Du 18 Novembre au 24 Novembre 2013, prévisions météo semaine 47

[Christophe30]

Je ne peux qu'acquiescer vos propos et, au delà des modélisations actuelles, insister sur le fait que la synoptique entrevue ce matin fait suite à un thalweg qui balaiera la France ce vendredi, avant une probable évolution en cut-off sur les régions méditerranéennes et la Péninsule Ibérique ce week-end. La présence d'un cyclonisme d'altitude persistant dans ces secteurs favorise généralement la genèse de thalwegs plus dynamiques, mais il faut effectivement rester prudent : le jet Atlantique est susceptible de fragiliser cette dynamique.

[Invité Sky Blue]

Les scénarios à dorsales Atlantique vigoureuses se confirment et s'amplifient ce matin tant sur la prévision déterministe que sur la prévision ensembliste LT.

Après pour la durée et l'intensité de ces flux méridiens il faut attendre encore un peu. Il est clair qu'avec un flux polaire Maritime fin novembre, le ressenti sera tout autre qu'un flux Zonal ou à orientation SO.

D'ailleurs la NAO qui est modélisé proche du neutre en moyenne confirme qu'un régime intermédiaire se met en place.

En conclusion je suis également d'accord avec ce qui s'est dit plus haut.

[judd]

C'est tout de même nettement moins unanime ce matin.

L'AO est plutôt une AO + mais des scénarios très éclaté. Seul 2 tubes sont dans le négatif à -2 le reste c'est positif jusqu'à +4.

Le postionnement de l'AA, grand pilote est encore floue et il y a aussi les possibilités de voir le grain de sable ! les minimums dépressionnaires qui s'infiltrent par les flancs des HP Atlantique... Genre de truc qui peux vite faire capoter une situation pour la France car ce type de creux s'isole vite vers le Portugal...

Rien est joué même si d'un point de vue synoptique globale c'est très bon.

[yvo]

Pour continuer ce qui a été dit dernièrement, on peut supposer que la charnière d'un changement de temps peut être plus durable semble se profiler aux alentours du 20 Nov. Bien sûr, nous sommes en limite du LT et comme l'avait souligné SydroX44 et d'autres, cette poussée de dorsale de Hts Geop semble monter très haut, jusqu'au Sud Groendland.

De même avec le Jet qui pousse bien haut puis bascule presque à angle droit sur les Iles Britanniques et la pointe Bretagne. Cette modification accentue la descente de Bas Geop en générant ensuite un Talweg en plein sur la GB, France et s'arrêtant au Sud Espagne pour CEP et NAEFS et pratiquement identique pour GEFS. A voir aussi ce VP bien concentré et très fort

Quand aux diagrammes, ex Paris ou Rennes, on voit bien que la moyenne des tubes montre un léger creux pour le Z500, probable dép avec un T500 de -25°, vers le 20-11 et surtout une moyenne des T850 oscillant par la suite autour du 0°, normal avec le vent de Nord que nous allons avoir

[sebb]

D'ailleurs si on attend un changement de temps sensible dans quelques jours, on constate bien qu'au niveau de la circulation synoptique, l'évolution à déjà eu lieu.

Le talweg du weekend évoluant en cutt off en méditerranée:

Le front froid qui arrive aujourd'hui évoluant en cut off ibérique:

Tout ça avant l'évolution en GF, largement analysé d'un talweg plus massif pour le topic précédent.

Partant de ce constat, on note déjà cette récurrence synoptique, ajouté à la redondance de certaines modélisations, la prise de risque quant à envisager une persistance de ce schéma me semble assez faible malgré l'échéance. Toutefois, comme l'évoque SkyBlue avec la nao (qui évolue au gré des sorties gfs je crois?) il convient d'apprécier l'aspect croissant ou décroissant du schéma à chaque répétition.

Selon les dernières sorties, on serait en phase de croissance, avec donc une dorsale qui gagne en consistance. Il est donc probable que les bas géopotentiels persistent de part et d'autre. Cas de figure qui implique un temps hivernal persistant en :montagne, et frais à froid en plaine.

bémol de fiabilité:

une carte très "molle" sur cette sortie:

L'absence de pilote dans l'avion n'aide pas en général avec une place laisser aux acteurs modélisés qu'à MT voire CT.

[Julien764]

Les scénarios à dorsales Atlantique vigoureuses se confirment et s'amplifient ce matin tant sur la prévision déterministe que sur la prévision ensembliste LT.

Après pour la durée et l'intensité de ces flux méridiens il faut attendre encore un peu. Il est clair qu'avec un flux polaire Maritime fin novembre, le ressenti sera tout autre qu'un flux Zonal ou à orientation SO.

D'ailleurs la NAO qui est modélisé proche du neutre en moyenne confirme qu'un régime intermédiaire se met en place.

En conclusion je suis également d'accord avec ce qui s'est dit plus haut.

En effet ça pourrait être sympa pour de la neige et du froid sur nos massifs, idéal pour lancer les vacances de fin d'année dans des conditions décentes.

[Jack75]

Le dernier GFS 6z nous présente des tentatives de poussées anticyclonique vers les hautes latitudes. Ces tentatives sont assez poussives sous un zonal restant très dynamique dans les 60ème parallèle.

Ce qui nous donnerait une situation plutôt fraiche voire froide en basses couches par moment. Très typique d'une deuxième moitié de novembre.

[J.klem]

Oui Jack, de belles tentatives de pulsions mais des difficultés malgré tout à atteindre des latitudes supérieures à l'Islande (par exemple) et à nous décrocher une anomalie assez massive sur l'Europe de l'ouest, mais ce nouveau régime vient seulement de se mettre en place et les pulsions semblent répétitives d'après les modèles...à force, il y en aura bien une qui fera des dégâts là-haut /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas, cette circulation méridienne sur l'atlantique risque de poursuivre (voir de s'amplifier) dans les jours à venir, et ce ne sont pas les PE (prévisions d'ensembles) qui démentiront cela :

[Jack75]

Le dernier GFS 12z est plus favorable pour une coulée froide vers le 20 novembre, en particulier le GB et le nord-ouest de la France.

Malgré un vortex hyper concentré, il y a une fuite qui laisse passer un peu d'air froid vers des latitudes plus basses, sur ce run.

Il va falloir mettre une bonne rustine ! lol !

[om87]

Le dernier GFS 12z est plus favorable pour une coulée froide vers le 20 novembre, en particulier le GB et le nord-ouest de la France.

Malgré un vortex hyper concentré, il y a une fuite qui laisse passer un peu d'air froid vers des latitudes plus basses, sur ce run.

Il va falloir mettre une bonne rustine ! lol !

Oui , ce serait quasiment la même situation que l'épisode de Jeudi et Vendredi avec une poche d'air frais à froid se décrochant sur la France ...

Rien de transcendant mais cela suffirait pour voir un temps bien froid et peut être des précipitations solides ici ou la en plaine ...

[J.klem]

C'est loin mais en effet, les déterministes nous balancent pas mal de signaux hivernaux a prendre en compte, d'autant plus qu'ils sont souvent repris par les ensemblistes.

Seul hic pour le moment : ce fort cyclonisme qui s'étend du sud Groenland au nord scandinave... Pas facile a scinder en 2 pour nos premières pulsions depuis ce changement de régime.... Mais la machine semble tout de même bien enclenchée, affaire a suivre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[DEOS-Chasertornado59]

Que j' aime ce dernier run Je suis restait confiant après le retournement de veste + doux de ces derniers jours et concernant la grande dépression qui réapparaît avec un minimum à 955 hPa sur ce dernier run.

[yvo]

Le dernier GFS 12z est plus favorable pour une coulée froide vers le 20 novembre, en particulier le GB et le nord-ouest de la France.

Malgré un vortex hyper concentré, il y a une fuite qui laisse passer un peu d'air froid vers des latitudes plus basses, sur ce run.

Il va falloir mettre une bonne rustine ! lol !

Pour continuer sur l'éventuel froid du 20-11 et rêver pour certains la coulée froide semble assez froide à 500hPa avec une bande très étroite de -30° (genre Rennes-Le Mans) qui descendrait jusqu'aux Pyrénées, le tout accompagné pour la première fois cet automne par l'épaisseur magique 528 (GFS). Faut bien rêver car l'échéance est bien lointaine et ce n'est qu'un modèle

[Lucas]

C'est sûr que ça fait rêver pour les gens du nord-ouest un run à la GFS 12Z mais vu l'échéance, ça va bouger plus de mille fois avant le scénario final

Bon, cette semaine sera une période de transition avec un changement radical de temps et une redistribution des cartes pour la semaine qui suit. Un fort risque ondulatoire est présent pour cette dernière avec à la clef une possible coulée froide et humide, mais restons prudent car cela bouge beaucoup de run en run et l'intensité et la localisation de cette coulée polaire sont très aléatoires pour le moment.

La moyenne de l'ensembliste de GFS met bien en valeur cette remontée des HP vers le Groenland. Les indices AO et NAO sont en chute mais le vortex polaire reste toujours concentré pour le moment alors il va falloir observer si les dépressions passant au dessus de cette ondulation n'écrasent pas la dorsale anticyclonique sur la France. C'est pour cela qu'un blocage me parait peut probable pour cette semaine du 18 au 24 novembre.

Ce que nous pouvons retenir ce soir, c'est la fin du zonal que l'on a connu depuis la mi octobre et la mise en place d'un système ondulatoire pouvant conduire à une coulée froide et donc l'arrivée possible de l'hiver sur la France (et des premières chutes de neige en plaine?). Affaire à suivre dans les prochains jours !

[om87]

Très bonne analyse Lucas ...

Autant un blocage parait hypothétique tant les dépressions au Nord de chaque ondulation paraissent puissante et indélogeable...

Autant une, voire plusieurs coulées fraiches à froides en flux de Nord humide semblent fortement probables...

C'est pas le dernier CEP qui va nous contredire en amplifiant cette coulée froide vu par GFS , occasionnant un froid modérée mais sans doute bien humide

[Jack75]

Oui Lucas, tu as parfaitement expliqué la situation. Le vortex n'est pas et ne semble pas pouvoir être chahuté, ce qui laisse peu de place aux ondulations pour aboutir à un blocage.

Il faudra se contenter d'ondulations pour faire descendre l'air froid. Qui sera servi? c'est toute la difficulté quand on commence à se projeter trop loin.

En tout cas, l'hiver semble marquer des points en cette deuxième quinzaine de novembre.

[om87]

Oui Lucas, tu as parfaitement expliqué la situation. Le vortex n'est pas et ne semble pas pouvoir être chahuté, ce qui laisse peu de place aux ondulations pour aboutir à un blocage.

Il faudra se contenter d'ondulations pour faire descendre l'air froid. Qui sera servi? c'est toute la difficulté quand on commence à se projeter trop loin.

En tout cas, l'hiver semble marquer des points en cette deuxième quinzaine de novembre.

Pour un 1er assaut hivernal , on se contenterait de cela ... Froid modérée et humide apportant des précipitations solides sur pas mal de régions ...

Le dernier CEP est pas mal du tout pour cette éventualité ...

[Jack75]

Il est pas mal le CEP, on voit une tentative d"AS mais le zonal se défend bien. Le blocage ne prend pas. Ceci-dit, ça n'empêche pas d'avoir des conditions très hivernales pour la saison.

[judd]

Pour un 1er assaut hivernal , on se contenterait de cela ... Froid modérée et humide apportant des précipitations solides sur pas mal de régions ...

Le dernier CEP est pas mal du tout pour cette éventualité ...

D'autant plus que sur ce CEP, la dynamique se met en place dès 144h donc une échéance raisonnable.

Comme ces dernières années, ça sent plutôt bon pour l'Ouest du pays dans un premier temps !

Même sur le diagramme GEFS c'est bien plus froid et humide à Brest qu'à Strasbourg.

[tony8810]

Des petites ressemblances avec la mi-novembre 2010, les gens du nord/nord-ouest de la Francese souviennent encore de la suite ! Néanmois, le vortex polaire reste très concentré et on ne voit pas encore de signe de blocage. Simple mise en bouche ou début des hostilités ?

[judd]

Des petites ressemblances avec la mi-novembre 2010, les gens du nord/nord-ouest de la Francese souviennent encore de la suite ! Néanmois, le vortex polaire reste très concentré et on ne voit pas encore de signe de blocage. Simple mise en bouche ou début des hostilités ?

Je vais revenir là dessus.

Oui effectivement, pas de signe de blocage mais, pas besoins d'un VP déconcentré pour avoir un blocage. Il peut aussi se produire des blocages avec un VP concentré.

L'exemple AS ou AR voir AG qui sont facteur de blocage et pourtant, le VP peux rester en forme donc... Le vortex est un facteur pour certains type de blocage mais il ne pilote pas tous les blocages.

Pour le moment, la seule chose que nous pouvons plus où moins affirmer, c'est que nous allons glisser doucement dans l'hiver, sans excès niveau froid mais l'hiver tout de même. Affaire à suivre pour le temps sensible en France.

[tony8810]

Je vais revenir là dessus.

Oui effectivement, pas de signe de blocage mais, pas besoins d'un VP déconcentré pour avoir un blocage. Il peut aussi se produire des blocages avec un VP concentré.

L'exemple AS ou AR voir AG qui sont facteur de blocage et pourtant, le VP peux rester en forme donc... Le vortex est un facteur pour certains type de blocage mais il ne pilote pas tous les blocages.

Pour le moment, la seule chose que nous pouvons plus où moins affirmer, c'est que nous allons glisser doucement dans l'hiver, sans excès niveau froid mais l'hiver tout de même. Affaire à suivre pour le temps sensible en France.

Tout à fait d'accord, d'ailleurs si tu me lis bien tu verras que mes deux remarques (VP concentré et pas de signe de blocage) ne sont pas corrélées. Il faudra surveiller la remontée chaude sur l'atlantique à partir de 120h qui elle peut générer un blocage dans cette configuration.

[Jorisjoj]

Des petites ressemblances avec la mi-novembre 2010, les gens du nord/nord-ouest de la Francese souviennent encore de la suite ! Néanmois, le vortex polaire reste très concentré et on ne voit pas encore de signe de blocage. Simple mise en bouche ou début des hostilités ?

C'est peut être dû a l'incertitude de la puissance du Vortex ?

Les modèles le voit concentré mais avec juste des tentatives de montées de HP vers le Groenland et par la suite , en s'approchant de l'échéance , les premiers signes d'un potentiel blocage ?

[momo4850]

je garde pour l'instant le run 06z de GFS comme étant le plus proche de ce qui se déroulera la semaine prochaine , on le comparant au sorties des ensemblistes , il voit une descente froide sur l'Ouest de la France ( +180h ) et un Isolement en GF sur l'Espagne , avant un retour de l'anticyclone et la formation d'un AS ou presque entrainant une descente froide sur l'Europe de l'Est le weekend du topic .

[om87]

je garde pour l'instant le run 06z de GFS comme étant le plus proche de ce qui se déroulera la semaine prochaine , on le comparant au sorties des ensemblistes , il voit une descente froide sur l'Ouest de la France ( +180h ) et un Isolement en GF sur l'Espagne , avant un retour de l'anticyclone et la formation d'un AS ou presque entrainant une descente froide sur l'Europe de l'Est le weekend du topic .

Et le scénario de CEP , Momo il t'inspire pas ... Le mécanisme est le même , seule la montée des HP divergent tant par son emplacement que par sa capacité à monter plus au Nord