Sebaas Posté(e) 15 août 2021 Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37) Partager Posté(e) 15 août 2021 Enfin la publication de résultats "opérationnels" du projet MApUCE mené par des chercheurs du CNRS et de MF. Le rapport final date de 2019, mais en terme de carto c'était assez pauvre je trouve, hormis pour des exemples précis: http://www.umr-cnrm.fr/ville.climat/spip.php?rubrique179 Voir --> https://www.francetvinfo.fr/meteo/canicule/carte-paris-lille-toulouse-lyon-grenoble-bordeaux-visualisez-l-ilot-de-chaleur-dans-votre-zone-urbaine_4719121.html Et comme ces cartos sont pas mal du tout, je les récupère donc ici sur le forum pour archivage. 9 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
alsavosges Posté(e) 15 août 2021 Goldbach-Altenbach (68) 705 m Versant Sud du Grand Ballon (1424 m) Partager Posté(e) 15 août 2021 il y a 36 minutes, Sebaas a dit : On ira donc se rafraîchir à Montpellier 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sebaas Posté(e) 15 août 2021 Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37) Auteur Partager Posté(e) 15 août 2021 à l’instant, alsavosges a dit : On ira donc se rafraîchir à Montpellier Tu ne crois pas si bien dire! 😇 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Babarskaja Posté(e) 15 août 2021 Amiens Partager Posté(e) 15 août 2021 Malheureusement les données ne sont plus accessibles sur http://mapuce.orbisgis.org/. Due to OVH incident the mapuce.orbisgis.org is no longer available. C'est dommage car elles permettent à n'importe qui de les utiliser pour sa ville,quand les données sont disponibles. Avec ces données j'avais réalisé des cartes pour Amiens pour cibler les secteurs avec le plus gros potentiel d'ICU. Chaque pixel fait 250m de coté et prend en compte un certain nombre d'éléments influençant l'ICU: disposition des rues,hauteur du bâti (pour le Sky View Factor),type de revêtement,imperméabilité des sols,végétalisation.. Il y a un outil qui a été mis en open source sur github: https://github.com/orbisgis/geoclimate/wiki il permettrait d'élaborer des LCZ (Local Climate Zone) à partir des données OSM et BD Topo de l'IGN (ou de n'importe quelle autre donnée). J'irai farfouiller quand j'aurai un peu de temps:ça a l'air prometteur. 6 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Turquoise_ExNico41 Posté(e) 15 août 2021 Partager Posté(e) 15 août 2021 (modifié) Intéressant ! L'APUR à fait un rapport en PDF au sujet de l'îlot de chaleur avec l'exemple de Paris. Par surpris que le 4eme t 9eme soit les plus chaud. Vers le musée Grevin quand le temps est très estival ça tape beaucoup et peu de végétation. À Bourse il manque des espaces verts. En plus la butte de montmartre bloque le vent du sud et les vents du nord ont tendance aussi à être bloqué. + pas sur la Seine. www.apur.org/sites/default/files/documents/ilot_chaleur_urbains_paris_cahier1.pdf Modifié 15 août 2021 par Sebaas lien corrigé... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
du 25 Posté(e) 16 août 2021 Baume-les-dames (25) 270 m. Partager Posté(e) 16 août 2021 C'est de l'analyse par satellite, Belfort une petite ville avec de la campagne dans les moins de 10 km à autant d'ICU... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
alsavosges Posté(e) 16 août 2021 Goldbach-Altenbach (68) 705 m Versant Sud du Grand Ballon (1424 m) Partager Posté(e) 16 août 2021 Il y a 3 heures, du 25 a dit : C'est de l'analyse par satellite, Belfort une petite ville avec de la campagne dans les moins de 10 km à autant d'ICU... Dès qu'il y a du bâti concentré sur une petite zone sans espaces verts, l'ICU augmente, que l'on soit à Belfort ou Marseille : c'est juste la superficie de la zone concernée qui varie. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Turquoise_ExNico41 Posté(e) 16 août 2021 Partager Posté(e) 16 août 2021 (modifié) Bonjour, je suis étonné pour Toulouse qui pour moi était un peu une cuvette. D'ailleurs il serait souhaitable d'avoir les résultats pour Grenoble, ville complètement dans une cuvette entouré des Alpes. Édit : c'était publié finalement Modifié 16 août 2021 par Turquoise_ExNico41 Précisions Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sebaas Posté(e) 16 août 2021 Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37) Auteur Partager Posté(e) 16 août 2021 il y a 5 minutes, Turquoise_ExNico41 a dit : D'ailleurs il serait souhaitable d'avoir les résultats pour Grenoble, ville complètement dans une cuvette entouré des Alpes. Déjà publié... 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Turquoise_ExNico41 Posté(e) 16 août 2021 Partager Posté(e) 16 août 2021 Bonsoir, une question qui me revient : pourquoi pour ne pas faire face aux îlots de chaleur, on ne construirait pas plus de gratte-ciels ? En plus d'être une vitrine pour l'Hexagone, de permettre d'avoir une très belle vue (avis aux passionnés de météo ) et de permettre de faire face à l'augmentation du prix de l'immobilier, cela permet densifier en construisant un peu plus séparément les bâtiments. De ce fait, cela laisse de l'espace entre les tours qui permet d'être utilisé pour mettre en place des espaces verts permettant de rafraîchir les villes. Sans compter le fait que cela permet d'éviter l'étalement urbain (responsable d'abattage de zones boisées, d'imperméabilisation des sols, d'îlots de chaleur, de pollution par les trajets) donc les émissions en gaz nocif et le temps perdu. Par ailleurs, un gratte-ciel est un empilement d'étage et donc par rapport à la superficie total d'espace utilisable en m2 il y aura moins de surface exposé à l'extérieur (pensez à l'empilement par exemple de trois cubes d'un m2 dont cet empilement conduit 13 m2 exposé à l'extérieur contre 15m2 si ces cubes étaient séparé et posé sur le sol) donc moins de déperdition énergétique ou exposition à la chaleur et moins de consommation de matière première (béton) car ce qui aurait été seulement un plafond sert aussi à faire le plancher et la chaleur plutôt que d'être perdu, profite aux étages supérieures. Possibilité de construire les tours plus foncés à la base et plus clair en hauteur pour compenser la chaleur qui monte. Entre le tours, le vent passe plus facilement (cas de la Défense) qu'entre les petites rues du 2ème ou 9ème de Paris. J'ai du mal à comprendre pourquoi certaines personnes qui veulent préserver la planète sont contre. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
alsavosges Posté(e) 18 août 2021 Goldbach-Altenbach (68) 705 m Versant Sud du Grand Ballon (1424 m) Partager Posté(e) 18 août 2021 Source MF 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Babarskaja Posté(e) 25 août 2021 Amiens Partager Posté(e) 25 août 2021 (modifié) Le 16/08/2021 à 08:39, du 25 a dit : C'est de l'analyse par satellite, Belfort une petite ville avec de la campagne dans les moins de 10 km à autant d'ICU... C'est un peu plus élaboré que ça. Il s'agit d'une modélisation,donc de croisements de bases de données (indicateurs urbains - typologie,formes,surfaces,hauteurs,matériau etc. - modèles de consommation énergétique - bâtiment,flux,transports,activités etc.) et d'une synoptique typique d'un temps caniculaire (généralement vent faible/secteur favorable à l'accumulation de chaleur). C'est bien (mieux) expliqué dans le rapport dont Sebaas a mis le lien. Sinon,pour rebondir sur les mesures sat: l'Agence d'Urbanisme de la Région nantaise a mis en ligne une carto interactive de toute beauté du comportement des températures de surface dans l'agglomération nantaise: https://www.auran.org/sites/default/files/cartes/icu/index.html#13.43/47.2168/-1.56342 Les mailles font 30m de coté,le résultat est superbe. Il y a aussi une synthèse: 40°C à l'ombre : faut-il craindre de vivre dans un climat plus chaud ? dans laquelle certains points sont très interessants: - les ilots de chaleur s'observent dans toutes les concentrations urbaines,même modestes (ça rejoint ce que dit @alsavosges).Ici Châteaubriant,Pornic ou Ancenis (7000 habitants) sont concernés. - les ilots de chaleur ne sont pas homogènes mais au contraire fragmentés au sein des agglomérations,au gré des typologies urbaines. Enfin,il y a une comparaison entre 2003 et 2018 d'un quartier nantais où des chantiers de réhabilitation/rénovation ont eu lieu: Modifié 25 août 2021 par Babarskaja 3 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sebaas Posté(e) 9 mars 2022 Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37) Auteur Partager Posté(e) 9 mars 2022 Toujours dans le sujet sur ces études de l'ICU : https://www.insu.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/etudier-lilot-de-chaleur-urbain-grace-aux-vehicules-connectes 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
du 25 Posté(e) 25 juillet 2024 Baume-les-dames (25) 270 m. Partager Posté(e) 25 juillet 2024 Bonjour pour rebondir sur le sujet, il y a plus grand en ligne en 2024 pour visualiser ces phénomènes, j'ai toutefois trouver un outil basé sur sentinel, qui permet de se donner une idée meme si pas forcément très précis. https://browser.dataspace.copernicus.eu/?zoom=11&lat=47.39161&lng=6.31954&themeId=DEFAULT-THEME&visualizationUrl=U2FsdGVkX1%2FzLZ5lZuOqjuOYkhOaReqKJkxeOcaBwCbx4FFkNU142oAgld9NHLWRBg6AjoUKkYb0s24v%2FnuLQ9ctlY2RjudoJUBzXR3zFRUU0Co0DvLRG0CthyWNDni%2B&datasetId=S2_L2A_CDAS&fromTime=2024-01-20T00%3A00%3A00.000Z&toTime=2024-07-20T23%3A59%3A59.999Z&layerId=5-MOISTURE-INDEX1&demSource3D="MAPZEN"&cloudCoverage=22&dateMode=MOSAIC Si vous avez d'autres liens mieux n'hésitez pas à partager ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nick_Kyrgios Posté(e) 25 juillet 2024 Csa WK 44 limite 85 Partager Posté(e) 25 juillet 2024 Par exemple, à Porte de Clignancourt j'avais en moyenne 3°C plus chaud surtout les Tn et les Tx surtout en cas de temps pas trop chaud pour les Tx, ça veut dire qu'il a donc fait 45°C à Paris et à Nantes localement en 2019 et 2022 respectivement si on prend en compte l'effet urbain par rapport aux stations, je parle à cause de l'effet urbain. Il faut imaginer qu'on dépasse donc parfois les 50°C dans les villes d'Andalousie avec l'effet urbain. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
alsavosges Posté(e) 26 juillet 2024 Goldbach-Altenbach (68) 705 m Versant Sud du Grand Ballon (1424 m) Partager Posté(e) 26 juillet 2024 Il y a 12 heures, Nick_Kyrgios a dit : Il faut imaginer qu'on dépasse donc parfois les 50°C dans les villes d'Andalousie avec l'effet urbain. Pas de doute : Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nick_Kyrgios Posté(e) 26 juillet 2024 Csa WK 44 limite 85 Partager Posté(e) 26 juillet 2024 Je parle localement, intra-muros au coeur des agglomérations, pas dans les parcs, style il a déjà fait 45°C à Madrid dans les années 1980 au coeur de la ville dans des rues surchauffées, Quand on voit les +4°C avec effet urbain 45+4=49 par exemple. Je parle dans les fours urbains. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cirrus007 Posté(e) 26 juillet 2024 Saint André de Sangonis (34) Partager Posté(e) 26 juillet 2024 (modifié) Il y a 1 heure, Nick_Kyrgios a dit : Je parle localement, intra-muros au coeur des agglomérations, pas dans les parcs, style il a déjà fait 45°C à Madrid dans les années 1980 au coeur de la ville dans des rues surchauffées, Quand on voit les +4°C avec effet urbain 45+4=49 par exemple. Je parle dans les fours urbains. Ce n'est pas aussi linéaire que ça, il est plus facile d'avoir un forçage radiatif élevé avec des T° basses que des T° hautes, en gros plus facile d'avoir 20°C en campagne versus 24°C en ville que 44°C en campagne et 48°C en ville. Surtout que les ICU sont particulièrement flagrant lors des nuits et des minimales, plus rarement pour les maximales: ce sont alors plutôt des phénomènes topographiques et/ou d'enclavement urbains qui participent à l'ICU, toutefois cela a un moins grand effet en différentiel thermique que la libération de chaleur par effet radiatif IR des constructions/bitumes durant la nuit. Les différences les plus flagrantes des ICU restent les nuits dégagées et a fortiori en hiver, des différentiels de l'ordre de la dizaines de degrés sont alors possible sur Paris par exemple. Par contre en terme de santé publique il est clair que c'est surtout l'ICU estival qui pose de gros soucis, surtout en période caniculaire. A ce titre je suis étonné de voir que l'ICU de Nice n'ai pas été cartographié sur la précédentes étude datant de 2021, s'agissant d'une ville très sujette au phénomène. J'ai vu que des projets sont en cours, en particulier le projet porté par la Cerema (il y a des dizaines d'abri Davis 7714 dispersés un peu partout dans tout Nice !), mais pas de data publiées pour l'instant... dommage ! Pareil pour la ville de Rouen, qui combine à l'instar de Grenoble des différences topographiques entre centre ville et plateaux, mais il s'agit là d'une métropole probablement moins prioritaire. Pour l'ICU de Montpellier là j'avoue être très très intrigué, allez demander à un habitant place de la Comédie si il vit aussi bien l'été qu'un habitant de Montferrier... un peu surpris par la représentation et les résultats sur ce coup! J'imagine que ces études sont aussi des points de départ et qu'elles vont évoluer dans les années à venir, les villes germant aussi toujours plus ! (particulièrement vrai pour Lyon, Montpellier et Nice aussi). Modifié 26 juillet 2024 par cirrus007 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nick_Kyrgios Posté(e) 26 juillet 2024 Csa WK 44 limite 85 Partager Posté(e) 26 juillet 2024 Disons que ça peut aider à surchauffer même si les relevés ne sont pas aux normes, exemple les pharmacies qui marquent des valeurs folles même à l'ombre. C'est ça que je voulais dire, il y a quelques preuves de certains coins précis en ville où ça surchauffe tout le temps à cause de la situation. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Babarskaja Posté(e) 26 juillet 2024 Amiens Partager Posté(e) 26 juillet 2024 Il y a 4 heures, Nick_Kyrgios a dit : Je parle localement, intra-muros au coeur des agglomérations, pas dans les parcs, style il a déjà fait 45°C à Madrid dans les années 1980 au coeur de la ville dans des rues surchauffées, Quand on voit les +4°C avec effet urbain 45+4=49 par exemple. Je parle dans les fours urbains. De façon imagée l'ICU c'est surtout la capacité des surfaces artificielles à "accumuler" de la chaleur le jour et à la restituer la nuit. En restant dans un environnement normé autant que possible,les températures en journée ne sont pas affectées dans les ordres de grandeur que tu mentionnes. Comme le souligne Cirrus007,c'est la nuit qu'il y a des écarts importants entre zones urbaines et "vegetalisées" (et surtout perméables!). Plus la zone urbaine est grande et dense,plus cet écart persistera longtemps dans la nuit. Bien sûr, ponctuellement,une rue ouverte orientée sud ou ouest (ouverte au sud ou à l'ouest) avec de l'enrobé foncé au sol affichera quelques degrés de plus mais à l'inverse,un boulevard arboré ou une rue Nord/Sud sera plusieurs degrés en dessous d'une température normée. Parler de 50°c ici ou là n'a finalement pas de sens: l'ICU est mouvant est fragmenté au gré de la tyopologie urbaine. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claude33 Posté(e) 26 juillet 2024 Saint-Germain-Du-Puch (33) Partager Posté(e) 26 juillet 2024 Il y a 11 heures, alsavosges a dit : Pas de doute : El Granado n'est pas à proprement parler un grand centre urbain, c'est plutôt un village de moins de 600 habitants isolé au milieu de la steppe. En plus les murs des maisons sont tous blancs éclatant 😎 Ça ne veut pas dire que la température n'y est pas plus élevée qu'aux alentours, mais l'effet est certainement plus modéré qu'à Séville 😉 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nick_Kyrgios Posté(e) 26 juillet 2024 Csa WK 44 limite 85 Partager Posté(e) 26 juillet 2024 Je veux dire que pour les gens, les stations ne représentent pas la réalité même à l'ombre, la météo urbaine est importante, style quand on prend la température de sa fenêtre et que ça marque plus chaud alors qu'autour il y a une grande cour avec des plantes. Quand je dis 45°C à Paris ou Nantes, ce sont des stations amatrices en ville normales qui ont marqué ça. Juste la position est en surchauffe urbaine. Comme ACH de Montpellier. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Babarskaja Posté(e) 27 juillet 2024 Amiens Partager Posté(e) 27 juillet 2024 Le 25/07/2024 à 09:15, du 25 a dit : Bonjour pour rebondir sur le sujet, il y a plus grand en ligne en 2024 pour visualiser ces phénomènes, j'ai toutefois trouver un outil basé sur sentinel, qui permet de se donner une idée meme si pas forcément très précis. https://browser.dataspace.copernicus.eu/?zoom=11&lat=47.39161&lng=6.31954&themeId=DEFAULT-THEME&visualizationUrl=U2FsdGVkX1%2FzLZ5lZuOqjuOYkhOaReqKJkxeOcaBwCbx4FFkNU142oAgld9NHLWRBg6AjoUKkYb0s24v%2FnuLQ9ctlY2RjudoJUBzXR3zFRUU0Co0DvLRG0CthyWNDni%2B&datasetId=S2_L2A_CDAS&fromTime=2024-01-20T00%3A00%3A00.000Z&toTime=2024-07-20T23%3A59%3A59.999Z&layerId=5-MOISTURE-INDEX1&demSource3D="MAPZEN"&cloudCoverage=22&dateMode=MOSAIC Si vous avez d'autres liens mieux n'hésitez pas à partager ? la donnée que tu proposes est le "Normalized Difference Moisture Index" (NDMI), qui est un indice d'humidité des surfaces. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ced30 Posté(e) 27 juillet 2024 Partager Posté(e) 27 juillet 2024 (modifié) Le 25/07/2024 à 09:15, du 25 a dit : Bonjour pour rebondir sur le sujet, il y a plus grand en ligne en 2024 pour visualiser ces phénomènes, j'ai toutefois trouver un outil basé sur sentinel, qui permet de se donner une idée meme si pas forcément très précis. https://browser.dataspace.copernicus.eu/?zoom=11&lat=47.39161&lng=6.31954&themeId=DEFAULT-THEME&visualizationUrl=U2FsdGVkX1%2FzLZ5lZuOqjuOYkhOaReqKJkxeOcaBwCbx4FFkNU142oAgld9NHLWRBg6AjoUKkYb0s24v%2FnuLQ9ctlY2RjudoJUBzXR3zFRUU0Co0DvLRG0CthyWNDni%2B&datasetId=S2_L2A_CDAS&fromTime=2024-01-20T00%3A00%3A00.000Z&toTime=2024-07-20T23%3A59%3A59.999Z&layerId=5-MOISTURE-INDEX1&demSource3D="MAPZEN"&cloudCoverage=22&dateMode=MOSAIC Si vous avez d'autres liens mieux n'hésitez pas à partager ? https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=3.399569129103782,43.34659170552785,4.7116455590770965,43.969144636624556&l=Reference_Labels_15m,Reference_Features_15m,Coastlines_15m,Landsat_Human_Built-up_And_Settlement_Extent(hidden,disabled=0),VIIRS_SNPP_Brightness_Temp_BandI5_Day(palette=rainbow_3,min=292.9,max=308.6,squash=true),VIIRS_SNPP_Brightness_Temp_BandI5_Night(hidden,palette=rainbow_3,min=272.8,max=279.1,squash=true),MODIS_Aqua_SurfaceReflectance_Bands121(hidden)&lg=false&t=2023-07-07-T10%3A38%3A53Z Sinon tu télécharges les thermographies ASTER sur: https://earthexplorer.usgs.gov/ et tu bidouilles sur QGIS. Exemple Nîmes le 16 juin 2024: Modifié 27 juillet 2024 par Ced30 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
du 25 Posté(e) 29 juillet 2024 Baume-les-dames (25) 270 m. Partager Posté(e) 29 juillet 2024 Le 27/07/2024 à 08:51, Babarskaja a dit : la donnée que tu proposes est le "Normalized Difference Moisture Index" (NDMI), qui est un indice d'humidité des surfaces. Oui exactement il n'y pas de donnes de température de carte en ligne aussi précise. Il y a toujours une corrélation évidente entre humidité et température, j'imagine que forcément cela donne une idée fiable non ? Cela paraît cohérent quand on regarde ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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