Prévisions Massifs de l'Est / Automne-Hiver 2017-2018

[jt75]

Cette fois c'est de  l'exceptionnel.

Partout dans les massifs de l'est.

Ne  pas rater cela, ni rester en reste

Ouf,  y'a le  Paris-Pontarlier de 7h57.  

 

Et je veux pouvoir chanter Neige "que je t'aime ...que je t'aime"   

 

 

[pablo25]

il y a 35 minutes, jt75 a dit :

Cette fois c'est de  l'exceptionnel.

Partout dans les massifs de l'est.

Ne  pas rater cela, ni rester en reste

Ouf,  y'a le  Paris-Pontarlier de 7h57.  

 

Et je veux pouvoir chanter Neige "que je t'aime ...que je t'aime"   

 

 

tu choisis quelle période? 120mm de neige prévus chez moi en 7j j'aurai tendance à choisir le toboggan NO de la deuxième partie de semaine la nuit de lundi à mardi est pas mal mais plus aléatoire? juste pour le fun le tableau gfs

 

Vent km/h			Pluie sur 6h	Humidité	Pression	Temps
dir.	moy.	raf.
Dim 10	01:00	-9 °C		10	--	--	95 %	1022 hPa
	07:00	-10 °C		10	--	--	90 %	1015 hPa
	13:00	-4 °C		15	35	0.6 mm	89 %	1001 hPa
	19:00	1 °C		25	55	16.2 mm	96 %	993 hPa
Lun 11	01:00	1 °C		15	40	7.5 mm	98 %	994 hPa
	07:00	1 °C		10	35	3.9 mm	98 %	992 hPa
	13:00	1 °C		10	--	6.5 mm	99 %	992 hPa
	19:00	-1 °C		10	--	3.8 mm	97 %	998 hPa
Mar 12	01:00	-10 °C		5	--	2.3 mm	96 %	1011 hPa
	07:00	-11 °C		0	--	--	93 %	1016 hPa
	13:00	-3 °C		5	--	--	90 %	1015 hPa
	19:00	-7 °C		5	--	--	92 %	1016 hPa
Mer 13	01:00	-6 °C		15	45	--	84 %	1011 hPa
	07:00	-1 °C		25	55	5.2 mm	94 %	1004 hPa
	13:00	0 °C		25	50	14.3 mm	97 %	1003 hPa
	19:00	-1 °C		15	40	3.2 mm	93 %	1007 hPa
Jeu 14	01:00	-1 °C		20	40	7.9 mm	95 %	1006 hPa
	07:00	-1 °C		15	35	6.2 mm	96 %	1006 hPa
	13:00	-1 °C		10	--	7.6 mm	98 %	1009 hPa
	19:00	-2 °C		5	--	4.4 mm	97 %	1012 hPa
Ven 15	01:00	-3 °C		10	--	4.6 mm	97 %	1015 hPa
	07:00	-4 °C		15	30	4.1 mm	95 %	1014 hPa
	13:00	-3 °C		20	40	7.7 mm	97 %	1017 hPa
	19:00	-4 °C		15	30	1.3 mm	95 %	1022 hPa
Sam 16	01:00	-4 °C		10	--	0.5 mm	95 %	1025 hPa
	07:00	-5 °C		20	40	0.3 mm	92 %	1023 hPa

Modifié 6 décembre 2017 par pablo25

[Nunbora]

Il y a 1 heure, jt75 a dit :

Cette fois c'est de  l'exceptionnel.

Partout dans les massifs de l'est.

Ne  pas rater cela, ni rester en reste

Ouf,  y'a le  Paris-Pontarlier de 7h57.  

 

Et je veux pouvoir chanter Neige "que je t'aime ...que je t'aime"   

 

 

 

Et les Vosges, c'est encore plus près 

[jt75]

Ah je n'oublie pas les Vosges , et le Paris-Remiremont...

(J'ai mes "entrée"s à Saint-Joseph, au-dessus de Ventron.)

Mais depuis que jsuis ptit j'vais au Larmont..

Seul ou avec femmes, enfants, famille, compagnons...

(et même jolis canons ...)

 

 

MassifEstiens pensez à recharger vos batteries

Et préparez un reportage couvrant les 10 jours qui viennent, dès demain ou aujourd'hui

 

Pablo,  oui je crois milieu de semaine prochaine ...

[pablo25]

Arrivée du front début de nuit précédé de vent de SO qui va abimer la couche au sol (-2 à 5cm) ensuite pluie en dessous de 1000m, neige modérée au dessus, vers 4h/7h neige à 700m , 4 à 12cm sur ce front de neige humide. puis averses froides dès 500m. Un front secondaire vers 18h se prolongeant sous formes de giboulées froides la nuit, 10 à 15cm! un petit -12° nuit suivante de samedi à dimanche. 

Pour la dépression de lundi, lessivage probable pendant 6 à 8h (toutes altitudes -10cm) mais le moindre décalage peut tout changer, comme le dit Guillaume. A confirmer demain soir

[billnono]

Bonjour,

 

pour les Vosges, je ne suis même pas sûr qu'on voit de la pluie au delà de 1000 ou 1200m cette nuit. Quand on voit qu'il fait -1.4°C au Grand Ballon actu avec des rafales à 50km/h alors que la T850 prévue est de 3°C... et que les prévisions voient le refroidissement arriver assez vite là-haut dès l'arrivée des précipitations...

 

Arnaud

[frodon88]

Bon maintenant que les mailles larges s’affinent et que les mailles fines apparaissent, on est loin d’apocalypse snow qu’on peut lire de ci de la depuis début novembre.

 

Le point positif c’est que ça swinguer, la moins bonne chose c’est qu’on joue à quitte ou double à mon avis.

 

Du coup la question que je me pose depuis quelques temps va plutôt être de savoir qu’elle va être l’altitude charnière pour prendre du positif sur la période à venir, parce qu’entre nous ont devraient retrouver des PP liquides jusque assez haut et pas qu’une fois d’ici à 10jours.

 

Autre point positif qui me viens ça va être la constitution d’une super sous couche pour la suite de la saison, mais on reviens à la même question que plus haut... à partir de quelle altitude ? A mon avis la topographie va également jouer un grand rôle dans la réponse à cette problématique, à laquelle je suis bien incapable de répondre.

 

Place au live.

Modifié 7 décembre 2017 par frodon88

[Big-Winter]

il y a 1 minute, frodon88 a dit :

Bon maintenant que les mailles larges s’affinent et que les mailles fines apparaissent, on est loin d’apocalypse snow qu’on peut lire de ci de la depuis début novembre.

 

Le point positif c’est que ça swinguer, la moins bonne chose c’est qu’on joue à quitte ou double à mon avis.

 

Du coup la question que je me pose depuis quelques temps va plutôt être de savoir qu’elle va être l’altitude charnière pour prendre du positif sur la période à venir, parce qu’entre nous ont devraient retrouver des PP liquides jusque assez haut à pas qu’une fois d’ici à 10jours.

 

Autre point positif qui me viens ça va être la constitution d’une super sous couche pour la suite de la saison, mais on reviens à la même question que plus haut... à partir de quelle altitude ? A mon avis la topographie va également jouer un grand rôle dans la réponse à cette problématique.

 

Place au live.

Oui je me faisais la même réflexion.

[LPNj68]

Les périodes de redoux modélisées restent assez courtes, même si bons coup de vent et de la flotte 12h, rien de grave. On a pas 10cm au sol de poudre vite enlevée donc ça va plutôt bétonner à chaque redoux entre 2 bons coup de neige.

Dans les Vosges l'altitude charnière habituelle est à 900, là elle devrait se trouver entre 700 et 900m. Les coins abrités du vent cumuleront  au dessus de 700.

Pression très basse à partir de lundi, 850hpa vers 1100/1200m, ça aide bien aussi.

A suivre en live à partir de demain matin, mais on va pas s'ennuyer, c'est sur et ça fait un bail que c'était plus arrivé!

[LPNj68]

Il y a 3 heures, billnono a dit :

Bonjour,

 

pour les Vosges, je ne suis même pas sûr qu'on voit de la pluie au delà de 1000 ou 1200m cette nuit. Quand on voit qu'il fait -1.4°C au Grand Ballon actu avec des rafales à 50km/h alors que la T850 prévue est de 3°C... et que les prévisions voient le refroidissement arriver assez vite là-haut dès l'arrivée des précipitations...

 

Arnaud

Oui, c'est étonnant comment la tempé monte peu sur les crètes malgré le vent comparé la prévi à 850Hpa.

ça devrait finir par remonter mais le redoux aura été quasi inexistant avant l'arrivée des précipitations.

Live dans peu de temps maintenant...

[judd]

Pour Lundi, selon GFS... c'est plutôt moche et sur le LT le froid perd un bon bout de terrain.

Le coup de lundi pourrait tout de même connaître un lessivage non négligeable avec des T° positives, du vent et beaucoup de flotte....

On va suivre ça, ce n'est qu'une sortie mais le froid durable et neigeux est compromis.

[Nunbora]

L'excellent potentiel à neige perdure depuis maintenant plusieurs semaines et se prolonge à l'horizon. Certes, il est entrecoupé de redoux, mais ceux-ci sont très limités dans leur ampleur et dans le temps. Certes, nous n'avons pas encore concrétisé un épisode de neige très intense, mais l'accumulation  de petits épisodes a tout de même donné une belle couche, bien stabilisée et bien tassée et durcie, qui résistera bien aux redoux temporaires. De plus, de nombreux petits épisodes neigeux (en attendant le "big one" qui va bien finir par arriver avec cette dynamique actuelle) vont venir régulièrement maintenir et épaissir la couche, qui va se densifier au fil des redoux et des regels. Personnellement, je pense qu'on gardera une couche perenne et suffisante pour les activités hivernales au dessus de 750-800m (c'est à dire l'altitude basse de nos stations de ski alpin dans les Vosges). En dessous de 700, ca risque de repasser au vert par moments et au dessus de 1000 je pense que la couche va considérablement augmenter. Ceci, à l'horizon d'une semaine. Si le potentiel de la fin de semaine prochaine se développe bien, de beaux cumuls pourront être observés aussi plus bas.

[Nunbora]

il y a une heure, frodon88 a dit :

Bon maintenant que les mailles larges s’affinent et que les mailles fines apparaissent, on est loin d’apocalypse snow qu’on peut lire de ci de la depuis début novembre.

 

On est loin aussi du flux de sud-ouest récurent qui devait nous tuer la fin novembre et dans la foulée le mois de décembre  

[Gex01]

Salut les spécialistes ! À quoi pensez-vous que je puisse m'attendre ce week-end à Gex (600m altitude) ?

je sais pas pourquoi mais je la sens mal 

[Alex25]

il y a 10 minutes, Nunbora a dit :

L'excellent potentiel à neige perdure depuis maintenant plusieurs semaines et se prolonge à l'horizon. Certes, il est entrecoupé de redoux, mais ceux-ci sont très limités dans leur ampleur et dans le temps. Certes, nous n'avons pas encore concrétisé un épisode de neige très intense, mais l'accumulation  de petits épisodes a tout de même donné une belle couche, bien stabilisée et bien tassée et durcie, qui résistera bien aux redoux temporaires. De plus, de nombreux petits épisodes neigeux (en attendant le "big one" qui va bien finir par arriver avec cette dynamique actuelle) vont venir régulièrement maintenir et épaissir la couche, qui va se densifier au fil des redoux et des regels. Personnellement, je pense qu'on gardera une couche perenne et suffisante pour les activités hivernales au dessus de 750-800m (c'est à dire l'altitude basse de nos stations de ski alpin dans les Vosges). En dessous de 700, ca risque de repasser au vert par moments et au dessus de 1000 je pense que la couche va considérablement augmenter. Ceci, à l'horizon d'une semaine. Si le potentiel de la fin de semaine prochaine se développe bien, de beaux cumuls pourront être observés aussi plus bas.

 

Oui sauf que ca fait quelques semaines qu'on l'entend le "à J+7 les modèles voient un beau potentiel pour un épisode de hivernal... Etc" et c'est toujours pareil arrivé à 48h soupe à la grimace, soit trop sec, soit pas assez froid, soit redoux derrière. Alors oui les belles cartes on en voit beaucoup, mais toujours à +96h et plus. 

Ce sont des situations synoptique délicates, aucun crédit à accorder en dessous des 48h mais ce n'est que mon avis.

Ca fait une semaine qu'on s'extasie sur la coulée de demain, qui au final n'apportera pas grand chose. 

Modifié 7 décembre 2017 par Alex25

[Nunbora]

il y a 10 minutes, Alex25 a dit :

 

Oui sauf que ca fait quelques semaines qu'on l'entend le "à J+7 les modèles voient un beau potentiel pour un épisode de hivernal... Etc" et c'est toujours pareil arrivé à 48h soupe à la grimace, soit trop sec, soit pas assez froid, soit redoux derrière. Alors oui les belles cartes on en voit beaucoup, mais toujours à +96h et plus. 

Ce sont des situations synoptique délicates, aucun crédit à accorder en dessous des 48h mais ce n'est que mon avis.

Ca fait une semaine qu'on s'extasie sur la coulée de demain, qui au final n'apportera pas grand chose. 

 

Tu as raison, malheureusement les beaux potentiels ne se réalisent pas toujours (oephémisme) et GFS surestime systématiquement les précipitations à long terme (ca se voit d'ailleurs sur GEFS où le déterministe est bien au dessus des autres). Après, il est pas interdit de mentionner qu'on a un beau potentiel et c'est mieux d'avoir un beau potentiel qu'un potentiel tout pourri

Modifié 7 décembre 2017 par Nunbora

[frodon88]

il y a 15 minutes, Nunbora a dit :

 

On est loin aussi du flux de sud-ouest récurent qui devait nous tuer la fin novembre et dans la foulée le mois de décembre  

J’ai jamais parlé d’un flux de SO jusque perpet’ dans la même veine je n’ai pas eu besoin d’utiliser les multi pelles à neige et autre fraise que j’ai fleurir début novembre hein  

[LPNj68]

Faut pas faire la fine bouche!!!

ça fait des années qu'on a plus vu ça. Il y aura des redoux mais ça c'est normal et on est début décembre.

Les tempé même moins froides qu'il y a 2 jours restent bonnes pour les massifs.

En plaine c'est clair ça va pas le faire mais en altitude, même si il y a 12h de grosse flotte lundi, pas de soucis, c'est autant d'eau qui sera piégée dans le manteau neigeux et pourra regeler par la suite.

Au dessus de 700 à 900, ça constituera un manteau neigeux en mille feuille.

[frodon88]

il y a une heure, LPNj68 a dit :

Les périodes de redoux modélisées restent assez courtes, même si bons coup de vent et de la flotte 12h, rien de grave. On a pas 10cm au sol de poudre vite enlevée donc ça va plutôt bétonner à chaque redoux entre 2 bons coup de neige.

Dans les Vosges l'altitude charnière habituelle est à 900, là elle devrait se trouver entre 700 et 900m. Les coins abrités du vent cumuleront  au dessus de 700.

Pression très basse à partir de lundi, 850hpa vers 1100/1200m, ça aide bien aussi.

A suivre en live à partir de demain matin, mais on va pas s'ennuyer, c'est sur et ça fait un bail que c'était plus arrivé!

Il me semble avoir lu que ce phénomène de température plus basse quand une pression est fortement dépressionnaire a été revu sur les modèles. 

D’ailleurs en regardant GFS on s’apercoit que ça semble être réglé en faisant la comparaison T° a 850hPa et iso 0° La semaine prochaine.

 

Edit : c’est possible d’emettre Un avis différent de l’apocalypse blanche par ici sans être taxé de rabat-joie ?  Après je peux aussi vous laisser entre vous si vous le souhaiter.

Modifié 7 décembre 2017 par frodon88

[Big-Winter]

il y a 13 minutes, frodon88 a dit :

J’ai jamais parlé d’un flux de SO jusque perpet’ dans la même veine je n’ai pas eu besoin d’utiliser les multi pelles à neige et autre fraise que j’ai fleurir début novembre hein  

Non mais la mienne à suffit 

[Big-Winter]

il y a 13 minutes, frodon88 a dit :

Il me semble avoir lu que ce phénomène de température plus basse quand une pression est fortement dépressionnaire a été revu sur les modèles. 

D’ailleurs en regardant GFS on s’apercoit que ça semble être réglé en faisant la comparaison T° a 850hPa et iso 0° La semaine prochaine.

 

Edit : c’est possible d’emettre Un avis différent de l’apocalypse blanche par ici sans être taxé de rabat-joie ?  Après je peux aussi vous laisser entre vous si vous le souhaiter.

Ah non tout le monde à le droit de s'exprimer et tu as le droit d'avoir des doutes, j'avoue que j'en ai aussi mais ceci dit il faut aussi admettre que cela ressemble aux mois de Décembre de mon enfance avec des LPN fluctuantes et des coups de neige tantôt en plaine et tantôt plus haut donnant de bons cumuls en fonction de l'altitude  et qui pourraient descende de plus en plus bas au fur et à mesure que l'on avancera dans la saison ( juste 1 semaine que l'hiver météo est lancé),  d'ailleurs les hivers bien enneigés sont souvent aussi ceux qui ont empilés petit à petit les couches avec une résistance presque à tout épreuve en fin de saison.

Modifié 7 décembre 2017 par Big-Winter

[MATT_68]

il y a 51 minutes, judd a dit :

Pour Lundi, selon GFS... c'est plutôt moche et sur le LT le froid perd un bon bout de terrain.

Le coup de lundi pourrait tout de même connaître un lessivage non négligeable avec des T° positives, du vent et beaucoup de flotte....

On va suivre ça, ce n'est qu'une sortie mais le froid durable et neigeux est compromis.

 

Oui moi je suis également de cette avis, cette tendance reste incertaine mais j'ai quand même la crainte  que le risque de redoux plus puissant à plus long terme prenne du galon.

 

Je tiens à préciser que pour le moment les diagrammes restent tout à fait favorables au dessus de 900-1000m, je parle plus d'un risque de voir évoluer la synoptique vers du plus doux.

 

A suivre

il y a 21 minutes, frodon88 a dit :

Il me semble avoir lu que ce phénomène de température plus basse quand une pression est fortement dépressionnaire a été revu sur les modèles. 

D’ailleurs en regardant GFS on s’apercoit que ça semble être réglé en faisant la comparaison T° a 850hPa et iso 0° La semaine prochaine.

 

Edit : c’est possible d’emettre Un avis différent de l’apocalypse blanche par ici sans être taxé de rabat-joie ?  Après je peux aussi vous laisser entre vous si vous le souhaiter.

 

Perso je n'ai jamais concrètement observé de différence entre modélisation et live même avec des pressions très basses. Pour moi cette donnée est bien prise en compte par les modèles.

[Nunbora]

il y a 27 minutes, frodon88 a dit :

Edit : c’est possible d’emettre Un avis différent de l’apocalypse blanche par ici sans être taxé de rabat-joie ?  Après je peux aussi vous laisser entre vous si vous le souhaiter.

 

Surtout pas, certains ici (dont moi sûrement) ont besoin d'être contrebalancés par de moins optimistes qu'eux. C'est le débat qui est intéressant, si on est tous d'accord, on va s'ennuyer. Et personnellement  je ne te classe pas dans les rabat-joies mais dans les intervenants pondérés, fiables  et sérieux.

(Après, on aime bien taquiner aussi de temps en temps...)

[billnono]

il y a 38 minutes, frodon88 a dit :

Il me semble avoir lu que ce phénomène de température plus basse quand une pression est fortement dépressionnaire a été revu sur les modèles. 

D’ailleurs en regardant GFS on s’apercoit que ça semble être réglé en faisant la comparaison T° a 850hPa et iso 0° La semaine prochaine.

 

Quand on parle de T850, il s'agit bien de la température à 850Hpa et pas d'une température à une altitude donnée. Hors le niveau 850HPa varie autour de 1500m (en moyenne pour 1015Hpa au niveau de la mer). A la hausse en cas de temps anticyclonique, à la baisse en cas de temps dépressionnaire. Chaque HPa au sol de gagné ou de perdu fait varier l'altitude de la T850HPa de 10m en moyenne si j'ai bonne mémoire. Du coup, si on se tape une pression au niveau de la mer de 980Hpa, la T850HPa se trouve vers 1150m, d'où les valeurs mentionnées par Lpnj68.  Ce qui change pas mal de chose à la LPN, à T850 équivalente.

 

Arnaud

Modifié 7 décembre 2017 par billnono

[Nunbora]

il y a 41 minutes, frodon88 a dit :

 je n’ai pas eu besoin d’utiliser les multi pelles à neige et autre fraise que j’ai fleurir début novembre hein  

 

Ca, c'est parce que tu habites en ville, nous autres à la campagne on est moins bien desservis...

 

On rigole, on rigole, mais ca fait pas si longtemps qu'on a l'électricité au Grand Valtin (au début c'était le moulin de la scierie du haut-fer qui fabriquait l'électricité locale, de quoi allumer 3 ampoules... (rassure-toi je n'ai pas connu cette époque), et on n'a toujours pas le tout à l'égout.