Du 11 Novembre au 17 Novembre 2013, prévisions météo semaine 46

[HauteTarentaise73]

Ça s'en va et ça revient ....

Et oui GFS ce matin nous redécale notre GF légèrement plus à l'Est.

Du coup les régions de l'Ouest serait peu touché par cette descente d'air froid, le Massif Central ferait la limite.

Sur l'Est du pays, on a toujours des valeurs proches de -4/-5°C à 850hPa pour vendredi.

Par contre se décalage va pas dans le bon sens niveau humidité, c'est l'Allemagne qui va se gaver !

[judd]

Ça s'en va et ça revient ....

Et oui GFS ce matin nous redécale notre GF légèrement plus à l'Est.

Du coup les régions de l'Ouest serait peu touché par cette descente d'air froid, le Massif Central ferait la limite.

Sur l'Est du pays, on a toujours des valeurs proches de -4/-5°C à 850hPa pour vendredi.

Par contre se décalage va pas dans le bon sens niveau humidité, c'est l'Allemagne qui va se gaver !

Oui et fait intéressant, le resserrement des tubes sur le diagramme GEFS. La période du 15/16 et 17 Novembre sont en train de se caler doucement.

Retours d'Est possible et neige à moyenne et basse altitude dans ce contexte.

Avec un flux comme celui-ci, pas besoins de - 7° à 850 Hpa pour la neige en plaine, un -3 -4° suffit largement avec un net refroidissement à tous les étages.

[Chris of Auriol (13)]

Bonjour à tous,

Le changement que certains avaient montré du doigt depuis un moment autour du 15/11 ne fait plus aucun doute depuis 48-72h.

Les décalages, mêmes s'ils sont toujours à considérer, s'apparentent plus à du régionalisme mais ils ne remettent pas véritablement en cause les premiéres salves hivernales qui se profilent à l'échelle de l'Europe de l'Ouest..

Fait nouveau ce matin qui consolide la tendance comme le fait justement remarqué Judd, avec un tir groupé de GEFS visible via les diagrammes.

Ceci en parallele des differentes modelisations des autres modeles comme CEP qui orientent également les choses en ce même sens avec des configurations hivernales dans chacunes de ses sorties..

Bon dimanche.

A +

[HauteTarentaise73]

Oui et fait intéressant, le resserrement des tubes sur le diagramme GEFS. La période du 15/16 et 17 Novembre sont en train de se caler doucement.

Retours d'Est possible et neige à moyenne et basse altitude dans ce contexte.

Avec un flux comme celui-ci, pas besoins de - 7° à 850 Hpa pour la neige en plaine, un -3 -4° suffit largement avec un net refroidissement à tous les étages.

Salut Julien, pour les retour d'Est, tu pense pas que la GF est trop loin de nous pour nous influencer niveau humidité ?

[Virgile]

La récurrence depuis 5 jours à voir sur des runs à LT sur ce soit sur GFS ou le cep un AA n'est pas anodin. Alors parfois, ça disparait sur quelques runs vu l'échéance lointaine, mais ce la revient quand même sans cesse.

Un flux de nord /nord ouest frais/froid/humide prend du galon à partir du 19/20 novembre. Il est interdit de rentrer dans le moindre des détails vu l'échéance.

[Jack75]

Vous avez suffisamment évoqué le rafraichissement qui devrait se produire en fin de semaine pour ne pas en rajouter.

Mais juste une petite parenthèse à propos de CFS Daily qui voit depuis quelques runs, une véritable vague de froid s'organiser à des échéances similaires.

Faut-il le prendre en compte dans nos prévisions? certainement pas mais c'est peut-être un signal qu'il pourrait y avoir quelque chose de plus sérieux que vu sur nos modèles de référence.

Bon dimanche à tous.

[J.klem]

Je rejoins à 100 % le message Chris of Auriol

Le changement de synoptique ne fait désormais plus aucun doute.

En ce qui concerne le ressentit en France, c'est une sorte de dégradé Est/Ouest que semble nous proposer les modèles ce matin... ça changera certainement encore dans les runs à venir, mais en allant de décalages ouest, puis décalages est des centres d'actions, pourquoi pas une configuration intermédiaire (la France le c** entre 2 chaises)...

Le décrochage d'anomalie sur l'Europe dû à la pulsion atlantique s'opérerait vers 114/120h envrion, et les modèles s'accordent là-dessus :

Il conviendra donc toujours par la suite, de savoir où la GF terminera sa route (ce qui pilotera le ressentit à l'échelle de notre pays, ou pas si celle-ci finit sa courses bien trop loin de nos contrées...)

[HauteTarentaise73]

On regagne 200km facile plus à l'Ouest sur le 06z, tout le pays serait concerné mis à part l'extrême Nord Ouest du pays.

On atteint quasi les -10°C à 850hPa sur les Alpes, et bien sûr avec ce décalage l'humidité serait bien présente.

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[om87]

On regagne 200km facile plus à l'Ouest sur le 06z, tout le pays serait concerné mis à part l'extrême Nord Ouest du pays.

On atteint quasi les -10°C à 850hPa sur les Alpes, et bien sûr avec ce décalage l'humidité serait bien présente.

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Sur ce dernier run, on ne parle plus d'un simple rafraichissement mais effectivement du 1er vrai assaut hivernal avec du - 4 à -8 ° à 850 hPa quasi généralisé sur la France

[flo gump]

Oui tout à fait, véritablement, le premier coup de froid de la saison se confirme de jour en jour, mais bon rien de transcendant non plus, pour une mi novembre, les températures prévues pour l'instant seraient plus conformes pour la saison !

Pour ma part j'ai du mal à voir du -4 à -10° généralisée, ça descend à -6, mais ça reste au niveau locale ! Bon désolé je chipote un peu la , mais il ne faudrait pas commencer à rentrer dans les excès hivernophiles !

En tout ce qui est sur, c'est qu'il y'a effectivement un beau changement synoptique, laissant peut être augurer une véritable offensive hivernale autour du 20 novembre, mais ça c'est une autre histoire ............

[mike]

Effectivement, un vrai changement de temps est entrain de se mettre en marche sur l'Europe, il se met en marche actuellement puisqu'on a une première descente froide qui descend vers le sud actuellement et la semaine prochaine s'annonce froide dans l'Est de la France, ca sent l'hiver. Comme quoi, même en NAO+/AO+ on peut avoir des situations intéressantes. Jusqu'à présent, on était entrain de s'orienter vers un schéma à l'automne 2006 ( QBO+ à tous les étages) mais il y a des différences car 2006/2007, nous étions en plein dans le minimum solaire et actuellement, notre étoile arrive à provoquer de l'activité depuis fin septembre et on pourrait éviter un schéma très bloqué ( flux zonal puissant) comme novembre/décembre 2006 et le retour probable d'une NAO- dans la deuxième partie d'hiver surtout si El nino revient puis que actuellement, les anomalies positives se renforcent dans le Pacifique, à surveiller

Oui tout à fait, véritablement, le premier coup de froid de la saison se confirme de jour en jour, mais bon rien de transcendant non plus, pour une mi novembre, les températures prévues pour l'instant seraient plus conformes pour la saison !

Pour ma part j'ai du mal à voir du -4 à -10° généralisée, ça descend à -6, mais ça reste au niveau locale ! Bon désolé je chipote un peu la , mais il ne faudrait pas commencer à rentrer dans les excès hivernophiles !

En tout ce qui est sur, c'est qu'il y'a effectivement un beau changement synoptique, laissant peut être augurer une véritable offensive hivernale autour du 20 novembre, mais ça c'est une autre histoire ............

heu plus conforme pour la normale c'est certains mais la avec une descente froide comme celle qui est modélisée, on pourra réellement parler de températures d'un mois de décembre quand meme donc hivernale

[alex2b01]

Effectivement, un vrai changement de temps est entrain de se mettre en marche sur l'Europe, il se met en marche actuellement puisqu'on a une première descente froide qui descend vers le sud actuellement et la semaine prochaine s'annonce froide dans l'Est de la France, ca sent l'hiver. Comme quoi, même en NAO+/AO+ on peut avoir des situations intéressantes. Jusqu'à présent, on était entrain de s'orienter vers un schéma à l'automne 2006 ( QBO+ à tous les étages) mais il y a des différences car 2006/2007, nous étions en plein dans le minimum solaire et actuellement, notre étoile arrive à provoquer de l'activité depuis fin septembre et on pourrait éviter un schéma très bloqué ( flux zonal puissant) comme novembre/décembre 2006 et le retour probable d'une NAO- dans la deuxième partie d'hiver surtout si El nino revient puis que actuellement, les anomalies positives se renforcent dans le Pacifique, à surveiller

heu plus conforme pour la normale c'est certains mais la avec une descente froide comme celle qui est modélisée, on pourra réellement parler de températures d'un mois de décembre quand meme donc hivernale

Pas avant le printemps il semblerait pour un éventuel ENSO+

[mike]

Pas avant le printemps il semblerait pour un éventuel ENSO+

ben actuellement, on a réellement un faible El nono dans le pacifique, les anomalies sont passées au dessus de 0 depuis peu de manière plus rapide que prévu:

il y a un mois:

maintenant:

[alex2b01]

ben actuellement, on a réellement un faible El nono dans le pacifique, les anomalies sont passées au dessus de 0 depuis peu de manière plus rapide que prévu:

il y a un mois:

maintenant:

C'est ce que j'ai souvent remarqué mais je ne comprends pas pourquoi le graph de la NOAA n'est pas pareil

[mike]

C'est ce que j'ai souvent remarqué mais je ne comprends pas pourquoi le graph de la NOAA n'est pas pareil

La NOAA va faire une nouvelle mise à jour ce mois ci donc on en saura plus d'ici peu

[Sebaas]

Merci d'en rester à la prévi moyen terme, et non saisonnière...

OK donc y'en a qui persistent, je sabre désormais sans sommation supplémentaire.

[ricos]

Oui tout à fait, véritablement, le premier coup de froid de la saison se confirme de jour en jour, mais bon rien de transcendant non plus, pour une mi novembre, les températures prévues pour l'instant seraient plus conformes pour la saison !

Pour ma part j'ai du mal à voir du -4 à -10° généralisée, ça descend à -6, mais ça reste au niveau locale ! Bon désolé je chipote un peu la , mais il ne faudrait pas commencer à rentrer dans les excès hivernophiles !

Bonjour ,

Non avec parfois du -8/-10 °C modélisés à 850 HPA et notamment sur l'est du Pays pour le 15/16 Novembre , on aurait droit à un véritable coup de froid , cela n'aurait rien à voir avec les normes d'une mi-Novembre , bon on va encore stresser sur de nombreuses sorties de peur de beaux décalages , çà c'est clair aussi !

Nous arriverons de plus à la période charnière , autant en terme de froid que de neige ou les possibilités hivernales peuvent réellement devenir digne de ce nom !

[jonathan]

Non avec parfois du -8/-10 °C modélisés à 850 HPA et notamment sur l'est du Pays pour le 15/16 Novembre , on aurait droit à un véritable coup de froid

Au niveau des plus basses valeurs de T850, sur l'Hexagone, actuellement il n'y a pas de simulation à -8/-10°C mais au mieux -4/-6°C selon les modèles.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2013111000/ECF0-144.GIF

http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2013111006/138-7.GIF

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gem/archives/2013111000/gemfr-1-144.png

Des valeurs qui ont encore le temps d'être édulcorées (si décalage à l'ouest par exemple) ou bien accentuées (si advection plus dynamique par exemple), bien entendu...

Je suis d'accord avec Virgile, il est juste permis d'évoquer la mise en place progressive d'un régime AA (ou AR pour les cassouliens) à la suite de ce cut-off. En toute vraisemblance, la cellule ne pourra aller au delà de la Mer d'Irlande mais elle pourrait éventuellement s'orienter vers le bassin océanique à plus long terme (topic suivant).

[judd]

Il y a encore quelques divergences mais la majorité est à un temps froid pour la saison. Un déficit de 3 à 5° possible sur le NE du pays par exemple. Des T° moyenne d'une mi voir fin décembre.

Moyenne globale des scénarios tourne autours de -4° à 850 Hpa.

Retour d'Est possible selon placement de la GF et un air froid à tous les étages de composante Est.

A suivre.

[om87]

Il y a encore quelques divergences mais la majorité est à un temps froid pour la saison. Un déficit de 3 à 5° possible sur le NE du pays par exemple. Des T° moyenne d'une mi voir fin décembre.

Moyenne globale des scénarios tourne autours de -4° à 850 Hpa.

Retour d'Est possible selon placement de la GF et un air froid à tous les étages de composante Est.

A suivre.

Très bonne analyse Judd, on serait effectivement dans du -3 à -4 degrés de moyenne à 850 hPa sur la France .

Ce qui va être intéressant à suivre dans les prochains runs , c'est ces fameux retours d'Est , difficilement prévisible, mais qui sont vraiment une caractéristique dans ce genre de configuration...

Je souhaite beaucoup de courage à celui qui va oser ouvrir le prochain topic par contre . Car on a vraiment de tout dans les scénarios ...

[HauteTarentaise73]

Bonjour ,

Non avec parfois du -8/-10 °C modélisés à 850 HPA et notamment sur l'est du Pays pour le 15/16 Novembre , on aurait droit à un véritable coup de froid , cela n'aurait rien à voir avec les normes d'une mi-Novembre , bon on va encore stresser sur de nombreuses sorties de peur de beaux décalages , çà c'est clair aussi !

Nous arriverons de plus à la période charnière , autant en terme de froid que de neige ou les possibilités hivernales peuvent réellement devenir digne de ce nom !

Tout à fait Eric, c'est certes du local mais du -10°C à 850hPa, c'est pas vilain !

Surtout après les masses d'air qu'on a connu depuis plusieurs semaines, c'est pas un retour aux normes de saison mais bien un gros coup de frais voir froid qui se profile.

Après faut quand même se mettre à l'évidence, le 06z est extrême, au moins 5°C de moins par rapport a sa moyenne.

[Invité Sky Blue]

Tout à fait Eric, c'est certes du local mais du -10°C à 850hPa, c'est pas vilain !

Surtout après les masses d'air qu'on a connu depuis plusieurs semaines, c'est pas un retour aux normes de saison mais bien un gros coup de frais voir froid qui se profile.

Après faut quand même se mettre à l'évidence, le 06z est extrême, au moins 5°C de moins par rapport a sa moyenne.

Comme souvent, dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs, il sera recadrer ce soir.

Par contre le changement est en route et seules les modalités restent à affiner.

@Bon anniversaire Lolox.

[vinçounet]

Comme souvent, dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs, il sera recadrer ce soir.

Par contre le changement est en route et seules les modalités restent à affiner.

@Bon anniversaire Lolox.

Chaque RUN est à recadrer Sky Blue. Quatre Runs par jour pour GFS, et autant de Runs qui t'apportent toujours un peu plus d'infos et d'éléments pour établir une prévie. Et bien qu'on connaisse ton aversion pour le 06z, je t'avoue ne pas comprendre que tu persistes toujours et encore sur cette impression... T'es plus un "débutant" pourtant ici. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Car l'expérience des modèles n'est pas dupe : n'importe quelle sortie peut avoir son heure de gloire... En squeezer une pour je ne sais trop quelle raison, c'est aussi prendre le risque de faire une grosse erreur.

Pour le reste, je rejoins ton post qui fait écho à Virgile et Jonathan. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sympa, en tout cas, que ce topic reprenne quelques couleurs... hivernales! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[sastrugis]

bonjour,

juste en passant, une petite observation :

sur les dernières sorties des cartes "vraies", on voit un creusement important au sud-est du Groenland

(de 6 en 6h on perd à chaque fois 10 hPa, nous amenant de 981 hPa hier à 18 utc

à 952 hPa aujourd'hui à 12h

)

qu'en pensez-vous ?

[Cotissois 31]

Chaque RUN est à recadrer Sky Blue.

L'idée c'est aussi de garder le panel ouvert avant de vouloir recadrer.

Honnêtement le GFS 6z n'a rien d'extrême, il est juste dans la fourchette froide du possible, mais il est loin d'être isolé.