réunir pour la bonne cause.

Bohlen

[@lizé]

D'abord, je réponds au "talentueux" Bohlen (talentueux, un mot qui me vient svt... pour ceux qui le sont).

Il sait, d'autres aussi, que je ne lui cire pas les pompes... Son développement est fort intéressant, posé, constructif, prudent - il le faut ss dte - pour gérer le flux des utilisateurs et celui du monde médiatique. De plus, j'apprécie le style, la rigueur de la langue (c'est devenu tellement rare ! ; c'est tt de même mieux ainsi, plus facile, agréable et compréhensible, je trouve).

Refonte du site. Bravo ! Internet est avide de mutations. Tenir compte des progrès de la technique, de l'expérience, des succès, des échecs... des aspirations des usagers, "passionnés" ou pas. Je note, non sans plaisir, que le "tout passionné" a vécu. Tant mieux.

Les medias - c'est l'OBJET de mon post ! - st des partenaires incontournables, "utiles", si je puis dire, car "caisses de résonnance" de l'information. Je les respecte. Il y a chez eux, comme partt, des gens à côté de la plaque, il y a des héros, il y en a plein qui aiment leur boulot, qui n'ont qu'une ambition : celle de bien le faire.

J'ai été l'incitateur de l'intervention de Matthieu a/s "Humidex". C'était plus que souhaitable à l'époque (canicule 2003), c'était une belle "manip" pour faire connaître IC, alors que MF s'obstinait, s'obstine, à ne pas promouvoir les paramètres composites "bio". Matthieu a réussi, avec punch et qualité communicante, la sensibilisation de L. Cabrol et de France2. Dommage, qu'il ait un peu "dérapé" vis à vis de l'Institution. Une maladresse, un péché de jeunesse, qui ne méritait pas tant d'opprobre (pourquoi ne pas avoir vu le verre aux 3/4 plein ?).

Pour IC, un boulevard s'ouvrait ds les médias, à travers des têtes de pont prestigieuses. C'était il y a plus de 2 ans...

Les passerelles se construisent. Félicitations, encore ! L'Europe est là, bien là, trop là, pour montrer combien il est difficile d'additionner - au lieu de les soustraire - les idées, les moyens, les bonnes volontés parlant des langages différents, vivant des cultures diverses et tout autant respectacles. En l'état actuel, la "compétition" - qu'on accepte le terme ou non ! - est porteuse de progrès. Mais arrivera, doit arriver bientôt le temps de l'UNION. Considérer qu'une intrusion de WetterOnline dans le pré-carré français serait une bonne chose ne me séduit pas. Et, ceux qui me connaissent, savent très bien qu'il n'y a là aucun "racisme" culturel ou autre. J'ai approuvé à 8 mains Claude Allègre soutenant que l'anglais n'est plus une "langue étrangère". Et pourtt, je suis triste que le français ne soit plus guère défendu que par les Québécois... et Bohlen.

Je souhaite un IC à plusieurs portes d'entrée : pour les "passionnés" fondateurs, mais aussi pour d'autres publics, dt le Grand (pourquoi mettrais-je un petit "g" ?), le "pro" aussi (les RS, qui seraient tant utiles pour les activités de l'Air, de la Montagne..., qu'il faut sortir de leur ghetto d'allergie immérité, surtt que ceux proposés par IC st ss dte les plus beaux et les plus accessibles au monde !).

Une fédération d'aspirations,

Au-delà, c'est à "Millau" qu'il faut songer : la méga-passerelle avec MF !... Tt va si vite ds notre monde, et en particulier ds celui du web, qu'il faut comprendre que c'est pour... demain. "Il y aura peu d'élus" ; le meilleur, le plus "musclé" sera à l'évidence le mieux placé. "alertes-meteo" marque un point en ce mois d'août 2005 ! Mérité au demeurant. D'autres sites mto français st également remarquables d'enthousiasme, de créativité, de qualité. Il ne faut pas se voiler la face ni les bons sentiments : c'est la "guerre" ! Loin de moi l'idée que tt est permis, qu'il faut jeter l'ETHIQUE aux orties. Une conception qui ne fait pas partie de mes valeurs.

En conclusion, pour ce versant : la "feuille de route" de Bohlen, d'IC, plus fondamentalement, est riche de promesses.

Par contre, je suis très SURPRIS de l'intolérance affichée par plusieurs. Leur faut-il des prix Nobel comme interlocuteurs ? TRISTE aussi de constater qu'une frange non négligeable des jeunes tient encore un discours CONDESCENDANT, défend une posture d'EXCLUSION a priori. "Passionné", est-ce un label d'expertise ? J'en connais des passionnés qui écoutent, aiment, apprennent encore et encore à l'occasion de ces émissions radio ou TV sur la météo, le climat, l'effet de serre, les glaciers... "Messieurs les Censeurs, je vous salue" a dit, un jour, un écrivain, dt le nom m'échappe à l'instant (au secours Bohlen !), alors qu'il ne supportait plus critiques et âneries ds une émission TV politique.

[Sebaas]

"Messieurs les Censeurs, je vous salue"

Maurice Clavel /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[@lizé]

"Tout à fait", Thierry !

[Ed.]

c'est la "guerre" !

bien desole de lire cela... tous les passionnes ici, n'ont, je pense, pas l'esprit aussi belliqueux et souhaiteraient certainement pouvoir profiter de leur passion sans avoir a faire les frais des querelles pueriles que l'ont peut trouver dans les forums de certains sites...l'idee d'IC n'est point de faire la guerre. bien au contraire! elle est de d'essayer de rassembler, federer pasionnes, interesses et sites pour pouvoir faire partager au plus grand nombre notre amour de la meteo; cette science au combien precieuse!

que certains s'expliquent sur certains sujets sur les forums: ok. mais que d'autres utilisent ces derniers pour regler leurs comptes: non merci. je pense que Bohlen a tres clairement explique la position d'IC. apres, je ne pense pas qu'il soit constructif d'envoyer des pics incidieux pour tenter de demonter notre travail. en attendant, toute l'equipe fait son maximum pour satisfaire les adherents et les visiteurs pour que ceux-ci puissent y trouver leur compte. pour les mecontents chroniques: prenez IC tel qu'il est ou ne le prenez pas!

keep the Aloha spirit!

[@lizé]

Ed, je t'ai connu en meilleure forme...

Il y a aussi du "second degré" ds mes propos.

Qt au "démontage" d'IC, je me demande où tu le trouves... Je n'ai fait pour IC que du constructif. Sans même prendre une loupe. Ca pourrait me faire sourire...

IC au 130ème rang ds Google. J'avais plus d'ambition que cela ! Qd je vois le site de la météo de l'OT de Chamonix ds les 5 premiers, je m'interroge, effectivement. Je n'ignore pas que "météo" + "Chamonix" sont des sésames, mais bon...

Aloha ! Ed, je n'ai jamais fait que des "guerres" d'idées, et mieux, même, de PROPOSITIONS. Je n'ai bousculé que les intolérants ; tu n'en fais pas partie.

[Ed.]

je sais tres bien que ta collaboration a ete benefique au site. cependant, et avec toute l'estime que j'ai pour toi, j'en ai vraiment marre de voir encore et encore les memes personnes venir et vider leur sac de fiel sur les forums d'IC. sur les autres sites, je parle de ceux qui ont des forums, les gens arrivent a s'exprimer sans qu'il y ai de petites querelles ou de reglements de comptes sournois. ce n'est donc pas toi que j'attaque directement, mais cet etat d'esprit resurgent qui apparait regulierement sur les forums. IC est ce qu'il est et essaie de l'etre le mieux possible... apres, que cela ne corresponde pas a tes ambitions, j'en suis navre, mais faut faire avec.

[Invité Guest]

Bonjour à tous,

Je voulais juste intervenir par rapport aux posts de @lizé et Bohlen (réorganisation du site).

Pour rendre IC plus accessible au "grand public", il faut que ceux qui ne se sentent pas forcément "experts" ou "pro" en météo, s'y sentent à l'aise malgré tout. Le site ne doit pas être considéré comme trop "élitiste". Il fera fuir les gens qui tout en étant passionnés, ne sont pas forcément des grands "analystes-prévisionnistes". En écrivant ceci, je pense notamment à des gens comme moi ... qui sont nombreux sur le forum /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Dès fois, on aimerait écrire ... mais de peur de se faire "jeter" parce qu'on a pas utilise le mot adéquat, on ne le fait pas.

Maintenant, on ne peut pas reprocher non plus à IC d'avoir des membres de "haute qualité sur le plan scientifique", car ils font le "sérieux" d'IC et enrichissent le site. Bref, pas facile d'allier tous ces paramètres ...

En tant que membre également du cousin belge "meteobelgique", je m'y sens beaucoup à l'aise. L'ambiance est plus "décontractée". Comment ? Allez jetez un oeil sur l'organisation de leur forum ... on y parle pas QUE de météo. D'ailleurs, en témoigne le succès incroyable de MB. Ils ont fait les unes des journaux, ils ont même eu droit à un reportage au JT du 20h00 sur la RTBF, et ils comptent autant de membres qu'IC pour six fois moins d'habitants.

Bravo et longue vie à IC !

[oozap73]

Salut Bohlen, je suis content d'apprendre que le site va enfin pendre une tournure grand public : cela fait pas mal d'années que, nous autres simples "utiliseurs lambda", on attend ce tournant. Espérons que le résultat sera à la hauteur de l'annonce, car je trouve vraiment dmmage que l'excellent travail fourni par les bénévoles d'IC ne soit pas mieux récompensé en terme d'audience.

Je partage l'essentiel de ton analyse sur le positionnement d'IC, même si je préfère ne pas me prononcer sur le paragrahpe concernant la gestion des ressources humaines à IC...

Je pense aussi que Mathieu Barbery, un peu fougueux certes, mais souvent objectif concernant MF et surtout plein d'énergie, manque à IC.

PS : je peux enfin ce matin me reconnecter en .fr, la moulinette aura mis le temps...

[Damien49]

Si je peux donner mon point de vue sur la question des Forums. Je ne parlerais pas du site internet.

C'est un débat je pense compliqué. Il est difficile de concilier toutes les personnalités dans un même moule. Un forum s'auto-régule de lui-même. C'est comme une mini-société. Et il faut des règles de bonnes-conduites pour garder un forum propre et sain, d'où la présence de modérateur dans la plupart des forums. Mais il ne faut pas aller trop loin non plus.

Certains forums sont devenus beaucoup moins compétitifs car victimes de leur succès. Les "spécialistes" ayant désertés un outil de communication devenu trop globalisé et peu performant dans leurs attentes.

D'autres forums, devenus en effet trop élitistes, sont devenus peu attrayant et ne concernait qu'un public restreint.

Pourtant quelques règles simples permettent de garder un équilibre harmonieux.

Des propos modérés et tolérants permettent d'ouvrir la discussion. Même si l'on est pas d'accord, on ne doit pas oublier le respect de la personne à qui l'on parle et surtout le respect des gens qui lisent par la suite. Un forum n'est pas une conversation privée puisqu'elle est destiné à être sauvegardé et consulté. Un minimum de relecture doit être effectué par chacun. (hum je suis pas le mieux placé pour en parler.......). Mais j'ai l'impression que c'est déjà une question qui a été réglé sur IC (vous avez de la chance, croyez-moi). Je n'ai jamais vu de discours SMS ou hors sujet ou aberrant voir insultant.....

Le fameux conflit "spécialiste" / "amateur" se règle très facilement si il est reconnus dans le forum qu'on a le droit de poser une question, de s'intéresser à un sujet compliqué et qu'on ne maitrise pas forcement bien tout en débattant et en admettant de pouvoir se tromper. L'acceptation de l'erreur fait avancer les choses plutôt que de rester bête toute sa vie comme le dis un certain proverbe je crois (je sais plus la phrase exacte). Les "spécialistes" doivent aussi accepter qu'il s'adresse aussi à un public jeune, ou non spécialiste et qu'il faut aussi prendre ça en question parfois dans ces messages. Savoir être humble et bon professeur plutôt que moqueur ou prêcheur.

Bien entendu tout ceci se passe naturellement la plupart du temps et heureusement pourtant il faut une certaine vigilence et une équipe de modérateur comme dans tout forum, doit être motivé et ne pas hésiter à modérer quand cela est jugé nécéssaire sans faire justement d'élitisme ou de familiarité. Un forum grand public est un outil de travail conviviable pour le plus grand nombre et se doit donc d'imposer et de faire respecter des règles.

Je met l'accent sur ce point, car je suis confronté en ce moment même à ce genre de situation sur un autre forum non météo ou la guerre entre élitisme et grand public doit être dosé à la juste valeur pour sauvegarder le forum (à peu près 1000 inscrits) Nous avons alors décidé de régler ce problème par une équipe de modérateur structuré se permettant de censurer le moindre propos sortant des règles établis par tous. Le forum en est devenu très agréable, en revanche beaucoup trop élitiste. La quantité de message posté a décrue (de 50 à 10 messages par jour en moyenne). Avant que ca ne tourne à la catastrophe et que la mayonnaise ne prenne plus, il a fallut beaucoup de débat et la conclusion que les modérateur devaient se calmer. On a donc décider de diversifier énormément notre répertoire en ouvrant également des rubriques uniquement destiné à l'aspect conviviable. Cette partie là est très peu modéré. Le forum est devenu très sympathique. Les modérateurs ont gardé leur sérieux sur certaines rubriques en revanche plus réservé aux spécialistes. Chacun a put s'y retrouver sans trop se mélanger quand cela était non nécéssaire mais en se mélangeant dans d'autres rubriques quand cela faisait plaisir.

Voilà je dis pas ça pour donner une solution ou faire des propositions ou bien même faire la morale. Je partage juste mon éxpérience. Je n'ai pas l'habitude de cacher ce qu'un sujet m'inspire.

Voila en esperant avoir été compréhensif pour le Grand Public et pas trop inintelligent ou inintéressant pour les spécialistes....... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Ced30]

Dès fois, on aimerait écrire ... mais de peur de se faire "jeter" parce qu'on a pas utilise le mot adéquat, on ne le fait pas.

Juste un mot sur cette remarque qui refait surface très régulièrement sur ce forum. Je participe régulièrement depuis plus de 2 ans maintenant : j'ai constaté peu à peu une évolution du forum, à mon goût moins captivant qu'avant (mais qui reste le top quand même , cf. les liens conduisant aux "anciens" forums pour constater, les plus gros posteurs n'étant plus les mêmes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), mais je n'ai jamais trop compris cette peur que je trouve infondée. Je n'ai jamais vu quelqu'un se faire descendre parce qu'il posait une question "bateau". Biensûr il y a quelques personnes, comme partout, qui montent vite dans les tours à la moindre "irrégularité" (il ne faut pas s'attarder là dessus) mais l'ambiance est je trouve plutôt bonne et conviviale.Voilà j'espère que ce sentiment de peur ne persistera plus trop longtemps ... La solution ? je ne l'ai malheureusement pas !