Prévisions Nord-Est - Juin 2020

[M25]

Si seulement! 😊

 

Modifié 3 juin 2020 par M25

[Cers]

Vue la maille plus grande d'ARPEGE, ICON et GFS par rapport à AROME et COSMO ou WRF 2K, les premiers ne sont pas aptes à modéliser correctement les phénomènes de petite échelle. Ils vont calculer les paramètres dans une "boîte" plus grande, la modélisation de la convection devient alors plus grossière : on a un lissage spatial en quelque sorte. Les phénomènes d'échelle locale ne sont pas représentés, on obtient uniquement une vague idée du potentiel précipitant dans une région donnée.

 

Comparaison modèles maille fine vs maille plus large à la même échéance :

 

 

 

 

 

Nul doute que l'image radar ne ressemblera pas à cela cet après midi : 

 

 

 

Mais plutôt à cela :

 

[KillBrice]

Des stations du Nord Est devraient rester sous les 15°C entre vendredi soir et lundi midi, c'est assez remarquable à cette période de l'année.

[Cers]

La journée de demain, jeudi, devrait être quand même intéressante. L'air froid ne va pas débouler si rapidement par le nord-ouest, l'instabilité sera encore modérée en Lorraine, Alsace et Franche-Comté. Les températures vont être relativement élevées au réveil, souvent plus de 14 °C. Elles n'atteindront généralement que 16 à 19 °C, jusqu'à 20 ou 21 °C en Alsace, mais les valeurs de CAPE pourront encore atteindre 500-1000 J/kg. Malgré une instabilité convective en baisse, les forçages dynamiques vont se décaler vers l'Est et les cisaillements de vent seront modérés (10-20 m/s). On peut donc s'attendre au développement de systèmes pluvio-orageux jusqu'en fin de journée.

 

AROME voit ainsi une belle discontinuité le matin et à mi-journée :

 

 

 

 

Une autre discontinuité pourrait se former en fin de journée, avant le passage à un véritable flux de NO frais. 

 

Sur WRF -NMM, elle est parfaitement matérialisée par des cellules organisées en ligne :

 

 

[Discolulu]

A plus long terme... et en gros pour visualiser la descente d'air froid évoqué par @Cers , Icon de dimanche et le petit graphe sur Dijon.. 

Des Tn bien en dessous des normes .. 7°, 8° et des Tx fraîches.. avant une timide remontée des températures.  Côté précipitations c'est bon pour le jardin mais sans plus. 

[Cers]

Bonjour,

 

Aujourd'hui, le talweg d'altitude se décale lentement vers l'Est, il vient apporter un peu de dynamisme et est associé à de l'air très froid. Un front froid se forme et va dans les toutes prochaines heures, en combinaison avec une instabilité convective modérée (MUCAPE 800-1500 J/kg, indices de soulèvement négatifs), forcer les mouvements verticaux. De nombreuses averses à caractère orageux vont ainsi pouvoir se développer le long de se front, en particulier de la Franche-Comté à l'Alsace et la Lorraine. Les cisaillements de vents sont un peu plus marqués qu'hier dans le nord-est de la France. Des averses de pluie dans un ciel de traîne pourront se produire jusqu'au soir mais le risque orageux va progressivement s'effacer au fil des heures.

 

 

  

 

 

[mike]

Situation très intéressante qui se met en place sur le NE la semaine prochaine. La goutte froide devrait s'installer au dessus de notre tête donnant une très forte instabilité par évolution diurne sous forme d'averses orageuses voire mêmes des orages tout court et tout ceci pratiquement toute la semaine. Il faut savoir que même si la masse d'air en altitude serait assez fraiche, le soleil de juin a tendance à chauffer les BC très vite déstabilisant la masse d'air en très peu de temps chose qu'on aurait eu moins bien en septembre. Autre chose, cette masse d'air devrait à priori nettement se réchauffer au fil des jours de la semaine, les orages pourraient alors se montrer plus actifs en deuxième partie de semaine. Pour le moment c'est en tout ce que les modèles projettent comme scénario. Les vagues de chaleur sont dépourvues d'orages on le sait mais cette fois ci avec cette belle goutte froide, ca va changer la donne meme si ca sera pas très chaud sous les averses...

 

Si CERS passe par la, je pense qu'il sera ravi de ce scénario🤣

Modifié 4 juin 2020 par mike

[lesteph]

Tient, c est déjà le deuxième que j entend parler de situation orageuse la semaine prochaine..... 

[Cers]

Demain, un système frontal va s'enfoncer sur le pays par le nord-ouest :

 

 

Le front chaud sera peu actif mais le front froid va se renforcer en progressant vers nos régions le soir. Ce front sera ensuite peu mobile, se décalant lentement vers l'est et le sud. Des pluies parfois modérées sont donc attendues demain soir et samedi. Des éclaircies se dessineront progressivement par l'ouest samedi, d'abord en Champagne-Ardenne puis en Lorraine. Seule la Franche-Comté devrait être encore concernée par des pluies en soirée.

 

 

Dimanche sera une journée plus calme, de rares averses sont toutefois possibles en fin d'après-midi sur la Champagne-Ardenne et une partie de la Lorraine, à l'avant de l'axe d'un talweg. Lundi et mardi prochain, ce talweg associé à une poche d'air froid (-18 °C / -22 °C à 500 hPa) va peu évoluer et permettra le déclenchement d'averses par évolution diurne.

 

 

 

Les températures seront un peu fraîches demain, en tout cas inférieures aux normales climatiques. En général comprises entre 14 et 17 °C les deux prochains jours, les températures maximales devraient rester inférieures à 20 °C jusque mardi, avant une possible remontée.

 

 

 

 

[mike]

illustration ce soir avec la diagramme de Sarrebourg ( celui de strasbourg est équivalent)

 

 

On s'oriente vers un schéma  humide et probablement souvent orageux pour ce premier mois de l'été

Modifié 4 juin 2020 par mike

[Cers]

il y a une heure, mike a dit :

Situation très intéressante qui se met en place sur le NE la semaine prochaine. La goutte froide devrait s'installer au dessus de notre tête donnant une très forte instabilité par évolution diurne sous forme d'averses orageuses voire mêmes des orages tout court et tout ceci pratiquement toute la semaine. Il faut savoir que même si la masse d'air en altitude serait assez fraiche, le soleil de juin a tendance à chauffer les BC très vite déstabilisant la masse d'air en très peu de temps chose qu'on aurait eu moins bien en septembre. Autre chose, cette masse d'air devrait à priori nettement se réchauffer au fil des jours de la semaine, les orages pourraient alors se montrer plus actifs en deuxième partie de semaine. Pour le moment c'est en tout ce que les modèles projettent comme scénario. Les vagues de chaleur sont dépourvues d'orages on le sait mais cette fois ci avec cette belle goutte froide, ca va changer la donne meme si ca sera pas très chaud sous les averses...

 

Si CERS passe par la, je pense qu'il sera ravi de ce scénario🤣

 

Oui, @mike c'est une situation de convection en air froid qui se profile. L'air ne serait pas très chaud en basses couches en début de semaine, la GF peu dynamique, mais le réchauffement diurne devrait être suffisant pour déstabiliser la masse d'air au point de déclencher des averses à caractère orageux en journée. Les reliefs seraient priorisés mais des développements pouvant aller jusqu'à l'orage en plaine seraient possibles. Ce sera à affiner selon la localisation et l'intensité des forçages ; ICON voit par exemple pour lundi une zone de convergence en surface qui nous placerait dans une situation favorable.

 

 

 

 

[David25300]

C’est quand même une sacrée bonne nouvelle cette pluie qui va nous tomber dessus, au moins on ne devrait pas parler de sécheresse avant juillet.

[mike]

il y a 2 minutes, David25300 a dit :

C’est quand même une sacrée bonne nouvelle cette pluie qui va nous tomber dessus, au moins on ne devrait pas parler de sécheresse avant juillet.

 

 

tout à fait

[Cers]

Bonsoir,

 

La France est concernée par un talweg peu mobile, le front ondulant ayant donné quelques pluies/averses depuis hier se décale lentement vers le Sud et l'Est.

 

 

Demain, une occlusion en fin de vie associée à la dépression va pénétrer sur le territoire par le nord-ouest et pourra donner de rares averses l'après-midi et en début de soirée, sur la Champagne-Ardennes et la Lorraine.

 

Lundi et mardi, le talweg se comble lentement, mais de l'air très froid persiste en altitude (-18 / -22 °C à 500 hPa), rendant le contexte favorable au déclenchement de la convection par évolution diurne.

 

 

Les températures au sol progresseront peu en journée (15 à 20 °C en général l'après-midi), l'instabilité restera faible à modérée (CAPE < 600-800 J/kg lundi). L'atmosphère sera faiblement dynamique, mais les champs cycloniques et l'advection chaude de theta'w en basses couches mardi/mercredi seront des facteurs favorables aux mouvements verticaux à l'Est.  

 

 

 

 

 

Des averses sont donc attendues entre lundi et mercredi, sur les reliefs mais également en plaine, avec un faible risque d'orage.

 

Par la suite, une dépression devrait aborder la France par les côtes de la Manche ou par le nord en milieu de semaine, en faveur d'un temps frais et humide :

 

 

 

 

Edit : la position de la dépression aura une influence sur les températures en fin de semaine.

 

Un décalage à l'ouest comme chez IFS ce soir aurait pour conséquence une remontée des températures en fin de semaine à l'Est.

 

 

 

 

Modifié 6 juin 2020 par Cers

[KillBrice]

On pouvait difficilement espérer mieux pour commencer l'été. D'un point de vue environnemental évidemment, pas de ressenti.

Il fait déjà humide depuis 5 jours et la séquence va se poursuivre. Les températures étaient fraîches ce week end mais vont gagner quelques dizièmes/degrés au fil des jours pour rester proches des normes de saison. Pour nos écosystèmes fortement éprouvés ces dernières années par des canicules et des sécheresse c'est une belle parenthèse favorable. Et toute quantité d'eau tombée à cette période de l'année limitera d'autant le risque de sécheresse en juillet/août et le recours à l'irrigation.

 

Donc pas de barbec assuré pour les 5 jours à venir, mais un paysage de plus en plus vert.

[mike]

il y a 3 minutes, KillBrice a dit :

On pouvait difficilement espérer mieux pour commencer l'été. D'un point de vue environnemental évidemment, pas de ressenti.

Il fait déjà humide depuis 5 jours et la séquence va se poursuivre. Les températures étaient fraîches ce week end mais vont gagner quelques dizièmes/degrés au fil des jours pour rester proches des normes de saison. Pour nos écosystèmes fortement éprouvés ces dernières années par des canicules et des sécheresse c'est une belle parenthèse favorable. Et toute quantité d'eau tombée à cette période de l'année limitera d'autant le risque de sécheresse en juillet/août et le recours à l'irrigation.

 

Donc pas de barbec assuré pour les 5 jours à venir, mais un paysage de plus en plus vert.

 

très bon résumé 

[pvaill67]

Bien résumé mais les quantités ne seront pas forcément faramineuses partout.

La franche-Comté est avantagée, mais ailleurs...Ca n'empêcherait pas à la sécheresse de revenir rapidement. Je ne suis pas spécialement rassuré pour cet été...

[du 25]

il y a 8 minutes, pvaill67 a dit :

Bien résumé mais les quantités ne seront pas forcément faramineuses partout.

La franche-Comté est avantagée, mais ailleurs...Ca n'empêcherait pas à la sécheresse de revenir rapidement. Je ne suis pas spécialement rassuré pour cet été...

 

Avantager, faut venir voir nos cours d'eau, il suffit d'un mois sans pluie et c'est fini. Pour moi pour le moment on limite juste la casse avec de la chance pour le moment avec des pluies tout les 10 à 20 jours. 

[Clem68]

Retour d’est demain, le genre de situation qui fait rêver l’hiver... mais pas au mois de juin 😂 ! Températures qui atteindront à peine 15 degrés par endroit, donc cette fois-ci sérieusement plus fraîches que les normes, même si encore assez loin des records pour cette période  Alsace, E FC et E Lorraine seront les endroits pouvant être touchés par le secteur stratiforme. Notamment le Haut-Rhin, le Territoire de Belfort et le Doubs pourront connaître des cumuls > 20 mm et les Tx les plus fraîches. 
Enfin, à l’avant, de la convection s’enclenchera et touchera aléatoirement l’O de nos régions (avec peut-être la aussi des cumuls, mais plus locaux). Tx entre 17-19 plutôt là-bas et même ailleurs que dans les départements cités plus haut.

Édit : En bref, pour aujourd’hui aussi de la convection profonde qui se matérialisera par une évolution diurne, préférentiellement sur nos reliefs mais aussi en plaine, sporadiquement. Localement, un orage n’est pas exclu non plus. Tx 15 à 21.

Modifié 8 juin 2020 par Clem68

[Discolulu]

Salut les ptits loups, ... de la pluie, de la pluie...Et à moyen terme, une situation assez compliquée, j'ai l'impression, avec cette dépression qui se creuse sur le golf de Gascogne .. non?.. l'Ouest de la région BFC profite pour l'instant de précipitations mais j’imagine que tout décalage de la GF modifiera les secteurs concernés.. 

[RomainD]

Des divergences entre modèles pour le retour d'est

 

Arpège, qui semble foehner la plaine centrale par la Forêt-Noire...

 

Quand GFS par ex est plus pluvieux (un peu partout)

 

2 mm ou 15 mm, c'est pas le même bilan

 

 

Il y a 2 heures, Discolulu a dit :

Salut les ptits loups, ... de la pluie, de la pluie...Et à moyen terme, une situation assez compliquée, j'ai l'impression, avec cette dépression qui se creuse sur le golf de Gascogne .. non?.. l'Ouest de la région BFC profite pour l'instant de précipitations mais j’imagine que tout décalage de la GF modifiera les secteurs concernés.. 

 

 

Le genre de situation où le NE n'en voit pas grand chose voire rien  

Si limite, avoir la Txx française sur la plaine d'Alsace 😛

Modifié 8 juin 2020 par RomainD

[Cers]

Je vais essayer de faire un point détaillé sur la situation à venir dans le nord-est de la France.

 

Situation actuelle :

 

Un talweg peu dynamique s'étire toujours en Europe de l'Ouest selon un axe NE-SO. L'air très froid à l'étage moyen (-20/-23 °C à 500 hPa en France) favorise le déclenchement de la convection profonde par évolution diurne. Des averses, très localement orageuses, se sont déclenchées cet après-midi dans le nord-est, surtout de la Lorraine à la Bourgogne, mais aussi sur le Jura. Des ondées se produisent encore. Le flux est mou, orienté au secteur NNE.

 

 

 

Evolution demain :

 

Une goutte froide s'isole ce soir dans le sud-est du pays, maintenant un flux cyclonique. La masse d'air est toujours froide en altitude et le réchauffement diurne contribuera à déstabiliser à nouveau la masse d'air en journée de mardi. En Meurthe-et-Moselle par exemple, un gradient thermique vertical de 7.7 °C/km entre 0 et 3 km est prévu par AROME en début d'après-midi. La situation restera donc favorable à la convection profonde. Des valeurs max. de MUCAPE comprises entre 400 et 800 J/kg sont attendues. L'instabilité sera plus élevée de la Lorraine à la Franche Comté, en Côte d'Or et Saône-et-Loire.

 

 

 

 

Un front situé ce soir sur les Alpes va basculer en direction de la France, nous le retrouverons demain matin du Nord des Alpes à la Forêt-Noire puis sur les régions de l'est, donnant des nuages et des précipitations. Ce front forcera les mouvements verticaux. Les cellules seront, comme ce lundi, souvent de type monocellulaire mais la convection est susceptible de s'organiser plus ou moins en ligne en fin de journée, approximativement de la Meuse à la Saône-et-Loire, là où l'instabilité et les cisaillements de vents seront plus modérés qu'ailleurs. Les averses pourront prendre un caractère orageux. Plus à l'ouest, des Ardennes à l'Ouest Bourgogne, le temps devrait être moins instable et dans l'ensemble plus sec.

 

 

Les Tx seront souvent comprises entre 16 et 20 °C en plaine et sur les plateaux :

 

 

Les plus forts cumuls de précipitations se rencontreront en Franche-Comté (~ 5 à 15 mm, localement davantage notamment en montagne). Partout ailleurs, les cumuls resteront souvent en-deçà de 5-7 mm, sauf localement sous les averses les plus intenses. 

 

 

 

Evolution mercredi et les jours suivants : 

 

Mercredi, l'anomalie d'altitude se décale vers l'Italie. Des averses se déclencheront à nouveau en journée, essentiellement de l'Alsace et la Lorraine à la Franche-Comté. Les températures évolueront peu. Une dépression abordera dans la nuit de mercredi à jeudi la France par le nord-ouest, le centre dépressionnaire venant se positionner et se creuser jeudi à proximité des côtes atlantiques. Cette dépression particulièrement active engendrera à l'Ouest et au Centre du pays un temps perturbé, tandis qu'elle pilotera en aval une masse d'air chaud sur la façade Est. Par conséquent, les températures devraient être en nette hausse vendredi : 24 à 28 °C selon ARPEGE (jusqu'à 29 °C en plaine d'Alsace), 23 à 27 °C selon ICON.

 

 

Le front lié à la dépression balaiera une large partie du territoire jeudi et vendredi. On pourrait retrouver cette perturbation vendredi soir de la Champagne à la Bourgogne (version ICON), donnant des précipitations localement soutenues et orageuses, ou légèrement plus à l'ouest (ARPEGE) : la position et l'intensité de ce front seront à préciser au cours des prochains jours. Le ciel serait de toute façon d'autant plus dégagé et le temps plus chaud qu'on irait vers l'Est.

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 8 juin 2020 par Cers

[mike]

Très bonne analyse que je partage. Mais je remarque surtout qu'on est bien loin des projections instables que nous promettaient les modèles encore jeudi dernier. L'instabilité a perdu en force au fil des jours et certains endroits pourraient même rester au sec cette semaine. Mais pas de vague de chaleur pour autant à l'horizon ce qui est pas plus mal pour éviter bien sur que la sècheresse ne s'accentue

[Cers]

Effectivement, il y avait des signaux mais ils se sont effacés au fur et à mesure que la situation s'est clarifiée.   

Je ne sais pas si on peut envisager des développements orageux pré-frontaux vendredi après-midi et soir, ainsi qu'un temps plus humide et instable samedi. On verra comment se comportent les modèles prochainement.  

[Cers]

Autre chose, que j'ai zappé dans mon analyse plus haut, c'est l'occurrence d'averses jeudi. Avec l'arrivée de la dépression à l'ouest, les champs de vents deviendront convergents, de l'air froid persistera en altitude (- 18 °C à 500 hPa) tandis que l'advection chaude débutera en basses couches. Des averses potentiellement orageuses sont dès lors envisageables. IFS 0Z voyait également des averses à caractère orageux sur nos régions jeudi après-midi, ICON ne voit rien de concret. Cela dépend des modèles. A préciser ...

Modifié 8 juin 2020 par Cers