Le topic du Jardinage

[Flora]

Il y a 2 heures, Louis 64 a dit :

Petit pépin par ici; mon piment d'Espelette semble être atteint d'un mal étrange ; quand ses fruits commencent à mûrir, ils pourrissent et sèchent en même temps ce qui fait qu'il vont être immangeable.

Si quelqu'un a une idée...

Ils pourrissent en commençant par le bas du fruit, par le pédoncule, ou sans point de départ particulier?

Je sais que les piments et poivrons sont sensibles aux champignons pathogènes dès lors qu'ils sont affaiblis et que l'humidité (ou l'arrosage) est trop irrégulier, comme ici sur nos poivrons "corne de taureau", variété sensible à la pourriture apicale:

 

 

@boubou07, grand spécialiste du piment 😉, pourra mieux te guider que moi. 

 

Même constat ici, @guillaume67. Les courges ont un bon mois d'avance par-rapport aux années précédentes. Ici, une "Spaghetti", mais c'est pareil pour les "Montana jack", les "Jack be little" et les "Hubbard delicious":

 

Modifié 23 juillet 2022 par Flora
Rajout de photos

[boubou07]

Il y a 2 heures, Louis 64 a dit :

Petit pépin par ici; mon piment d'Espelette semble être atteint d'un mal étrange ; quand ses fruits commencent à mûrir, ils pourrissent et sèchent en même temps ce qui fait qu'il vont être immangeable.

Si quelqu'un a une idée...

 

as-tu regardé s'il n'y avait pas de petites bêtes à l'intérieur ?

les piments étant creux, parfois des insectes percent la peau et s'installe dedans, notamment des pince-oreilles. 

ensuite, le piment pourri à partir de l'endroit percé, surtout s'il baigne dans l'humidité (arrosage fréquent et "mauvaises" herbes autour du pied qui retiennent l'humidité.

et sinon je ne sais pas quelle est la température chez toi mais les piments mûrissent vite quand il fait très chaud et si on ne les ramasse pas à temps, il se recroquevillent et se flétrissent. sur certaines variétés ils se fendent dans le sens de la longueur pour laisser échapper les graines. ensuite la chair se déssèche.

par contre, les piments d'Espelette je connais moins bien, je cultive surtout des variétés tropicales.  

[hestia]

Bonjour, ça fait longtemps que je ne suis pas intervenue ici. Quelques nouvelles de jardin en ces temps caniculaires. 

Mon piment d Espelette ne se porte pas trop mal, peu de floraison mais beau feuillage et la récolte sera precoce. 3 beaux piments bien formés. Les 3 pieds de piments landais longs sont bien productifs aussi, mais j ai eu quelques soucis sur les poivrons qui ont pris quelques grêlons et qui ont commencé à pourrir à cet endroit. 

Cette année, à l inverse de l année  dernière, les 4 pieds de courgettes ont fait un flop. Peu poussant, très peu de fleurs et un peu de mildiou. Je pense que le carré a manqué de nourriture.

Les tomates sont pas mal. 15 pieds différents. Les petites poires jaunes et les cocktail très productives. Excellentes noires de Crimee protégées de l orage de grêle par un semblant de tunnel plastique, mais qui a été efficace  comparé aux pieds non protégés. Les feuillages ne pâtissent pas trop de la canicule car elles sont  encadrées à  l'est par un énorme brugnonier, peu fructifére cette année à cause des gelées, et à l ouest par un gros figuier.

Les aubergines sont toutes petites mais portent de nombreux fruits. Les fraisiers comme les framboisiers sont mal en point. Nous avons eu de bonnes et belles salades. J attends septembre pour de nouveaux semis. Quelques nouveautés comme l amarante pourpre, un peu plus de 🌻 tournesol,  de l agastache, de l absinthe, de la consoude, de la tanaisie et plein d herbes aromatiques....Cette année je paille avec la tonte sèche avec de bons résultats puisque je n arrosé que tous les 3 jours avec un arrosage gouttes à gouttes ou petits type gard.na.

Le jardin d ornement est plus en difficulté...je n arrosé plus sauf les fleurs en pot, type géranium, lantanas, fuschias....Bougainvilliers et agrumes sont au top.

Quant à la pelouse,  elle est bien verte grâce au kikuyu....très envahissant....

2 questions, est ce que l on peut faire pousser quelque chose sous un figuier et quand tailler un brugnonier ?

[guillaume67]

On attaque les derniers 900L d'eau de pluie en réserve, je vais devoir commencer à faire le tri dans les priorités d'arrosage. Puis ensuite il faudra user de stratagème pour récupérer de l'eau légalement, car les bassins versants soumis à des restrictions d'usage de l'eau se multiplient ici, j'ai toujours la solution de pomper l'eau de mon puit.

Sinon signe que cet été est tout sauf habituel, je vais cueillir une ananas d'environ 700g avant août ici en Alsace et en pleine terre ! Fou ! 

[Louis 64]

@hestia j'ai une des réponse à tes questions.

Le figuier est un arbre qui développe un système racinaire extrêmement dense et important. En conséquence, il prend tout l'eau et tous les nutriments des plantes environnantes. J'ai un figuier en plein milieu de mon potager et je puis t'assurer que ça n'est pas une partie de plaisir ; s'il ne tenait qu'a moi de le déraciner, cela aurait déjà été fait depuis belle lurette. Très concrètement il prend le monopole racinaire sur toutes les cultures avoisinantes ( courgettes , haricots ) en 4mois seulement. À l'automne et au printemps je lui coupe en profondeur toutes les racines qui empiètent sur la zone de culture mais dès le mois d'août on voit les racines revenir.

Pour conclure je pense qu'on ne peut faire pousser sous un figuier que des plantes qui:

- ne demandent pas beaucoup d'eau

- n'ont pas besoin de beaucoup de lumière ( le feuillage du figuier pouvant rapidement devenir très touffus)

- qui supportent un sol très peu profond.

De mon côté je ne vois rien qui puisse faire l'affaire car outre le fait que les figues sont des fruits excellents, le figuier reste à mon sens un arbuste assez invasif qui occupera bien un fond de jardin délaissé.

Modifié 23 juillet 2022 par Louis 64

[ddv]

Bonjour,

J'avais déjà droit aux ravages des merles qui me bouffent toutes les framboises et fraises. Maintenant, alors que les merles semblent se désintéresser des fraises, j'ai une nouvelle calamité, avec tous mes fraisiers qui se sont fait bouffer toutes les feuilles du jour au lendemain (qui vont repousser mais ça va prendre du temps), tout en laissant les quelques fraises présentes.

Quelqu'un a une idée de l'animal qui peut faire ça ? Je pense que c'est lié à l'extrême sécheresse, toutes les bestioles ont l'air de chercher désespérément de la nourriture.

 

[Flora]

il y a 12 minutes, ddv a dit :

Bonjour,

J'avais déjà droit aux ravages des merles qui me bouffent toutes les framboises et fraises. Maintenant, alors que les merles semblent se désintéresser des fraises, j'ai une nouvelle calamité, avec tous mes fraisiers qui se sont fait bouffer toutes les feuilles du jour au lendemain (qui vont repousser mais ça va prendre du temps), tout en laissant les quelques fraises présentes.

Quelqu'un a une idée de l'animal qui peut faire ça ? Je pense que c'est lié à l'extrême sécheresse, toutes les bestioles ont l'air de chercher désespérément de la nourriture.

 

Si les feuilles ont disparu, mais pas les fraises, cela ne peut être un oiseau ou un mammifère (le fruit aurait été consommé direct en premier). 

Reste les insectes ou/et les gasteropodes...

Pour les insectes, ce sont les dégâts sur les feuilles (perforations ou découpages) qui te lanceront sur la bonne piste. Pour les limaces ou escargots, installe une planche au milieu de ton carré, attends deux nuits, et tu pourras les récolter dessous tranquillement ensuite. 

Voici une liste des "maladies et ravageurs des fraisiers" (aller à la 2ème partie directement, car vu le temps, et l'hygrométrie très faible, il est peu vraisemblable qu'il s'agisse d'une maladie cryptogamique). 

https://www.promessedefleurs.com/conseil-plantes-jardin/ficheconseil/maladies-ravageurs-fraisier

[ddv]

Merci pour les pistes mais quand je dis "du jour au lendemain", c'est à prendre au mot: de très beaux fraisiers la veille, et plus rien le jour suivant (en fin de journée car j'étais parti travailler). Et pas de dégâts au niveau des feuilles car il n'y a tout simplement plus de feuilles, comme si elles avaient été coupées/broutées. Je précise que je suis dans la cambrousse avec beaucoup de chevreuils/lapins/biches.

J'avais un moment protégé la moitié par un filet, et laissé l'autre moitié sans protection. C'est la partie sans protection qui s'est fait bouffer. Ensuite, j'ai retiré le filet de l'autre partie qui s'est du coup fait bouffer. Est-ce que les lapins apprécient les feuilles de fraisiers (en laissant les fraises) ? Je ne vois que ça. Si c'était des limaces (très peu ici), la partie avec filet aurait aussi été attaquée.

 

[tao]

Bonjour les jardiniers,

 

encore une curiosité au jardin, la Très Rose de Berne X, une peu disproportionnée  

 

 

Quelqu'un voudra des graines?

[Louis 64]

Tu n'utilise pas un pluriel pour  décrire ton fruit aussi curieux? Perso je vois trois tomates  et j'ai toujours appris ( étant jumeaux ) que des tomates jumelles ou triples NE SONT PAS 1 seul fruit mais deux ou trois bien distinct. Comprenez -vous j'en ai assez qu'on dise à moi et à mon frère quand les gens se trompent de prénom :" Oh c'est pas grave, de toute manière c'est pareil ". Non! On est pas pareil. 😁. 

Bref , en vrai je t'en veux pas pour ça car cela n'a absolument AUCUNE importance pour des tomates .

Plus sérieusement je pense qu'il y a pas mal d'arbres qui vont crever en Bretagne vu comment ils perdent leurs feuilles avec la sécheresse...

@ddvje parirais bien sur des chevreuils car ce  sont des spécialistes de broutage de potager , surtout quand l'herbe verte se fait rare. J'ai un amis qui s'est fait tondre tout ses haricots à cause de ça. Il faudrait que tu relève les empruntes de pattes qui doivent sûrement être présentes.

 

[ddv]

@Louis 64 Merci. Ca correspondrait au fait que je vois des creux dans le sol par endroit. Ca va devenir compliqué à cultiver quoi que ce soit décidément. Heureusement qu'aucun animal ne s'intéresse aux tomates (pour l'instant) 😁

[Flora]

Il y a 10 heures, ddv a dit :

@Louis 64 Merci. Ca correspondrait au fait que je vois des creux dans le sol par endroit. Ca va devenir compliqué à cultiver quoi que ce soit décidément. Heureusement qu'aucun animal ne s'intéresse aux tomates (pour l'instant) 😁

Je n'avais pas en effet pris ton "du jour au lendemain" au sens littéral, désolée. 

Donc oui, chevreuils, exactement pour la raison qu'expose @Louis 64.

Il y a 17 heures, tao a dit :

encore une curiosité au jardin, la Très Rose de Berne X, une peu disproportionnée  

La corne de rhinocéros a encore de beaux jours devant elle... 🥴

[DoubleKnacki]

Bonjour,

 

En remontant un peu en arrière dans le topic, j'ai pu lire le petit débat sur le fait de pailler ou pas, etc...

 

Pour notre jardin, le paillage s'est révélé visiblement efficace, avec des arrosages depuis le début de la saison, que je peux compter sur le bout des doigts (seulement 3 arrosages pour le moment depuis début juillet + l'arrosage orageux de 7 mm il y a quelques jours). Aucune tomate n'a grillé malgré les divers épisodes de fortes chaleurs, car on a opté depuis le début d'éviter d'enlever trop de gourmands et de trop dégarnir les pieds de leurs feuilles. J'avais lu quelque part, même s'il semble y avoir plusieurs écoles, qu'il fallait enlever les gourmands, puis les feuilles ensuite, pour permettre aux tomates à terme de grossir et de murir plus vite. Contre toute attendre, en ayant élevé que 1/3 des gourmands depuis le débit à peine avec un feuillage qui s'avère donc assez dense, la quantité de tomates actuellement en train de mûrir est juste faramineuse. Je ne parle même pas des tomates cerise aussi en très grand nombre.

 

Concernant les feuilles, il y en a certaines de grillées par contre, mais c'est vraiment, pas méchant du tout.

 

Ceci alors que j'ai pu voir certains jardins dans les environs de chez moi, où les pieds de tomates étaient très effeuillés avec finalement des tomates visiblement cramées et pas vraiment très nombreuses. Je ne prétends pas avoir trouvé la meilleure des méthodes, mais je pense qu'on continuera de faire ainsi, l'an prochain.

 

Concernant les courgettes, elles sont donnent beaucoup chaque semaine, à tel point qu'on va en mettre sous vide, au congélateur (ceci seulement pour deux pieds). Les aubergines poussent enfin, après un long temps d'attente et il devrait y en avoir quelques-unes, même si ça semblerait pas être une très grosse production. 3 melons aussi qui grossissent chaque jour et probablement d'autres à venir.

 

Par contre, c'est raté pour les poivrons, car ils se trouvent trop dans l'ombre du feuillage des tomates et ça pousse très doucement. Du coup, on optera pour un autre emplacement l'an prochain. Les concombres qui donnaient beaucoup il y a deux ou trois semaines de ça sont en perte de vitesse, moins nombreux et jaunissent, sans vraiment réussir à mûrir complétement et ça on ne pige pas pourquoi...

 

Pour les plantes aromatiques, ça va, sauf le basilic qui est aussi trop à l'ombre des feuilles de courgettes, donc ça pousse pas très vite.

[guillaume67]

Ici on attaque le gros de la saison des tomates avec en prime le record actuel pour 2022 avec la fameuse ananas  

    

 

  

Modifié 25 juillet 2022 par guillaume67

[armagedon]

Qu'est ce qu'il y a comme frelons asiatiques, je suis obligé de recharger les pièges en bière-grenadine toutes les semaines.

Rarement vu une année aussi fructueuse au niveau des pièges.

[Flora]

Il y a 4 heures, armagedon a dit :

Qu'est ce qu'il y a comme frelons asiatiques, je suis obligé de recharger les pièges en bière-grenadine toutes les semaines.

Rarement vu une année aussi fructueuse au niveau des pièges.

Oui, en effet. C'est une grosse année à guêpes et frelons. L'hiver a été très doux et le peu d'épisodes de gel prononcé ou durable n'a pas permis de tuer de reines hibernant. 

Mais on tient une bonne piste depuis fin juin. La phéromone des reines de frelon asiatique vient d'être isolée et passe à l'étape d'être synthétisée. J'imagine qu'on pourra poser les tout premiers pièges commercialisés en septembre 2024, et peut-être même avant. (Les pièges à pheromones sont les plus efficaces de tous). 

https://www.schweizerbart.de/papers/entomologia/detail/42/100930/Designing_a_sex_pheromone_blend_for_attracting_the?af=crossref

Laboratoire impliqué: Institut de Recherche sur la Biologie de l’Insecte(CNRS/Université de Tours).

Modifié 26 juillet 2022 par Flora
Rajout des sources

[armagedon]

il y a 16 minutes, Flora a dit :

Oui, en effet. C'est une grosse année à guêpes et frelons. L'hiver a été très doux et le peu d'épisodes de gel prononcé ou durable n'a pas permis de tuer de reines hibernant. 

Mais on tient une bonne piste depuis fin juin. La phéromone des reines de frelon asiatique vient d'être isolée et passe à l'étape d'être synthétisée. J'imagine qu'on pourra poser les tout premiers pièges commercialisés en septembre 2024, et peut-être même avant. (Les pièges à pheromones sont les plus efficaces de tous). 

https://www.rts.ch/info/sciences-tech/environnement/12852865-un-piege-contre-le-tres-invasif-frelon-asiatique-bientot-possible.html

[neige84]

Yop

 

Des nouvelles, ça fait longtemps....

 

Alors le potager. C'est mitigé. Je suis content car ça pousse bien plus que l'année dernière, à l'automne, on va continuer d'enrichir notre sol avec du fumier de cheval. Pas de légumes d'hiver afin d'optimiser le prochain potager.

Sinon, ça pousse plus oui, mais depuis 10/15 jours, c'est à l'arrêt. Je n'attache plus les tomates et ça végète vraiment. Les courgettes pareils, sur 4 plans, 2 se sont bien développés et ont donné 1 bon kilo. Pas suffisant, je devrais commencer à remplir mon congélo, je vais devoir aller chercher des cagots chez les maraichers. Les tomates, il y a quelques fruits, les tomates cerises sont en forme et on va en avoir beaucoup ! En revanche, un peu de mildiou sur certain plans, ça arrive même jusqu'aux tiges, obligé d'enlever les feuilles contaminées pour ralentir cette saloperie. Les haricots, ça partait bien, mais je crois que la cagnasse les a bien affaiblit... Pfiou ! Difficile de dire qui est vraiment responsable, la chaleur ? Les sols pas assez riche ?....

 

Pour nos arbres, c'est très compliqué... Il faut qu'on se tape une grosse sécheresse la 1ère année qui suit leur plantation... On va avoir des pertes je pense, tout les jours on arrose avec l'arrosoir. 

Ainsi, malgré 160 mm en Juin, la situation est en train de devenir délicate par ici. On est constamment avec le tuyau à la tombée du soleil. La pelouse se transforme en véritable savane et des châtaigniers commencent à tirer la gueule.

 

Bref, c'était bien mieux 2021 en tout point.

 

@acrid vintaquatre mettra quelques photos si elle trouve le temps d'en faire

 

Modifié 27 juillet 2022 par neige84

[Louis 64]

Pour tes haricots @neige84, c'est à coup sur la chaleur; ma première série a très bien donné jusqu'en Juin mais en revanche la deuxième série a trop chauffé. Chose qui ne mettait jamais arrivé avec les haricots nains "Saxa", ils font des fils et même cuit ils sont très dur donc non, ce ne doit pas être que la terre qui est responsable de l'affaiblissement de tes plants.

Bon courage avec le mildiou.....

[DoubleKnacki]

Il y a 5 heures, neige84 a dit :

Yop

 

Des nouvelles, ça fait longtemps....

 

Alors le potager. C'est mitigé. Je suis content car ça pousse bien plus que l'année dernière, à l'automne, on va continuer d'enrichir notre sol avec du fumier de cheval. Pas de légumes d'hiver afin d'optimiser le prochain potager.

Sinon, ça pousse plus oui, mais depuis 10/15 jours, c'est à l'arrêt. Je n'attache plus les tomates et ça végète vraiment. Les courgettes pareils, sur 4 plans, 2 se sont bien développés et ont donné 1 bon kilo. Pas suffisant, je devrais commencer à remplir mon congélo, je vais devoir aller chercher des cagots chez les maraichers. Les tomates, il y a quelques fruits, les tomates cerises sont en forme et on va en avoir beaucoup ! En revanche, un peu de mildiou sur certain plans, ça arrive même jusqu'aux tiges, obligé d'enlever les feuilles contaminées pour ralentir cette saloperie. Les haricots, ça partait bien, mais je crois que la cagnasse les a bien affaiblit... Pfiou ! Difficile de dire qui est vraiment responsable, la chaleur ? Les sols pas assez riche ?....

 

 

Peu y avoir de multiples raisons à tout cela. Parfois, tout pousse très bien dans un sol même pas enrichi par quoi que ce soit et parfois aussi, ça pousse pas bien dans des sols pourtant enrichis avec divers substrats. La chaleur peut-être une raison, comme le manque de bouffe, trop ou pas assez d'arrosage ou encore le manque d'Azote et j'en passe... il y a de quoi parfois se creuser la tête, sans arriver à trouver les éléments de réponses finalement...

 

Même sans être en " bac " peut-être pourrais-tu en plus du fumier de cheval (très bon comme apport), y ajouter au mélange, des feuilles mortes ramassées dans la forêt, mais aussi du compost maison si vous en fait, ainsi que celui que l'on peut trouver en déchetterie qui est juste excellent. Mettre à la plantation, au fond de chaque trou, un mélange de coquille d'œuf finement écrasées et d'orties broyés, c'est aussi très bon, comme celui d'y rajouter des peaux de banane au pied de chaque plants (quelques fois dans le mois).

 

Pour les tomates, il y a sans doute peut-être la vigueur des plants et la variété, plus ou moins résistante au mildiou, sans doute. Pour notre part, zéro signe de maladie pour le moment en tout cas, malgré des plants très touffus, serrés, avec beaucoup de gourmands et de feuillage. Je pense qu'apporter un maximum de bouffe en enrichissant fortement les sols, ça doit aider à avoir des plants résistants.

 

Si on avait un grand terrain comme le vôtre, on opterait je pense uniquement pour de la culture en bac à même le sol en sandwich. Cela demande plus de boulot et plus d'apports ça c'est certain pour faire venir tout ça, tout comme un petit investissement dans du bois, mais je t'assure que quand tu vois le résultat sur juste 4m²... 😍

Modifié 27 juillet 2022 par DoubleKnacki

[DoubleKnacki]

En image :

 

Une partie partie des tomates, car on ne voit pas tout évidemment vu que pas mal de tomates encore vertes sont cachées par le feuillage :

 

 

Une grosse tomate difforme issue d'un gros gourmand en bas du pied :

 

 

Et les tomates cerises... avec un nombre très impressionnant de petites tomates !

 

Modifié 27 juillet 2022 par DoubleKnacki

[besac25]

Bonsoir, récolte de tomate d'hier, 7 kg, la sécheresse s'installe, le potager fait triste mine, l'humidité est inexistante la nuit. Le semis de navet attendra. 

 

 

[Matpo]

Bon...avec ces périodes sèches, on a pas encore déplacé le topic dans la section "catastrophes naturelles", c est un exploit! 

 

Mais en voilà un bon petit article ! pour éviter d'en être à l'article de la mort, un article de solutions

 

https://terra-potager.com/canicule-secheresse-au-potager/

 

 

Modifié 27 juillet 2022 par Matpo

[Matpo]

Bon... Je ne sais pas ou mettre ça, mais c est intéressant et j était passé complètement à côté 

Des bactéries glaciogenes, capables si j ai bien compris de geler de l eau même à des T positives, comme pseudomonia seringae, pourraient favoriser les pluies... 

D ou le lien entre forêt, agriculture et climat... 

Mettre à 45 min... 

Concept de bio pluies.... 

 

Quelques infos ici encore... 

Mais pleins a glaner je pense 

https://www.echosciences-grenoble.fr/communautes/le-master-cst/articles/la-neige-et-les-bacteries

 

Fascinant les mécanismes autour de nous.. 

[clem11]

Une idée de ce que c’est et de ce qu’il faut faire sur ces plants d’aubergine ? Ils y passent tous les uns après les autres et meurent sur pied.