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metbeziers

Prévisions automne/hiver 2018-2019 dans les Alpes

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Location : Grenoble (nord)

Pour éviter que le topic s'endorme, on peut parler d'un (très) éventuellement changement temps pour début mars.

Il y a quelques signaux positifs sur GFS et CEP. Les ensemblistes peinent quand même.

 

Pour éviter que le topic s'endorme, on peut parler d'un (très) éventuellement changement temps pour début mars.

Il y a quelques signaux positifs sur GFS et CEP. Les ensemblistes peinent quand même.

 

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Location : Megève (1106 m)/Saint-Gervais (808 m) en semaine - Samoëns (716 m) les WE

Dans le prolongement des derniers jours, la semaine à venir sera douce et ensoleillée, avec les adrets qui continueront à prendre cher, les plats qui résisteront globalement correctement (on est dans les derniers jours de février tout de même).

 

Par contre si le blocage cède par la suite, on pourrait dans un premier temps basculer en SO de plus en plus dépressionnaire, et la fonte en 2 jours pourrait être équivalente à la fonte en 2 semaines ! C'est encore bien loin, mais bon vu que tout est calé à J+5, on peut se permettre d'en parler.

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Location : villard de lans
il y a 15 minutes, nicolass a dit :

 

 

Par contre si le blocage cède par la suite, on pourrait dans un premier temps basculer en SO de plus en plus dépressionnaire, et la fonte en 2 jours pourrait être équivalente à la fonte en 2 semaines ! 

Oui mais en principe ca repasse ensuite en nord ouest et ca rapporte de la neige a toutes altitudes ? 

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Location : Megève (1106 m)/Saint-Gervais (808 m) en semaine - Samoëns (716 m) les WE
à l’instant, franck derrien a dit :

Oui mais en principe ca repasse ensuite en nord ouest et ca rapporte de la neige a toutes altitudes ? 

 

Salut :) 

 

Oui mais bon, le passage en SO est déjà hypothétique car à J+7/10, alors la bascule qui suit (parfois) et NO, c'est vraiment, vraiment, vraiment pas d'actualité. Peut-être dans une semaine on en reparlera...

 

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Location : villard de lans
à l’instant, nicolass a dit :

 

Salut :) 

 

Oui mais bon, le passage en SO est déjà hypothétique car à J+7/10, alors la bascule qui suit (parfois) et NO, c'est vraiment, vraiment, vraiment pas d'actualité. Peut-être dans une semaine on en reparlera...

 

Bonsoir nicolass :)

 

En fait on serait d abord en sud ouest avant de repasser en nord ouest ca c est sur ? 

Bonne soiree :)

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Posted (edited)

Location : Megève (1106 m)/Saint-Gervais (808 m) en semaine - Samoëns (716 m) les WE
il y a 5 minutes, franck derrien a dit :

Bonsoir nicolass :)

 

En fait on serait d abord en sud ouest avant de repasser en nord ouest ca c est sur ? 

Bonne soiree :)

 

Non non rien n'est certain, même si l'option d'un affaissement de blocage à J+7/10 a pris du galon aujourd'hui :

 

ECM1-192.GIF?21-0

 

gfs-0-192.png?12

 

gem-0-186.png?12

 

Suivons ça d'un oeil, mais profitons du soleil déjà dans les prochains jours ! ;) Quant au flux de NO, oublie pour l'instant ! Seul GFS l'envisage à................ +300 h :D 

 

A+

Edited by nicolass

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Location : villard de lans

Perso lorsque l activite depressionnaire va revenir j espere que ca repassera en nord ouest plutot que en sud ouest 

Un flux de sud ouest bien doux qui lessive la neige et transforme la montagne en pataugeoire non merci lol 

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il y a 24 minutes, franck derrien a dit :

Perso lorsque l activite depressionnaire va revenir j espere que ca repassera en nord ouest plutot que en sud ouest 

Un flux de sud ouest bien doux qui lessive la neige et transforme la montagne en pataugeoire non merci lol 

 

Le problème est que ces blocages ont tendance à s'évacuer vers le Sud-Est, donc haute pressions sur la méditérannée et flux de Sud Ouest...jusqu'à ce qu'une dépression ou un talweg s'approche, donc le flux de Sud Ouest peut être transitoire, ou durer plus...

Après bien sur il y a des sorties différentes, si le blocage se propage en AS ou si une grosse, grosse dépression circule rapidement.

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Peut-être pour illustrer mon propos précédent, GFS0z GFS6z et GFS//6z montrent un scénario "différent" de la sortie classique du blocage. Une grosse GF voire mini-DEP balaye les hautes pressions de manière active et évitent qu'elles ne s'effondrent passivement et doucement et stagnant sur l'Italie et la Méditerranée. Du coup on échappe dans ce cas là à un flux de Sud-Ouest ou zonal anticyclonique (scénario plus classique bien illustré par GEM0z). ICON part plutot que un scénario GFS, ECMWF essaye la même chose au départ mais cela échoue ensuite... à suivre.

 

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Location : Douai 59

ça sent la verdure pour les Alpes à moyen terme quand même malgré les tentatives d'apaisement de certains...

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il y a 12 minutes, stormsnow59 a dit :

ça sent la verdure pour les Alpes à moyen terme quand même malgré les tentatives d'apaisement de certains...

 

Oui mais ce n'est pas parce qu'on constate que certaines des portes de sortie qui se présentent pourraient éviter un redoux noir en fin de blocage, qu'on dit qu'elles vont se réaliser. 

 

D'ici là en effet, les T850 vont de nouveau remonter de manière durable, et l'humidité qui est déjà remontée va rester un peu plus élevée qu'en début-milieu de semaine (point de rosé plus élevé donc, sublimation facilité). On voit d'ailleurs sur la nivose MF de Saint Hilaire (Chartreuse 1700m) que le rythme de fonte n'a quasiment pas diminué malgré des temperatures moins élevées qu'il y a 5-6 jours et un vent qui s'est calmé...et donc pour rester dans le bon topic, je suis d'accord que ça ne va pas s'arranger dans les 3-4 prochains jours, et que si jamais derrière on n'échappe pas à un flux plus dynamique de SW en fin de blocage, ça va reverdir assez haut.

 

image.png.d2fe05599236d906ba46de8ac270a413.png 

 

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Location : villard de lans
il y a 26 minutes, lagrenouille a dit :

 

image.png.d2fe05599236d906ba46de8ac270a413.png 

 

 

 

la nivose en question doit etre bien exposée sud ou au soleil quand meme ? pour que la fonte soit aussi rapide ?

 

parce que pour avoir pas mal vadrouillé ces derniers jours entre 1500 et 2000 metres d'altitude il y a pas beaucoup d'endroits ou il ne reste que 20 cms de neige a 1700 metres d'altitude ?

 

a quel endroitt exact est situee cette nivose ?

Edited by franck derrien

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il y a 24 minutes, franck derrien a dit :

 

 

la nivose en question doit etre bien exposée sud ou au soleil quand meme ? pour que la fonte soit aussi rapide ?

 

parce que pour avoir pas mal vadrouillé ces derniers jours entre 1500 et 2000 metres d'altitude il y a pas beaucoup d'endroits ou il ne reste que 20 cms de neige a 1700 metres d'altitude ?

 

 

a quel endroitt exact est situee cette nivose ?

 

 

 

Elle voit le Soleil oui : elle est au plein Est de la Chartreuse, au dessus-du Touvet (un peu côté dent de Crolles, en gros). Donc face au 7 Laux. Exposition ESE à SE, mais pas sud, voit le soleil le matin à mi-journée.

 

cela dit en regardant d'autres nivoses on peut faire le meme constat : c'est moins claire car la fonte est globalement plus lente, mais meme constant elle n'a pas ralentit ces 3 derniers jours malgré un temps plus frais et, souvent le retour des gelées nocturnes. C'est le cas de nivoses aiguilles rouges, aigleton, et un peu toutes celles que j'ai regardées... preuve que le contexte devient moins favorable à une fonte restant limitée (meme si elle ne va pas non plus devenir ultra rapide c'est clair);

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Location : Isèrois, mais proche de Lyon (Sud) : Chuzelles - 260m

Pour comparer, une nivose que l'on suit bien sur ce topic : Col de porte ;)

niv7j_3T4SEJTUE8Y.gif

 

Ou une autre dans les Bauges, à altitude équivalente de celle de St Hilaire en Chartreuse :

niv7j_JZ6SEJTUE8Y.gif

 

 

Ca fond beaucoup moins vite.

Un lien pour retrouver les nivoses de MF : http://www.webcams-montagne.fr/nivoses.php

 

il y a 45 minutes, lagrenouille a dit :

D'ici là en effet, les T850 vont de nouveau remonter de manière durable

 

Jusqu'au milieu de semaine prochaine, ça ne vas pas énormément augmenter. C'est à partir de Mardi et jusqu'à Jeudi pour l'instant que la T° à 850hPa va remonter.

Je prends une ville comme Albertville qui est assez centrale pour la Savoie; voici les diagramme d'ensemble GFS et CEP pour la T° à 850 hPa :

graphe_ens3_ugk6.gif

CEP_Albertv_T850.png.1c05c07c69bd46153f9bacf2ee90f783.png

 

Si on prend une ville comme Cluses pour la Haute-Savoie; c'est identique :

graphe_ens3_fru9.gif

 

CEP_Cluses_T850.png.d12197b30b408bdfc234276e9330b6f0.png

 

 

Après, ça reste bien trop élevé pour un mois de Février :(

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Location : villard de lans

une question que je me posais quand il y a du vent de nord comme c'est le cas aujourd'hui en montagne est ce que ca ralentit ou ca accelere  la fonte de la neige ?

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Oui, la fonte est plus lente à Allant ou au Col de Porte, personne n'a dit le contraire.

Mais sur ces deux nivoses aussi, on peut constater que la fonte n'a pas, ou quasiment pas ralenti, avec le petit rafraichissement des derniers jours, par exemple regarder la journée du 19 à Allant, 7 degrés de moins que d'autres jours et rythme de fonte inchangé.

 

Pourquoi, parce que l'humidité a remonté, et c'est ça qui risque bien de continuer. Je suis d'accord que les T850 ne vont franchement remonter que vers mardi, mais l'humidité et le dew point remontent déjà. Par exemple ça va remonter jusqu'à 87% à St Pierre de Chartreuse dimanche sur GFZ6z (http://www.meteociel.fr/previsions-neige/13600/saint_pierre_de_chartreuse.htm). Ce sera donc moins favorable (surtout quand on plus les T850 seront bien remontées également) qu'il y a 5 jours avec des Y850 ausse élevées mais des % d'humidité qui ne dépassaient guère 65% la nuit au meme endroit.

 

image.png.157f02625f7406b38cec1cc5a47ebc81.png 

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il y a 2 minutes, franck derrien a dit :

une question que je me posais quand il y a du vent de nord comme c'est le cas aujourd'hui en montagne est ce que ca ralentit ou ca accelere  la fonte de la neige ?

Normalement vent de nord = froid = pas de fonte. 

 

Mais à une température donnée, mettons si il fait 5 degrés au 2m du sol, il vaut mieux pas de vent (=la neige permet une pellicule d'air plus froid au niveau du sol) que du vent d'où qu'il vienne (=la pellicule froide est balayée par brassage). En gros à la même  T2m donnée, le vent de nord et le vent de sud ont le meme effet sur la fonte immédiate. Après, le vent de nord tend souvent à indiquer que le lendemain sera plus frais ou assez frais, alors que le vent du sud risque d'apporter un air plus doux pour le lendemain. Mais c'est pour le lendemain, pas pour le jour J.

 

et encore que, parfois le vent du sud peut aussi apporter un air plus sec, limitant la fonte (s'il est bien S voire SE et pas SW) et dans ce cas être "mieux" ou "moins pire" qu'un vent de NNW peut aussi apporter plus d'humidité.

à l’instant, lagrenouille a dit :

Normalement vent de nord = froid = pas de fonte. 

 

Mais à une température donnée, mettons si il fait 5 degrés au 2m du sol, il vaut mieux pas de vent (=la neige permet une pellicule d'air plus froid au niveau du sol) que du vent d'où qu'il vienne (=la pellicule froide est balayée par brassage). En gros à la même  T2m donnée, le vent de nord et le vent de sud ont le meme effet sur la fonte immédiate. Après, le vent de nord tend souvent à indiquer que le lendemain sera plus frais ou assez frais, alors que le vent du sud risque d'apporter un air plus doux pour le lendemain. Mais c'est pour le lendemain, pas pour le jour J.

 

et encore que, parfois le vent du sud peut aussi apporter un air plus sec, limitant la fonte (s'il est bien S voire SE et pas SW) et dans ce cas être "mieux" ou "moins pire" qu'un vent de NNW peut aussi apporter plus d'humidité.

 

une autre différence est que le vent de N touche surtout les pentes orientées N donc pas trop exposées au rayonnement solaire jusqu'en mars. Un vent de Sud va toucher les pentes orientées S et le cocktail vent et soleil peut alors y faire des ravades

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Location : villard de lans

oui mais par exemple actuellement dans la plaine de lans il fait 13 degres avec un fort vent de nord ( ce qui est doux pour la saison ) et je me demandais coment reagit la neige avec un fort vent de nord par 13 degres ( c'est assez inhabituel en hiver )

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il y a 8 minutes, franck derrien a dit :

oui mais par exemple actuellement dans la plaine de lans il fait 13 degres avec un fort vent de nord ( ce qui est doux pour la saison ) et je me demandais coment reagit la neige avec un fort vent de nord par 13 degres ( c'est assez inhabituel en hiver )

 

Elle ne réagit pas très bien et je pense, juste au feeling, qu'il faudrait mieux 16 voire 17 degrés sans vent. Mais bon là ce vent ne va pas durer et il devrait se calmer avant la nuit (où l'humidité remonte, donc où il peut faire plus de dégats)

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Location : St Martin de belleville 1487 m

bonsoir, enfin du changement a long terme ,premièrement une goutte froide pourrait traversé la France vendredi amenant un peu de neige. Cette goutte froide déstabiliserait les hautes pressions et ramènerait un flux d'ouest avec pas mal d' humidité et de neige en moyenne montagne. A suivre comme d 'hab!

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Location : La Rosière Montvalezan(1850m d'altitude ) et St Bonnet Le Château(870m)

En effets retour de la neige vendredi.

Weekend assez calme normalement et la semaine d'après pourrait monter d'un cran au niveau des précipitations ... 

 

On va profiter de ces derniers jours donc ! 

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