Du 06 Janvier au 12 Janvier 2014, prévisions météo semaine 02

[om87]

Mike , avec d excellente analyse a la clés ,a toujours parler d un changement notable entre le 10 et le 15 janvier oui... d autres prévisionnistes saisonniers l ont plusieurs fois évoqués également .. a suivre

[HauteTarentaise73]

En tout cas c'est bien sûr de l'extrapolation mais avec les réserves qu'à le vortex depuis le début de l'hiver si un changement a lieu, les descentes risquent d'être costaudes!

[bernardt60]

On est en train de dériver à nouveau sur les perspectives de signaux à long terme pour une VDF, qui n' est pas le but de ce topic mais la prévision de la semaine du 6 au 12 janvier qui est pour la continuité du flux zonal c'est vrai, mais qui est normalement quand même la caractéristique prédominante de notre climat océanique en hiver.alternant les périodes plus douces par flux de S-SO à l'avant des perturbations suivies par un flux rafraîchi d' O-NO dans la traîne où on peut voir temporairement du grésil ou de la neige dans les grains en plaine.

On ne peut pas exclure par la suite c'est vrai une interruption de ce zonal avec une période de froid style février 2012, mais ce n'est pas dans le cadre de ce topic.

[pablo25]

Ca se joue entre le 7 et 10, donc assez proche!

sur ukmo144 on voit le départ de la bulle polaire, via Alaska et ensuite sur cep on a la triade AP-AR-advection atlantique qui se forme

Ca peut vite évoluer en froid pour la France dans une ambiance humide! flux de NE entre le 10 et le 12?

edit; on cherche bien sûr un début de mise en place des acteurs pour un changement

[metad]

Bon c'est loin mais avec la dernière sortie ce serait le "printemps" avec cette bulle chaude amenant un flux de sud sur la France le 11 janvier mais bon c'est à 300h mais à prendre en compte tout de même

[passionné de météo]

On pourrait peut-être commencer à prendre de bonnes résolutions pour 2014 en essayant d'être un peu plus objectif et de limiter les post sans arrêt à la recherche d'une VDF. Il existe un topique pour ça...

Pour la prévision LT (TLT ?) on commence à remarquer que le VP peut se scinder en deux, ou plutôt se "bi-polariser" pour éviter d'être trop catégorique comme le montre notamment la moyenne GEFS:

Cependant, l'activité dépressionnaire a du mal à ralentir sur la Scandinavie et l''Islande. Du, coup, le zonal peut se maintenir dans ces conditions...

Les grands acteurs de ce topique sont donc cernés (notamment à la belle analyse de TreizeVents

comme à son habitude) . Reste à voir comment ces derniers vont réagir au réchauffement de la stratosphère par exemple, mais aussi à la baisse des indices NAO et AO.

[passionné de météo]

Bon c'est loin mais avec la dernière sortie ce serait le "printemps" avec cette bulle chaude amenant un flux de sud sur la France le 11 janvier mais bon c'est à 300h mais à prendre en compte tout de même

300h ça reste quand même de la loterie là faut pas aller trop loin Et tu prends le déterministe GFS ou bien l'ensembliste GEFS ?

[MATT_68]

Ca se joue entre le 7 et 10, donc assez proche!

sur ukmo144 on voit le départ de la bulle polaire, via Alaska et ensuite sur cep on a la triade AP-AR-advection atlantique qui se forme

Ca peut vite évoluer en froid pour la France dans une ambiance humide! flux de NE entre le 10 et le 12?

Oui mais hélas chez nous à cette échéance cela reste toujours en dominante ouest Sud-ouest et certes parfois quelques ondulations comme le week-end prochain mais à nouveau vite balayé.

Ce matin sur les modèles pas la peine de chercher de froid il n'y en pas. Je pense ce n'est que mon avis, jusqu'au 15 on peut penser que ce temps agité et doux va se poursuivre et même si le flux atlantique pourrait ralentir on pourrait également se retrouver sous des HP avec des racines sur le Maghreb (qqn d'autre l'a dit plus haut).

Une issue plus hivernale interviendra mais quand? Les posts sur les SSW et autres sont intéressants on verra bien ou cela nous mène.

[Barth61]

Alors, la tendance, la grande tendance est largement au flux zonal, ça c'est clair, tout le monde est d'accord. Et la fiabilité est bien au-délà d'une semaine. On peut aller jusqu'au 9-10 janvier pour dire que le flux d'ouest sera bel et bien présent.

La seul porte, la seul issue, sans faire de perspective, en ne cherchant que les indices pour le froid, c'est bien dans la stratosphère. Et GFS, même si c'est au-delà de + 300h, ce modèle envoie des signaux pour mettre a mal ce vortex très survitaminé ! Après, est ce que cela se produira ? Et s'il se produit, sera t'il assez puissant ? Les signaux envoyés par GFS seront-ils encore présent dans les prochains runs ? Bref, on ne peut qu'être rivé, en tant que hivernophile, là-dessus. Puisque la fiabilité est très bonne.

[pablo25]

Oui mais hélas chez nous à cette échéance cela reste toujours en dominante ouest Sud-ouest et certes parfois quelques ondulations comme le week-end prochain mais à nouveau vite balayé.

Ce matin sur les modèles pas la peine de chercher de froid il n'y en pas. Je pense ce n'est que mon avis, jusqu'au 15 on peut penser que ce temps agité et doux va se poursuivre et même si le flux atlantique pourrait ralentir on pourrait également se retrouver sous des HP avec des racines sur le Maghreb (qqn d'autre l'a dit plus haut).

Une issue plus hivernale interviendra mais quand? Les posts sur les SSW et autres sont intéressants on verra bien ou cela nous mène.

oui pour l'instant sur la moyenne gefs, c'est ONO:

[cédric du Lot]

Je pense pablo que c'est plutôt sur un flux d'ouest sud-ouest que l'on se dirige

inutile dans l'immédiat de se convaincre d'autres choses,le pire est que les diags des T850 sont même en hausses et on arrive même a trouver 3-4 jours avec quasiment aucuns scénarios sous le 0°.

je l'ai choisi au hasard au centre du pays,comme le dit Barth plus haut aucuns changements pour nous,le changement pourrait se faire plus a l'échelle hémisphérique avec un réchauffement peut être plus prononcé et la fracture du VPS,mais au vu de l'échéance cela reste une chimère...

Et les effets a l'échéance de ce topic n'apparaissent pas comme une évidence...

ça se refroidit un peu sur le nord de l'Europe et la russie,mais rien d'exceptionnel,les moyennes sont forcéments plus lissées que la réalité mais bon,la poussée coté pacifique est bien la et le VP sur le Canada semble moins dynamique,si la mayonnaise prend peut être verrons nous une deuxième quinzaine de janvier différente.

[bernardt60]

Alors, la tendance, la grande tendance est largement au flux zonal, ça c'est clair, tout le monde est d'accord. Et la fiabilité est bien au-délà d'une semaine. On peut aller jusqu'au 9-10 janvier pour dire que le flux d'ouest sera bel et bien présent.

La seul porte, la seul issue, sans faire de perspective, en ne cherchant que les indices pour le froid, c'est bien dans la stratosphère. Et GFS, même si c'est au-delà de + 300h, ce modèle envoie des signaux pour mettre a mal ce vortex très survitaminé ! Après, est ce que cela se produira ? Et s'il se produit, sera t'il assez puissant ? Les signaux envoyés par GFS seront-ils encore présent dans les prochains runs ? Bref, on ne peut qu'être rivé, en tant que hivernophile, là-dessus. Puisque la fiabilité est très bonne.

Peut-être mais ce n'est pas l'objet de ce topic de chercher les signes à (T)LT de VDF et ici on devrait se contenter d'analyser en toute objectivité la tendance de la semaine du 6 au 12 janvier, qu'il y ait ou non des signes plus hivernaux!

[Appollondu75]

Le GFS et le CEP de ce matin sont très portés sur des échanges méridiens dans l'échéance de ce topic. Sur l'européen, les advections douces se font sur l'Atlantique en aval du cyclonisme canadien, et sur la Scandinavie en aval du cyclonisme britannique / nord européen ; sur l'américain, plutôt sur l'Europe de l'Ouest (dorsale atlantique poussée jusque là par les bas géopotentiels canadiens). C'est dans ces conditions que la présence de l'anticyclone polaire pourrait trouver tout son intérêt : une jonction entre celui-ci et les poussées chaudes nord-européennes ou nord-atlantiques comme c'est le cas vers +276 h sur GFS serait susceptible de conduire à une situation très intéressante avec des échanges air subtropical / air polaire colossaux. Et, plus généralement, une jonction tout court entre deux zones de hauts géopotentiels hautes en latitude (une bulle chaude scandinave avec une dorsale atlantique, par exemple - situation qui est à deux doigts de se réaliser à +240 h sur CEP) pourrait donner des configurations magnifiques. Même si on n'en est pas encore là, le potentiel de conditions intéressantes à l'échelle de l'Europe s'affirme bel et bien. Bon, sur les ensemblistes, la tendance reste néanmoins à un flux de sud-ouest lié à la présence de la dorsale atlantique - dorsale qui pourrait être à l'origine du meilleur comme du pire.

oui pour l'instant sur la moyenne gefs, c'est ONO:

Sur le proche atlantique, oui ; sur la France, c'est plutôt du OSO, non ? C'est bien le problème : sur une grande majorité de modélisations, la dorsale atlantique se trouve sous des longitudes trop occidentales, et nous sommes plutôt influencés par le talweg situé à son ouest immédiat (d'où la tendance aux flux de SO pour ce topic).

Les grands acteurs de ce topique sont donc cernés (notamment à la belle analyse de TreizeVents

comme à son habitude) .

M.erde, les pauvres ! (Désolé, mais elle m'a bien fait rire, celle-là.)

[HauteTarentaise73]

Oui pour le moment aucun changement à attendre, zonal zonal et zonal.

Par contre sur le 06z l'Europe de l'Est pourrait connaître sa premiére véritable VDF.

[R Le Zoute]

à noter en début d'échéance un gros risque de tempête au moins pour le nord-ouest, mais toujours dans un flux OSO

[Invité Sky Blue]

La récurrence fonctionne plein pot, ZO ou turbo ZO, front chaud en flux de OSO suivie de front plus frais en bascule ONO.(répartition 2/3 chaud-1/3 frais)

Le tout dans un mouvement perpétuel, nous sommes bien loin du blocage, tout cela coulisse naturellement pour le moment.

A voir si CEP amplifie ses ondulations.

GB risque de se souvenir de cette fin année 2013 et de ce début 2014.

La stratosphère joue un rôle c'est évident, maintenant c'est loin d'être le seul.

Tout à fait d'accord la strato n'a pas le monopole du froid de par chez nous.

C'est une indice important mais ce n'est pas le seul.

Ce qu'il faut bien se mettre dans la tête une bonne fois pour toutes, c'est qu'en météo l'arme fatale n'existe pas, sinon cela se saurait.

[TreizeVents]

La seul porte, la seul issue, sans faire de perspective, en ne cherchant que les indices pour le froid, c'est bien dans la stratosphère.

Attention à ne pas non plus se focaliser sur un seul et même élément en oubliant tous les autres : cela se saurait depuis longtemps s'il existait un indice unique permettant à coup sûr et sans se tromper de faire des prévisions à long terme ou saisonnières, et on n'aurait pas besoin de perdre de temps à calculer la NAO, l'AO, à regarder les cartes du jet ou les anomalies à 1,5 PVU. La stratosphère joue un rôle c'est évident, maintenant c'est loin d'être le seul. On n'a eu aucun SSW en novembre / décembre 2010 et on s'est envoyé la fin d'année la plus hivernale et la plus froide depuis plus de 40 ans, par contre les deux gros SSW de fin décembre 2006 et début février 2007 ne nous ont pas empêché de nous prendre le second hiver le plus doux depuis plus d'un siècle - tout comme le surpuissant SSW (à répétition d'ailleurs) de fin janvier 2008 qui a débouché chez nous sur un mois de février excédentaire de plus de 2°. Cela n'empêche certainement pas de suivre les futurs développements de la stratosphère, mais il ne faut pas non plus leur donner plus d'importance et de fiabilité (pour ne pas dire de certitudes) qu'ils n'en méritent.

[pablo25]

Bien 13vents ok avec toi

De manière générale on a tendance à trop analyser en gfs

[TreizeVents]

Bien 13vents , en plus vous raisonnez trop en gfs

La preuve que non, à 240 heures je préfère voter pour le vieux programme du CEP de ce matin que pour le neuf de GFS de ce soir

[Barth61]

Attention à ne pas non plus se focaliser sur un seul et même élément en oubliant tous les autres : cela se saurait depuis longtemps s'il existait un indice unique permettant à coup sûr et sans se tromper de faire des prévisions à long terme ou saisonnières, et on n'aurait pas besoin de perdre de temps à calculer la NAO, l'AO, à regarder les cartes du jet ou les anomalies à 1,5 PVU. La stratosphère joue un rôle c'est évident, maintenant c'est loin d'être le seul. On n'a eu aucun SSW en novembre / décembre 2010 et on s'est envoyé la fin d'année la plus hivernale et la plus froide depuis plus de 40 ans, par contre les deux gros SSW de fin décembre 2006 et début février 2007 ne nous ont pas empêché de nous prendre le second hiver le plus doux depuis plus d'un siècle - tout comme le surpuissant SSW (à répétition d'ailleurs) de fin janvier 2008 qui a débouché chez nous sur un mois de février excédentaire de plus de 2°. Cela n'empêche certainement pas de suivre les futurs développements de la stratosphère, mais il ne faut pas non plus leur donner plus d'importance et de fiabilité (pour ne pas dire de certitudes) qu'ils n'en méritent.

Oui tout à fait d'accord. Un SSW n'est pas office de temps hivernal. Mais, dans la plupart des cas, c'est un élément assez majeur pour déconcentrer un vortex et entrevoir des possibilités. Mais, tu as tout à fait raison de le rappeler.

[om87]

Quelques scénarios GEFS commencent à accuser une sérieuse baisse après le 10/11 ( fin de ce topic ) Janvier ce qui se ressent sur la moyenne qui commencent elle aussi à baisser et à repasser enfin sous les 0 ° à 850 hPa un peu partout et pas seulement sur l'Est ... Ces scénarios sont toutefois minoritaires pour le moment

[passionné de météo]

Quelques scénarios GEFS commencent à accuser une sérieuse baisse après le 10/11 ( fin de ce topic ) Janvier ce qui se ressent sur la moyenne qui commencent elle aussi à baisser et à repasser enfin sous les 0 ° à 850 hPa un peu partout et pas seulement sur l'Est ... Ces scénarios sont toutefois minoritaires pour le moment

Bien résumé, en effet sur le panel, on constate que quelques scénarios commencent à voir des options plus fraîches, voire froide, avec des blocages modélisés.

Bon cela dit, ceci reste très minoritaire, et la machine à Zonale reste puissante, écourtant considérablement la durée de ces "pseudo-blocages". Je préfère donc employer pour le moment le terme d'ondulations à grande longueur d'onde plutôt que véritablement de blocage.

Sur les diagrammes, on constate en effet une légère baisse de la moyenne des scénarios de la T°850 hPa.

Bon après le signal n'est pas encore suffisamment important pour parler d'un changement de temps pour le moment.

[gaet34]

Si je peux me permettre, lorsque je regarde les anomalies de géopotentiel à 500 hPa avec une vision hémisphérique, la situation prévue par l'américain dans 192 heures ressemble fortement à celle de l'analyse du modèle:

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013123012/gfsnh-12-6.png?12

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013123012/gfsnh-12-192.png?12

Anomalies très froides sur l'est canadien, cyclogénèse sur l'ouest de l'Atlantique qui envoie des tempêtes à maturité sur les îles britanniques, blocage anticyclonique chaud sur l'Europe continentale et quelques anomalies basses sur le bassin méditerranéen. La seule différence assez sensible est l'incursion au niveau du pôle géographique d'une bulle de hauts géopotentiels. Certains évoquent ensuite un split du vortex associé au SSW, mais je trouve ce SSW très mou et si conséquences il devrait avoir, ce serait plutôt un écrasement du deuxième morceau de vortex sur la Sibérie orientale.

En attendant, sur notre petit morceau hexagonal, la semaine du topic risque d'être une nouvelle fois très humide et entre les submersions côtières liées aux grandes marées et les crues des cours d'eau du nord-ouest, certains risquent de passer les premiers jours de 2014 les pieds dans l'eau.

[Barry]

Quelques scénarios GEFS commencent à accuser une sérieuse baisse après le 10/11 ( fin de ce topic ) Janvier ce qui se ressent sur la moyenne qui commencent elle aussi à baisser et à repasser enfin sous les 0 ° à 850 hPa un peu partout et pas seulement sur l'Est ... Ces scénarios sont toutefois minoritaires pour le moment

Tu as bien raison de soulever ce point. Depuis plusieurs runs les diagrammes commencent à bien bouger après les 6 et 7 Janvier (justement le début de ce topic). J'attends encore quelques jours pour voir quels éléments synoptiques auront changé entre ces jours-ci et la semaine de ce topic, mais ça ressemble à une transition.

En tout cas pour la première fois depuis un moment ça évolue, à suivre de près !

[pablo25]

le ralentissement du zonal est confirmé sur cep, à voir demain soir sur ukmo: