Prévisions Nord-Est - Mai 2022

[Sach54]

Vraie question, est-ce que vous êtes toujours intéressé par les records de chaleurs ? Perso je commence à clairement m’en désintéresser tellement c’est devenu banal dans notre époque, toujours le même rappel, ça va continuer si rien ne change et… spoiler rien ne change ! En revanche les belles dégradations orageuses se font plus rares ici (quand certains secteurs du NO seront à leurs 4-5 eme salves en 5j) et si ce qui est entrevu pour jeudi/vendredi n’est pas un mirage, alors il sera là le véritable événement météo à mes yeux 😂

[alex67]

il y a 23 minutes, LuckyFrenchy117 a dit :

La plupart des modèles ne valent rien pour estimer les Tx qu'il fera réellement.
Il faut soit prendre les mailles fines. ARPEGE à la limite et encore.
Soit il faut compenser la sous-estimation. Voici la sous-estimation moyenne pour GFS et CEP (avec leurs ensembles) :

 

 

Nancy c'est la colonne de gauche (à droite la Normandie et au centre l'IDF). Moyenne calculée sur un peu plus d'une semaine d'étude donc les valeurs sont susceptibles de changer encore un peu.
Mais GFS faut bien rajouter +4°C par exemple (toujours à peu près pareil en fonction des jours).

 

 

Oui ça je le sais bien depuis le temps que je suis les modèles mais même en ajoutant 3/4°, sur GFS on arrive à 28/29° jeudi et 30/31° vendredi. 
Et cela dépendra de la couverture nuageuse en effet, si le ciel est dégagé ça va bien chauffer sinon dommage pour le potentiel, si déjà on y est autant y aller à fond…😁

[RomainD]

il y a 28 minutes, LuckyFrenchy117 a dit :

 

J'ai représenté la chose graphiquement en mettant en orange tous les records mensuels de Tn et de Tx qui ont été battus depuis 2019 et en rouge les records absolus qui ont tous les deux été battus :

 

 

Reste encore un peu de boulot pour tous les battre...

Tout est intéressant dans ton message. On va prendre 1 par 1

Concernant les records, tu conviendras que 50% des mois avec records de Txx et 25% des mois avec records de Tnx en 3 ans, c'est énorme

Mais comme l'interroge @Sach54 plus haut. Quelle valeur et quel intérêt à suivre ses records. La tendance est connue, s'accélère et les records s'enchaînent.

 

il y a 28 minutes, LuckyFrenchy117 a dit :

Attention CEP et son ensemble ENSCEP sont beaucoup plus frais... Mais il est totalement isolé ce matin et il commence à se ranger un peu...

À voir mais c'est lui qui a le plus assuré de tous les modèles ces deux dernières semaines.

A l'heure de mon message, le brutos 0Z de ENSCEP n'était pas encore dispo. Mais c'est vrai qu'il faut le regarder, c'est lui le modèle dominant depuis quelques temps

 

il y a 28 minutes, LuckyFrenchy117 a dit :

La plupart des modèles ne valent rien pour estimer les Tx qu'il fera réellement.
Il faut soit prendre les mailles fines. ARPEGE à la limite et encore.
Soit il faut compenser la sous-estimation. Voici la sous-estimation moyenne pour GFS et CEP (avec leurs ensembles) :

 

 

Nancy c'est la colonne de gauche (à droite la Normandie et au centre l'IDF). Moyenne calculée sur un peu plus d'une semaine d'étude donc les valeurs sont susceptibles de changer encore un peu.
Mais GFS faut bien rajouter +4°C par exemple (toujours à peu près pareil en fonction des jours).

Merci pour la corrélation très intéressante. C'est connu qu'il faut rajouter mais c'est bien de mettre un comparatif constaté dessus.

 

Concernant Arpège, c'est l'inverse, je trouve que lui sur-estime les T° fréquemment. 

J'espère ne pas me tromper en pensant qu'on ne peut pas atteindre les 35° vendredi avec un ciel pas 100% découvert (sur ARP, ciel bleu = noir)

 

On verra c'est dans 3 jours, ça va s'affiner, notamment par rapport au risque orageux (minime chez Arpège)

 

[Clem68]

Oui on en reparlera mais journée très chaude à prévoir vendredi notamment en Alsace, qui plus est on pourrait donc battre des records mensuels encore en 2e décade (ce qui est « beau » pr les stats).

Atteindre les 35 degrés serait délirant mais déjà 33/34 de prévu ce serait fou ! A suivre aussi la nuit précédent le vendredi qui s’annonce très douce et celle d’après aussi (vers le sud de nos régions). Surtout pour l’instant je vois pas un jour qui aurait le potentiel d’être « frais » pour la saison. 

Modifié 17 mai 2022 par Clem68

[matheo7125]

Il y a 9 heures, Sach54 a dit :

Vraie question, est-ce que vous êtes toujours intéressé par les records de chaleurs ? Perso je commence à clairement m’en désintéresser tellement c’est devenu banal dans notre époque, toujours le même rappel, ça va continuer si rien ne change et… spoiler rien ne change !

 

On dit souvent que les records sont fait pour être battue, mais quand on bat presque chaque année 1 ou 2 (voir même plus) record mensuel de Txx ou Tnx c'est pas que ça n'en devient plus intéressant mais je dirais plutôt blasant. Pour ma part désormais au lieu d'espérer qu'il soit battue j'espère qu'il ne soit battue.

Puis comme de nombreuses choses, plus un événement est rare plus on est heureux quand cela survient or les records de chaleur sont de moins en moins rare pour ne pas dire commun depuis 2015.

 

A contrario les records de froids deviennent presque inexistant, comme figée et cela révèle de l'exceptionnel de les battre même si par "chance" ça été le cas dans mon secteur à Mâcon en septembre 2020 et avril 2021.

 

Pour en revenir au prévisions comme de nombreuses stations du nord-est, les records mensuel de chaleur sont également menacé avec 32-35°C à attendre sur le val de Saône de Saône-et-Loire.

Modifié 17 mai 2022 par matheo7125

[pvaill67]

Il y a 21 heures, RomainD a dit :

Tout est intéressant dans ton message. On va prendre 1 par 1

Concernant les records, tu conviendras que 50% des mois avec records de Txx et 25% des mois avec records de Tnx en 3 ans, c'est énorme

Mais comme l'interroge @Sach54 plus haut. Quelle valeur et quel intérêt à suivre ses records. La tendance est connue, s'accélère et les records s'enchaînent.

 

A l'heure de mon message, le brutos 0Z de ENSCEP n'était pas encore dispo. Mais c'est vrai qu'il faut le regarder, c'est lui le modèle dominant depuis quelques temps

 

Merci pour la corrélation très intéressante. C'est connu qu'il faut rajouter mais c'est bien de mettre un comparatif constaté dessus.

 

Concernant Arpège, c'est l'inverse, je trouve que lui sur-estime les T° fréquemment. 

J'espère ne pas me tromper en pensant qu'on ne peut pas atteindre les 35° vendredi avec un ciel pas 100% découvert (sur ARP, ciel bleu = noir)

 

On verra c'est dans 3 jours, ça va s'affiner, notamment par rapport au risque orageux (minime chez Arpège)

 

 

On verra déjà ce que donne Arpège aujourd'hui, je ne suis pas sûr qu'il sur-estime autant (peut-être 1 ou 2 degrés)

Avec Arpège aujourd'hui, jusqu'à 30-32° en Alsace :

 

Arôme est plus modéré, on ne dépasserait pas les 30°

 

Pour la nebul je préfère "couche nebu" qui donne le type de nuages en prenant la même échéance que toi, on voit que ça va être plus ou moins voilé, ce qui limitera peu la hausse des températures  :

 

 

Modifié 18 mai 2022 par pvaill67

[R Le Zoute]

Demain, sans doute des orages localisés mais potentiellement forts.

La journée de vendredi paraît plus propice...à suivre.

[Discolulu]

Il y a 22 heures, Sach54 a dit :

Vraie question, est-ce que vous êtes toujours intéressé par les records de chaleurs ? Perso je commence à clairement m’en désintéresser tellement c’est devenu banal dans notre époque, toujours le même rappel, ça va continuer si rien ne change et… spoiler rien ne change ! En revanche les belles dégradations orageuses se font plus rares ici (quand certains secteurs du NO seront à leurs 4-5 eme salves en 5j) et si ce qui est entrevu pour jeudi/vendredi n’est pas un mirage, alors il sera là le véritable événement météo à mes yeux 😂

Il Faut BATTRE les records... TOUS ... car honnêtement, j'en ai marre d'entendre ou de lire qu'en 1947 il a fait aussi chaud ou que en 1922 le record était bien plus haut... 

Clairement, je me passionne pour les records, et je n'ai qu'une hâte c'est que ce type de graphe ne soit remplit que par des valeurs "contemporaines"... la traduction contemporaine du réchauffement climatique qui fera "peut-être" taire certains contempteurs...

[constantin25]

Des nuits chaudes sont d'ores et déjà annoncées avec MF qui balance du 18/20 de TN entre la Franche Comté et l'Alsace dans les villes

[Sach54]

il y a une heure, Discolulu a dit :

Il Faut BATTRE les records... TOUS ... car honnêtement, j'en ai marre d'entendre ou de lire qu'en 1947 il a fait aussi chaud ou que en 1922 le record était bien plus haut... 

Clairement, je me passionne pour les records, et je n'ai qu'une hâte c'est que ce type de graphe ne soit remplit que par des valeurs "contemporaines"... la traduction contemporaine du réchauffement climatique qui fera "peut-être" taire certains contempteurs...

Je comprends l’idée mais on sait que ça finira par arriver et vouloir que tout ça arrive vite c’est indirectement vouloir l’accélération du réchauffement climatique en fait ? Surtout pour prouver le RC aux sceptiques lol désolé mais je leur adresse même pas la parole aux gens là (ou ceux qui minimise)

Manquerait plus que de manger du Nutella à la cuillère devant un bon reportage sur les orangs-outans…  

 

Il y a 1 heure, R Le Zoute a dit :

Demain, sans doute des orages localisés mais potentiellement forts.

La journée de vendredi paraît plus propice...à suivre.

Effectivement et il faudra surveiller pour demain car ça bouge un peu et ça pourrait être moins localisé que prévu ! Avec un SCP modéré demain et jusqu’à fort vendredi ça peut envoyer grave si le couplage est bon 

[Higurashi]

Il y a 1 heure, Discolulu a dit :

Il Faut BATTRE les records... TOUS ... car honnêtement, j'en ai marre d'entendre ou de lire qu'en 1947 il a fait aussi chaud ou que en 1922 le record était bien plus haut... 

 

Honnêtement, le problème n'est pas le manque d'évidence.

Tous les records officiels datent des dernières années ? OK, mais cet article de journal dit 50 °C en 1924, et de toute façon les mesures officielles...

 

Je n'insiste pas mais il ne faut pas être naïf sur certaines choses.

[Discolulu]

il y a 11 minutes, Sach54 a dit :

Manquerait plus que de manger du Nutella à la cuillère devant un bon reportage sur les orangs-outans…

28,4° à la Station Dijon-Longvic... la valeur de 2004 est effacée... j'aurai préféré que ce fût une valeur de 1975 ou 76 mais peu importe... on se comprend mutuellement et je te rejoins..

J'ai pris mon pop Corn pour suivre la journée.. en avant pour le record de mai (32°)

[R Le Zoute]

Le dernier Arôme réagit fortement sur le nord-est, notamment la Lorraine mais aussi le Bas Rhin, avec un risque de fortes rafales...

[thib91]

il y a 50 minutes, LuckyFrenchy117 a dit :

 

Ça fait plusieurs runs que D2 voit un truc demain soir aussi ! 😁

 

 

Après je pense pas que ce sera bien violent si il y a quelque chose... On espère un peu d'eau quand même ! 😁

 

Oula malheureux, tu te berces d'illusions. Pour Nancy il faut s'attendre à :

- Un réajustement des modèles demain matin décalant le passage orageux plus au nord ou plus au sud;

- Si les modèles se maintiennent, dans les faits une activité bien plus faible que prévue...

[Sach54]

il y a 24 minutes, thib91 a dit :

 

Oula malheureux, tu te berces d'illusions. Pour Nancy il faut s'attendre à :

- Un réajustement des modèles demain matin décalant le passage orageux plus au nord ou plus au sud;

- Si les modèles se maintiennent, dans les faits une activité bien plus faible que prévue...

 

En flux de OSO en effet ça sera plus un truc comme ça 😂

 

[funkadelique]

il y a une heure, Sach54 a dit :

 

En flux de OSO en effet ça sera plus un truc comme ça 😂

 

Tout a fait @Sach54! rien ne vaut  le flux d ENE !

[Sach54]

il y a 5 minutes, funkadelique a dit :

Tout a fait @Sach54! rien ne vaut  le flux d ENE !

Le Flux de S et SE aussi nous avait bien régaler en 2018… en gros tout sauf SO 😂 

Icon persiste en tout cas et renforce la dégradation sur son 18z mais à l’échelle locale après ça sera en live (on va passer dans un trou) 

 

 

[Arkus]

Prév Arome pour demain aprèm, toute une plage à 34-35°C sous le vent des Vosges. Ça sent les records. (Edit : Il faut quand même noter que c'est le scénario haut de la PE)

 

J'entends d'ici les messages :

"Mais vous voyez bien qu'Entzheim surchauffe, c'est la plus chaude"

"Oui mais moi, chez moi, on n'a pas atteint les 30°C"

😄

 

Modifié 19 mai 2022 par Arkus

[Sach54]

Bonjour à tous! Une belle journée qui démarre avec évidemment des 00z magnifiques sur les mailles fines 😂 
Alors que les 18z étaient vraiment sympas bah là on s’approche du néant comme quoi y’a pas que pour les situations hivernales où les 18z sont des mirages. 
Traduction: c’est le bordel encore une fois avec un potentiel d’orages puissants mais une grosse incertitude sur l’initiation. 
 

Du coup au niveau des cartes de risque on est sur du 3/5 pour Keraunos et 1/3 pour Estofex (qui voit l’O/SO de l’Allemagne prendre tarif 2 jours de suite). Risque de forte chute de grêle jusqu’à 3cm et rafales jusqu’à 100km/h, léger risque de tornade/tuba.
 
Pour demain alors là attention ça va envoyer sévère dans la CA et le nord Lorraine, avec une probabilité de phénomène violent assez forte, débordements possibles sur le reste de la Lorraine(WRF5) mais c’est hypothétique je trouve et de toute façon moins violent. 

Modifié 19 mai 2022 par Sach54

[RomainD]

il y a 7 minutes, Arkus a dit :

Prév Arome pour demain aprèm, toute une plage à 34-35°C sous le vent des Vosges. Ça sent les records.

 

J'entends d'ici les messages :

"Mais vous voyez bien qu'Entzheim surchauffe, c'est la plus chaude"

"Oui mais moi, chez moi, on n'a pas atteint les 30°C"

😄

 

Pour le fun, vous la voyez la mini bulle de 35° de même pas 1 km² pile au niveau... d'Entzheim  

 

En tout cas le vent de SO est un allié précieux quand il s'agit de battre un record. Souvenir du 20 juin 2019 où Entzheim a battu son record absolu à ce moment-là, en décalage de tout le reste de la France qui avait eu ses pics plus tôt (et nous dans le vent de NE étions en retrait)

Situation demain:

 

Comme dit depuis le début de la semaine, les éventuels records seront conditionnés par la nébulosité et sa nature. Le ciel ne sera pas tout bleu en tout cas

(comment on sait quelle couleur correspond à quelle altitude?)

[Arkus]

il y a 23 minutes, RomainD a dit :

Pour le fun, vous la voyez la mini bulle de 35° de même pas 1 km² pile au niveau... d'Entzheim  

 

 

Oui d'ailleurs c'est exprès pour modéliser la surchauffe de la station 😆

Non sérieusement, ce n'est pas un artefact mais bien lié à la prise en compte de la surface artificialisée des pistes. Néanmoins juste une modélisation, pas forcément la réalité. Du côté de Blagnac à une époque il était courant qu'Arome sorte une bulle de 2/3°C plus chaude, sans que ça ne corresponde aux relevés de la station.

 

 

il y a 23 minutes, RomainD a dit :

 

Comme dit depuis le début de la semaine, les éventuels records seront conditionnés par la nébulosité et sa nature. Le ciel ne sera pas tout bleu en tout cas

(comment on sait quelle couleur correspond à quelle altitude?)

 

 

A priori c'est indiqué dans le haut de l'image

rouge : inf

vert : moyen

bleu : sup

 

Pour les altitudes, les limites doivent être vers ~3000 et ~6000 m  en gros.

 

Le DET Arome a effectivement peu de nébu en milieu de journée, ce qui doit aider. A voir si c'est le scénario qui se réalise.

Modifié 19 mai 2022 par Arkus

[alex67]

Merci @Arkus pour la carte des Tx. 
On voit bien que la zone la plus chaude d’Alsace est la plaine centrale sous les Vosges allant du sud de Colmar à l’ouest de Strasbourg (comprenant Entzheim), la ville en elle-même étant déjà moins chaude. 
Le nord du Bas-Rhin également moins chaud notamment le NE du département qui serait en marge. 
Ce sera intéressant à suivre en live. 
Espérons pas trop de nuages pour limiter la hausse! 

Modifié 19 mai 2022 par alex67

[MATT_68]

On a pas mal parlé du niveau du mercure mais le vent sera lui aussi très marquant demain.

On connait bien la tendance à l'exagération des rafales convectives chez AROME mais il n'empêche que le risque venteux sera très présent demain en fin de journée entre Lorraine et Bas-Rhin. Le risque orageux bien que assez sporadique pourrait donner lieu avec quelques belles rafales. D'une manière plus générale cette journée ainsi que la nuit suivante sera très venteuse sur l'ensemble de la région! Pas banal ce type de situation avec une chaleur!

 

 

ICON bien plus mesuré sur les rafales convectives :

 

 

ALARO voit également quelques bons noyaux venteux :

 

 

Au final c'est à nouveau très mauvais pour notre sécheresse avec combo chaleur et vent ! Pour le week-end le chaud se confirme avec jusque 27-28° samedi en plaine d'Alsace et près de 30° dimanche!

[R Le Zoute]

Quelqu'un peut-il m'expliquer la carte d'Arôme qui ne voit pas où peu de PP demain mais qui en revanche modélise de puissantes rafales convectives ?

Je parle ici du Bas Rhin...

[R Le Zoute]

Keraunos nous place en 4/5!