Prévisions Nord-Est - avril 2021

[RomainD]

il y a 41 minutes, judd a dit :

Outre ce diagramme bien frisquet en effet, on va surveiller cette journée qui pourrait donner quelques surprises.

Les paquets d'averses se préparent et abordent les frontières par le nord.

Cet après midi, au gré de l'activation diurne, les averses vont se multiplier et la neige, le grésil pourrait temporairement blanchir les sols de plaines.

Ce régime d'averses devrait se maintenir jusqu'en milieu de nuit en perdant de l'activité.

 

ça serait sympa

Mais c'est pas gagné. Arome désespérément sec. Un peu plus tonique sur Arpège mais rien de fou.

C'est la Belgique et l'Allemagne qui voient passer les belles giboulées aujourd'hui.

[Dijonnais21 IC]

effectivement dans l'après-midi pas grande chose à attendre, mais c'est normal le dynamisme accompagné de la masse d'air très froide et donc instable en altitude va déclencher ces averses en début de soirée sur l'ouest de nos contrées se décalant progressivement vers l'Est 

 

 

Averses parfois assez venteuses....

 

[Cers]

Bonjour,

 

A l'échelle synoptique, on retrouve comme prévu un talweg qui s'est enfoncé en Europe centrale et une dorsale sur l'Atlantique. Cette situation est à l'origine d'une circulation de nord-ouest sur notre pays, apportant de l'air froid polaire. Des gelées ont concerné nos régions la nuit dernière et ce matin. A 850 hPa, la température est de l'ordre de -8 °C. Graduellement, cet après-midi et ce soir, l'air glacial progresse également à l'étage supérieur où la température devrait être comprise entre -30 et -40 °C vers 500 hPa, des températures quasiment record en cette période de l'année.

 

 

 

 

Dans les prochaines heures, suite à l'évolution des températures à la surface et en conjugaison avec l'air froid d'altitude, la masse d'air va se déstabiliser légèrement. L'air en basses couches demeure toutefois assez sec. On attend des valeurs de MUCAPE n'excédant pas 100-200 J/kg en général. Un axe de talweg secondaire est prévu de traverser le nord de la France depuis l'Angleterre cet après-midi et ce soir, pouvant accentuer un peu les forçages. La tropopause est basse, les nuages auront une faible extension verticale, souvent un sommet inférieur à 4-5 km d'altitude. Dans ce contexte, des averses de faible intensité pourront se déclencher et donner parfois de la neige ou du grésil jusqu'en plaine. Les températures maximales aujourd'hui seront basses pour la saison, inférieures à 4 ou 7 °C (normales climatiques d'hiver !).

 

 

 

Ci-dessous un sondage GFS prévu pour le sud de la Meuse à 14 h. Le profil de température est sur-adiabatique au voisinage du sol, dans la couche de surface très mince, puis quasi-adiabatique jusqu'à 700 hPa. Le petit diagramme en bas à droite montre l'évolution de la theta-e en fonction de la pression : la CLS caractérisée par un gradient vertical négatif de température potentielle près de la surface (=> instabilité) est surmontée par une couche épaisse au profil de theta-e neutre. Au-dessus de 600 hPa, dans la haute troposphère, la température potentielle croît avec z (profil stable). La SBCAPE égale à la MUCAPE est ici de 174 J/kg, la MLCAPE est vraiment très faible : l'instabilité pour la convection, en dépit d'un lapse rate très correct, est légère. Les bases nuageuses s'annoncent relativement hautes, pas loin de 2 km d'altitude, et les sommets en revanche peu élevés : nuages convectifs en air froid à faible extension verticale, potentiellement porteurs de petites averses. La DGZ pour "dentritic growth zone" est ce qu'on appelle la couche dendritique : cette couche où la température est grosso modo comprise entre -20 et -10 °C est, en conditions de saturation, la zone dans laquelle le développement des cristaux de glace est favorisé. Elle est ici relativement mince, d'épaisseur inférieure à 100 mb. Avant d'atteindre le sol, les particules de glace et flocons de neige ont encore à traverser une couche de fusion plus ou moins épaisse près de la surface, où ils peuvent fondre partiellement ou totalement. La couche de fusion serait suffisamment mince et froide pour permettre des averses de neige en plaine.

 

 

 

https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/sounding/?model=gfs&runtime=2021040600&fh=12&lat=48.65&lon=5.39&stationID=&tc=&mode=regular

 

 

Demain mercredi, quelques averses neigeuses pourraient encore accrocher les reliefs des Vosges et du Jura tôt le matin. Partout, le temps deviendra sec. Le froid persiste, avec des gelées matinales comprises entre -1 et -4 °C la plupart du temps. Les maximales ne dépasseront pas 6 à 9 °C en général. Des conditions sèches et fraîches se poursuivent jeudi.

 

Vendredi débutera par un temps sec et relativement bien ensoleillé, sous un ciel néanmoins souvent voilé en altitude et se couvrant par l'ouest à l'approche d'une dégradation pouvant atteindre une partie de notre région dès le soir, puis plus franchement dans la nuit de vendredi à samedi. Le vent s'orientera aux secteurs S à SO et advectera de l'air plus doux. Les températures seront donc en hausse, possiblement de 14 à 19 °C vendredi après-midi, contrastant fortement avec les températures actuelles. Un front quasi-stationnaire pluvieux, prenant un caractère de front froid, devrait concerner nos régions ce weekend, précédant un probable refroidissement lundi prochain.

[MATT_68]

 

Il y a 2 heures, RomainD a dit :

Bonne nouvelle, après ces 3 jours froid, le printemps vient nous refaire un coucou (soleil et douceur vendredi?)

Mauvaise nouvelle, ça ne durera pas  

 

 

 

 

Ce qui serait également une très bonne nouvelle c'est d'avoir un coup de flotte car c'est déjà bien sec les sols en surface... La limite des masses d'air n'est pas encore bien cernée pour le week-end prochain, zone qui délimitera un possible bon arrosage pour les plus chanceux ! A suivre avec attention.

 

Modifié 6 avril 2021 par MATT_68

[du 25]

Oui cet après midi des petites giboulées, mais pas énorme, le dynamisme est quand même présent, mais trop de nebulosite pour l'instabilité sur le Doubs. 

 

Un front secondaire neigeux blanchira nos plaine et vallée dans la région, à l'image de ce que la vallée du Doubs a connu hier. Entre un saupoudrage et 2-3 cm attendre au mieux sur les surface froides mais pour la saison c'est tout bon

 

Au passage, je pense que pour un 7 avril en terme de masse d'air on est dans le potentiel maximum, demain les-40°c à 500 hpa sur le 90 et les-10°c à 850 hpa, dur d'allez plus bas. 

Modifié 6 avril 2021 par du 25

[thib91]

il y a 27 minutes, du 25 a dit :

Oui cette après midi des petites giboulées, mais pas énorme, le dynamisme est quand même présent, mais trop de nebulosite pour l'instabilité sur le Doubs. 

 

Un front secondaire neigeux blanchira nos plaine et vallée dans la région, à l'image de ce que la vallée du Doubs a connu hier. Entre un saupoudrage et 2-3 cm attendre au mieux sur les surface froides mais pour la saison c'est tout bon

 

Au passage, je pense que pour un 7 avril en terme de masse d'air on est dans le potentiel maximum, demain les-40°c à 500 hpa sur le 90 et les-10°c à 850 hpa, dur d'allez plus bas. 

 

Top 3 des tnn à 850hpa entre 1948 et 2016 issues de réanalyse pour Avril au dessus de Neuchâtel (Suisse) :

-9,1° le 7 avril 1956

 

-8,3° le 7 avril 2003

 

-7,9° le 12 avril 1986, mais probablement l'épisode le plus froid sur le 1/4 NE du pays

 

 

[du 25]

il y a 25 minutes, thib91 a dit :

 

Top 3 des tnn à 850hpa entre 1948 et 2016 issues de réanalyse pour Avril au dessus de Neuchâtel (Suisse) :

-9,1° le 7 avril 1956

 

-8,3° le 7 avril 2003

 

-7,9° le 12 avril 1986, mais probablement l'épisode le plus froid sur le 1/4 NE du pays

 

 

 

Parfait je te remercie pour ce travail d'analyse  Cela met en évidence le potentiel de froid en altitude qui est au maximum, et au sol c'est pas si mal vu les température actu, en gros on a du décocher un ancien morceau de VP pour que cela soit si froid ! le gros lot en somme...

 

Comme prévu la convection pousse bien plus qu'envisager par arome, merci au dynamisme + effet diurne :

 

 

 

La douceur du val de Saone devrait contribuer à la poursuite de ces giboulées, on remarque que un grand est de la Franche Comté et l'ouest des Vosges beignent dans la fraicheur.

[RomainD]

Il y a 2 heures, RomainD a dit :

ça serait sympa

Mais c'est pas gagné. Arome désespérément sec. Un peu plus tonique sur Arpège mais rien de fou.

C'est la Belgique et l'Allemagne qui voient passer les belles giboulées aujourd'hui.

Finalement AROME est bcp trop pessimiste

D'une certaine façon c'est logique mais tant mieux.

 

[du 25]

Peut etre encore quelques averses sur le Doubs, cet après midi mais nettement moins que hier. L'anticyclone gagne du terrain...

[Cers]

Il y a 23 heures, RomainD a dit :

D'une certaine façon c'est logique mais tant mieux.

 

 

Qu'est-ce qui te fait dire çà ?

[mica2006]

Bonjour, quelque chose a se mettre sous la dent mais a affiner pour ce weekend. Je laisserais les experts en dire plus, mais peut etre de nouveau des flocons.

[Simon67]

En effet à nouveau des variations de températures spatialement et temporellement avec un vendredi, samedi et dimanche plus doux notamment vers Alsace et Franche Comté sous l'advection douce avec pourquoi pas 18/20°C temporairement mais déjà de la pluie et pas qu'un peut vers l'ouest Lorraine avec un front ondulant.  Puis nouveau refroidissement pour dimanche soir à lundi avec de la pluie et un risque de neige à nouveau à affiner ces prochains jours également. 

 

 

 

En gros pourquoi pas de 5/6°C aujourd'hui  en tx on passe à 15/20°C ce week-end pour repasser à 5/8°C en début de semaine pro... 

 

Y a de quoi suivre en tout cas  

 

Modifié 7 avril 2021 par Simon67

[RomainD]

3 jours sec voire presque 4 commencent pour la plaine d'Alsace

Retour du printemps ce vendredi-samedi et les T° pourraient rester bien agréable dimanche à l'avant de la dégradations qui va mettre beaucoup de temps à progresser vers l'est.

L'iso -2° à 850 hPa va mettre presque 48h pour passer des côtes de la Manche au Rhin.

 

 

Beaucoup d'ajustements à prévoir, GFS est beaucoup plus pluvieux (voire neigeux) qu'Arpège par exemple

En tout cas les hachures n'ont pas encore totalement quitté les modélisations 😬

 

[Clem68]

Dimanche probablement la journée de tous les contrastes entre des Tx pourquoi pas > 20 en plaine d’Alsace si pas trop de nébulosité, averses pré-frontales etc, et des Tx < 10 sur la CA/ extrême O Bourgogne ?

Lundi on surveillera aussi les Tx pourquoi pas < 5 cette fois-ci dans l’extrême est de nos régions (Alsace/ E FC) avec le front qui se sera décalé et possiblement de la neige sans tenue (sauf sous très grosses intensités : en avril ce sera que l’isothermie qui pourra jouer), mais dès les 1ères hauteurs ?

Je mets des points d’interrogation parce que des petits décalages sont encore possibles. Mais globalement ce qui est sûr c’est que ça va être passionnant à suivre !

[RomainD]

Il y a 20 heures, Clem68 a dit :

Dimanche probablement la journée de tous les contrastes entre des Tx pourquoi pas > 20 en plaine d’Alsace si pas trop de nébulosité, averses pré-frontales etc, et des Tx < 10 sur la CA/ extrême O Bourgogne ?

Lundi on surveillera aussi les Tx pourquoi pas < 5 cette fois-ci dans l’extrême est de nos régions (Alsace/ E FC) avec le front qui se sera décalé et possiblement de la neige sans tenue (sauf sous très grosses intensités : en avril ce sera que l’isothermie qui pourra jouer), mais dès les 1ères hauteurs ?

Je mets des points d’interrogation parce que des petits décalages sont encore possibles. Mais globalement ce qui est sûr c’est que ça va être passionnant à suivre !

1 jour plus tard, même topo

Le WE devrait être doux et plutôt sec sur l'Alsace alors que de l'humidité circulera dès samedi sur la Lorraine (surtt NO lorrain) et surtout dimanche.

 

Possiblement 15° d'écart dimanche après-midi entre Strasbourg et Charleville-Mézières 

(dommage que Paris-Roubaix n'aie pas lieu)

 

Concernant le risque de neige, GFS est toujours généreux en rayures, Arpèges bcp moins, c'est pas encore ficelé du tout

 

Il faudrait quoi qu'il en soit que l'isothermie soit de la partie (intensité des PP) car la masse d'air bien que froide en altitude ne sera pas aussi glaciale que ce début de semaine et la luminosité du jour en avril joue un rôle prépondérant en BC.

Je ne miserais pas ma maison dessus

 

Résumé en brutos pour Strasbourg/plaine d'Alsace

- douceur soutenue par le vent d'ouest puis sud-ouest pour ce WE, 20° possibles

- nette dégradation pluvieuse fraîche à très fraîche pour la saison dimanche soir et lundi, flocons envisageables à un moment ou un autre. 1ère pluie significative depuis le 19 mars, ça fera du bien à la nature.

- accalmie progressive et redoux d'altitude progressif. La durée du coup de frais n'est pas encore totalement calée (48-72h version CEP/GEFS ou plus longue version GFS) mais on a le temps d'affiner ça. Gelée possibles si le ciel se dégage la nuit

[trugll]

Il semblerait en tout cas qu'au fur et à mesure que l'on se rapproche des échéances,  cela devient de moins en moins humide.

L'excédent pluviométrique de début d'année est en train de se faire littéralement dégommer. 

Autre fait marquant,  il devrait encore geler semaine prochaine.

Compliqué de démarrer le potager dans ces conditions.

[Cers]

Le 08/04/2021 à 19:17, Clem68 a dit :

de la neige sans tenue (sauf sous très grosses intensités : en avril ce sera que l’isothermie qui pourra jouer)

 

Il y a 6 heures, RomainD a dit :

Il faudrait quoi qu'il en soit que l'isothermie soit de la partie

 

Je lis souvent ce terme sur le forum. Mais des averses de neige sont possibles par des températures faiblement positives en plaine sans qu'on observe pour autant réellement un phénomène d'isothermie, lequel n'est pas si fréquent et requiert quand même des conditions bien particulières pour se produire : précipitations modérées à fortes, relativement durables, accompagnées d'un vent calme à faible. Dans ces conditions, l'énergie prélevée à l'atmosphère pour la fonte des flocons de neige contribue à refroidir efficacement l'air environnant, et l'isotherme zéro s'abaisse progressivement, éventuellement jusqu'au sol. Les vallées de montagne sont des zones privilégiées pour observer ce type de phénomène, qu'on peut néanmoins tout à fait rencontrer en plaine.

 

La croissance des cristaux de glace et des flocons par agrégation dans un nuage convectif peut être importante. Lors d'une averse, les flocons peuvent être de grosse taille et tomber rapidement, et les courants descendants refroidissent localement les basses couches. Il faut regarder aussi l'épaisseur et la température de la couche de fusion. On peut encore observer de la neige en plaine avec une couche de fusion de 500 m voire dans certains cas 700-800 m sous de fortes averses, typiquement au début du printemps avec en journée une température de l'ordre de +3 à +6 °C en surface. En pratique, plutôt que de se baser sur l'iso-0, l'altitude de la LPN peut être évaluée à partir de l'iso-T'w = +1 °C, mais la méthode donne quand même une LPN trop haute dans quelques contextes (régime d'averses, tranche d'air sec à l'étage moyen, situation d'isothermie ...).

 

Dans la nuit de dimanche à lundi, et lundi matin, la limite pluie-neige s'abaisserait. Avec l'advection d'air froid, la température de surface diminuerait pour s'approcher de 0 °C. Néanmoins, la couche dendritique (DGZ), bien qu'épaisse, serait insaturée (air sec à 600-700 hPa, première figure ci-dessous, prévisions GFS sur 54 à 8 h), limitant de fait la croissance des flocons de neige au sein des nuages.

 

 

 

 

 

Le second sondage choisi est vers les Ardennes, lundi en début d'après-midi. Il montre un profil à partir duquel on peut envisager quelques averses de faible intensité dans un contexte de masse d'air froid peu instable, pouvant donner de la neige à basse altitude (sans tenue au sol). La température de surface vaut environ 6 °C. L'iso-0 °C est à 940 hPa et les flocons ont donc à traverser une couche de fusion d'épaisseur ~ 500 m avec un gradient thermique vertical proche de l'adiabatique sèche, où les flocons fondraient au-moins en partie avant d'atteindre le sol. La DCAPE est non nulle dans le cas présent, bien que faible. L'iso-T'w = 1 °C (suivre la courbe bleue dont l'écart avec la courbe d'état rouge donne une indication sur le degré d'humidité de l'air) est situé disons 100 m au-dessus du sol dans le cas présent, mais on pourrait envisager une limite pluie-neige un peu plus basse. Le prolongement de la courbe bleue jusqu'à la surface en suivant l'adiabatique saturée donnerait une limite pluie-neige atteignant la surface.

 

 

 

 

Modifié 9 avril 2021 par Cers

[Simon67]

Il y a 14 heures, trugll a dit :

Il semblerait en tout cas qu'au fur et à mesure que l'on se rapproche des échéances,  cela devient de moins en moins humide.

L'excédent pluviométrique de début d'année est en train de se faire littéralement dégommer. 

Autre fait marquant,  il devrait encore geler semaine prochaine.

Compliqué de démarrer le potager dans ces conditions.

 

Oui hormis le passage humide de ce week-end et lundi, à j+5 c'est à nouveau bien sec... 

 

En plus de ça on semble se diriger jusqu'à jeudi au moins à des matinées bien fraiches/froides (probables gelées) le tout sous un flux d'est pas bien chaud ( -4°C à 850hpa voir moins ... ) 

 

 

 

A nouveau des après-midi pas douces avec des tx sous les 10°C bien probables. 

 

Tendance qui semble s'accentuer à savoir un flux d'est frais mais sec à long terme... 

[trugll]

il y a 34 minutes, Simon67 a dit :

 

Oui hormis le passage humide de ce week-end et lundi, à j+5 c'est à nouveau bien sec... 

 

En plus de ça on semble se diriger jusqu'à jeudi au moins à des matinées bien fraiches/froides (probables gelées) le tout sous un flux d'est pas bien chaud ( -4°C à 850hpa voir moins ... ) 

 

 

 

A nouveau des après-midi pas douces avec des tx sous les 10°C bien probables. 

 

Tendance qui semble s'accentuer à savoir un flux d'est frais mais sec à long terme... 

 

Oui Simon, tendance de fond, un peu à l'image de l'an dernier, et des années précédentes.....Avril sec, vent d'est asséchant et sols qui vont commencer à devenir bien durs en surface.

Et effectivement ce risque de gelées matinales semble vouloir être présent toute la semaine prochaine.

Après cela peut changer d'ici fin de mois, mais il est clair que pour les 15 prochains jours un flux de SO humide et instable est loin d'être au menu .

[RomainD]

Magnifique démonstration @Cers. Merci 🙏 

[Cers]

Ce dimanche, à l'avant d'un talweg se propageant lentement vers l'est, un front donne des pluies sur la Bourgogne, la Champagne, la Lorraine et petit à petit sur les départements situés les plus à l'est. Ce front est associé à une convergence de surface et un cisaillement horizontal de vent importants. A son passage, le vent va tourner assez brusquement pour s'orienter au secteur N-NO et l'air froid gagnera nos régions d'ouest en est de dimanche à lundi (jusqu'à -6 °C environ à 850 hPa). A l'avant de cette perturbation pluvieuse, le flux se dresse encore au secteur SO et maintient une masse d'air plus doux en basses couches, surtout du Jura à l'Alsace. Sur ces zones, un faible risque orageux préfrontal sera présent l'après-midi dans un contexte de faible instabilité, notamment près des frontières avec l'Allemagne et la Suisse. Le contraste thermique sera notable : plus de 15 °C en Alsace, moins de 7 °C en Meuse. En soirée et la nuit, les précipitations cesseront à l'ouest mais persisteront en Franche Comté, sur le relief des Vosges et en Alsace (effet de foehn possible lors de la transition vers un flux de nord), avant de s'évacuer lundi. La limite pluie-neige s'abaissant, la neige remplacera la pluie sur les Vosges et le massif du Jura à basse altitude. Lundi en journée, dans une ambiance fraîche pour un mois d'avril, de rares averses pourront encore avoir lieu sur la région Grand-Est mais une tendance à l'amélioration devrait se dessiner.

Modifié 11 avril 2021 par Cers

[du 25]

L'isotermie est revu à la hausse dans les dernieres modélisations sur le Doubs avec une baisse de la Lpn rapide vers 400 puis 300 mètres. 

[Cers]

il y a 47 minutes, du 25 a dit :

L'isotermie est revu à la hausse dans les dernieres modélisations sur le Doubs avec une baisse de la Lpn rapide vers 400 puis 300 mètres. 

 

Je peux me tromper, mais dans ton secteur, je dirais que la limite pluie-neige peut descendre vers 500 m (transitoirement 400 m) ce soir et cette nuit d'après les données AROME.

[du 25]

il y a 14 minutes, Cers a dit :

 

Je peux me tromper, mais dans ton secteur, je dirais que la limite pluie-neige peut descendre vers 500 m (transitoirement 400 m) ce soir et cette nuit d'après les données AROME.

 

J'ai pas été sur mon pc pour affiner, mais l'iso 0 est vu baisser à 700 voir 600 mètres. A confirmer via le live, mais je pense que cela est cohérent avec le contexte si les précipitations sont assez durable c'est une situation typique d'isothermie en flux ondulent.

[RomainD]

La nature a intérêt à avoir profité de la pluie de ces 24 dernières heures parce que la prochaine n'est pas en vue

 

La semaine va marquer le passage à un flux d'est après la fraîcheur de NO de ce début de semaine.

Au programme, masse d'air froide (pour la saison) et vent d'est sous l'effet d'un anticyclone scandinave

 

Dur de décrire le temps sensible.

Sec mais Arpège modélise quelques évolutions diurnes (giboulées clairsemées?).

 

Gelées nocturnes? Très dépendant de la nébulosité et du vent. Pas forcément de façon aussi généralisée que la semaine passée, surtout en plaine d'Alsace. Mais il y aura des gelées sur le Grand Est cette semaine

Modifié 12 avril 2021 par RomainD