Coups de vent et tempêtes - saison 2023/2024

[adriano50]

Il y a 3 heures, loghanlc a dit :

Bonjour, je ne partage jamais rien sur ce forum. J'aime lire vos commentaires mais celui-ci ne me semble pas justifié. Rien d'exceptionnel pour cette tempête ? Sans Ciaran, Domingos aurait été vu comme une forte tempête. Beaucoup de dégâts sur La Charente Maritime ( pas vu depuis xynthia ).

Bonjour,

 

Les propos de Sebaas sont exacts, même si localement Domingos a pu être assez forte (sous les grains notamment), cette tempête n'a pas de caractère exceptionnel.

C'est une "tempête" et c'est déjà suffisant pour faire des dégâts, on dirait que les gens l'oublient.

Peut être est ce dû aussi aux médias et dans une moindre mesure à Meteo france, qui pour certains coups de vent de ces dernières années en ont fait des tonnes ... et lorsqu'on a une vraie tempête (même classique) arrive et bien ca peut faire des dégâts surtout début novembre avec des arbres encore en feuille

 

Par le passé (années 80 et 90 en outre) de très nombreuses tempêtes ont dépassées l'intensité de celle ci à l'échelle du pays

[Météodu37]

Bon, un peut de répit de ce côté la mais ce n'est pas complètement terminé puisque la semaine qui arrive sera dominée par un flux océanique qui s'orientera du Sud-Ouest au Nord-Ouest avec ce rail dépressionnaire toujours présent entre Groenland et Scandinavie, avec des dépressions pouvant encore descendre jusque sur l'Angleterre. 

 

 

En premier lieu, on aura toujours ces fortes rafales de vent qui concerneront les côtes de la Manche et le littoral Atlantique (principalement les côtes du Centre-Ouest et Sud-Ouest), en lien avec ces nombreuses averses qui circuleront encore jusqu'à au moins Mardi. Ces rafales pourront encore localement atteindre les 80-90 km/h voir 100 km/h sur les caps exposés. 

 

Depuis quelques jours, les modèles entrevoient un tout petit creusement dans la nuit de Lundi à Mardi sur le proche Atlantique et qui devrait gagner le Sud-Ouest en entrant par l'estuaire de la Gironde (ou le littoral charentais selon les modèles qu'on regarde) dans la matinée de Mardi. Rien de très particulier à attendre, mais c'est une nouvelle fois sur la côte Aquitaine que le vent pourrait souffler fort en rafales avec du 80-90 km/h (faible probabilité qu'on atteigne les 100 km/h mais ce n'est pas totalement à exclure). Ces vents pourront s'engouffrer dans les terres du Sud-Ouest en journée de Mardi mais on restera sur du 60-70 km/h voir un petit 80 km/h un peu plus loin des côtes en Gironde et Landes. 

 

 

Mercredi, arrivée d'une nouvelle perturbation par l'Ouest accompagnée de bonnes pluies et d'un petit coup de vent près des côtes de la Manche avec du 80-90 km/h qu'on peut aussi atteindre entre le Sud Bretagne et les littoraux des Pays-de-la-Loire. Au passage du front dans les terres, c'est le Nord-Ouest qui pourrait subir quelques bonnes rafales avec du 70-80 km/h au Nord de la Loire, voir des pointes jusqu'à 90 km/h sur les régions situées au Nord de la Seine.

 

 

Pour la fin de semaine, ces vents pourront rester fort près des côtes de la Manche mais ça se calmera partout ailleurs. Synoptique probablement changeante pour le week-end prochain et le début de semaine d'après avec le possible retour d'une dorsale, mais on voit que de nouvelles dépressions pourraient tenter de s'engouffrer jusque sur la Grande-Bretagne (fort gradient de pression), on va donc garder ça à l'œil sans véritablement en tirer quoi que ce soit pour le moment. 

 

[lulu39]

Une échéance lointaine, à surveiller cependant. Le dernier GFS : Dépression de nouveau à caractère explosive envisagée. 

 

[StormBreizh]

il y a 32 minutes, lulu39 a dit :

Une échéance lointaine, à surveiller cependant. Le dernier GFS : Dépression de nouveau à caractère explosive envisagée. 

 

 

Effectivement cela fait plusieurs runs que GFS ou GEM voit cette depression en Manche impactant la Bretagne, à peine 1 semaine après Ciaran ... 

 

Voila pour le moment les valeurs de vent envisagé : 

 

[Coriolis75]

À 156h, ça ne sert pas à grand chose d'essayer de prévoir une très hypothétique tempête générée par une tout autant hypothétique dépression secondaire, surtout à partir d'un modèle déterministe (qui plus est connu pour ne pas être le plus fiable ces derniers temps).

Cependant, le courant océanique devrait effectivement être présent en fin de semaine, laissant entrevoir un temps perturbé. Mais il est inutile de s'aventurer plus loin à cette échéance, et surtout sur ce topic court/moyen terme.

[_sb]

Disons que le contexte reste favorable, bien qu'un bon cran en-dessous par rapport à la semaine écoulée, à des vents forts.

IFS 0z, géopotentiels et vents à 250 hPa :

 

 

Simulation d'IFS lundi dernier 0z pour la semaine écoulée :

 

[adriano50]

A longue échéance des signaux sur plusieurs modèles pour la circulation d'une anomalie potentiellement venteuse mercredi 15 novembre vers le sud GB ou nord ouest France.

[Coriolis75]

En effet, cette anomalie est envisagée sur pas mal de scénarios aujourd'hui. Pour le moment elle est très mal cernée : Tantôt elle passe trop au nord et fini sur l'Angleterre ou l'Allemagne, tantôt elle n'existe même pas à cause de la remontée trop importante l'anticyclone, tantôt elle arrive sur notre pays et génère un coup de vent (ou pas). La fiabilité est vraiment catastrophique (un peu l'inverse que Ciaran), ce qui est plutôt normal à cette échéance concernant une petite anomalie.

Ci-dessous le panel ensembliste CEP qui témoigne de cette divergence :

 

 

Mais il est vrai que la situation se prête plutôt bien au creusement de ces anomalies, avec un jet stream prévu assez linéaire et puissant, au moins jusqu'à mardi :

 

 

Maintenant, reste à voir si cette dépression rentrera en phasage avec le jet stream ou pas, et si oui comment. Encore un fois, c'est difficile de se prononcer à cette échéance.

[Nico 14]

Il y a 17 heures, adriano50 a dit :

A longue échéance des signaux sur plusieurs modèles pour la circulation d'une anomalie potentiellement venteuse mercredi 15 novembre vers le sud GB ou nord ouest France.

 

Oui il y a un nouveau signal de fond ce matin d'un creusement en SG associé au dynamisme d'altitude assez repris sur la PE américaine essentiellement.Ça mérite une surveillance mais c'est très dépendant de la latitude de la zone barocline synoptique.Évolution de celle-ci à suivre donc.

 

https://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=138&size=

[Nico 14]

Risque de coup de vent à tempête toujours présent dans la modélisation ce matin particulièrement sur la moitié nord entre mercredi et jeudi.Toujours incertain donc mais quelques déterministes tournent autour avec des scénarios de PE.

[Nico 14]

CEP et UKMO reprennent l'idée de cette cyclogénèse Atlantique abordant le pays de façon peu développée avec un dynamisme d'altitude relativement modeste .Le creusement resterait en SG plutôt peu prononcé donc mais la proximité des HP vers la péninsule ibérique suffirait à établir un gradient de pression assez marqué. 

L'anglais propose une tempête sur les côtes de la Manche ce matin et un fort coup de vent sur le reste du  nord du pays.CEP voit une trajectoire un peu plus méridionale avec un fort coup de vent et GFS un creusement "nord" mieux phasé mais hors du pays.

Sur l'ensemble européen les scènarios de coup de vent à tempête sont en augmentation en nombre et en intensité mais l'incertitude sur ce talweg en lui lui-même dans la PE reste marquée. 

A suivre donc toujours avec intérêt. 

 

[_sb]

En attendant, l'EIRAN et le Met'Off surveillent pour demain le passage de Debi :

https://mastodon.social/@metoffice@techhub.social/111397998208597346

[Nico 14]

Il y a véritablement une prévisibilité très mauvaise sur cette journée de jeudi avec un écart type de Pmer qui doit être globalement de 30hpa sur le pays.Que ça soit sur les déterministes ou les PE l'incertitude est grande entre l'extension des HP sur le territoire ou le passage d'une dépression plus ou moins creusée mais capable d'apporter un fort coup de vent voire une tempête. 

A part évoquer le risque comme MF le mentionne dans son bulletin vigilance prochains jours c'est statu quo sur la prévision de cette journée à j-3.

[adriano50]

Il y a 7 heures, Nico 14 a dit :

Il y a véritablement une prévisibilité très mauvaise sur cette journée de jeudi avec un écart type de Pmer qui doit être globalement de 30hpa sur le pays.Que ça soit sur les déterministes ou les PE l'incertitude est grande entre l'extension des HP sur le territoire ou le passage d'une dépression plus ou moins creusée mais capable d'apporter un fort coup de vent voire une tempête. 

A part évoquer le risque comme MF le mentionne dans son bulletin vigilance prochains jours c'est statu quo sur la prévision de cette journée à j-3.

Oui effectivement on voit bien, sur ce cas la limite encore des modèles et le manque de données disponibles au milieu de l'océan. Autant l'anomalie a l'origine de Ciaran a été vu très vite et bien, autant l'anomalie de jeudi pose problème. A suivre.

Modifié 13 novembre 2023 par adriano50

[Nico 14]

Le scénario UKMO/ARPEGE est-il le bon? Il me semble en tout cas assez probable.Anomalie septentrionale donc suffisamment creusée pour engendrer un fort coup de vent voire à la limite de la tempête sur le Nord-Pas-de-Calais qui n'en a absolument pas besoin.Coup de vent qui se poursuivrait ensuite dans la nuit de jeudi à vendredi le long des frontières du NE jusqu'en Alsace.

 

 

Modifié 14 novembre 2023 par Nico 14

[Nico 14]

Le dernier ARPEGE est cette fois-ci vraiment tempetueux sur le NPDC!!:

 

Modifié 14 novembre 2023 par Nico 14

[Normand dit]

il y a 1 minute, Nico 14 a dit :

Le dernier ARPEGE est cette fois-ci vraiment tempetueux sur le NPDC:

 

Oui. Et il balance d'ailleurs des rafales de 110-120 km/h dans les secteurs sinistrés par les fortes inondations ...

A voir si les autres modèles vont suivre derrière (mise à part UKMO)

[adriano50]

UKMO 6h lui redescend légèrement la dépression et les vents forts vers la Normandie et baissant un peu son intensité.

 

Icon et CEP ne voient presque rien, GFS se situe entre eux et ukmo et arpège avec un petit coup de vent sur bretagne

[Nico 14]

La dernière PEARP tempère assez nettement le déterministe tout comme UKMO 06z en effet.A suivre,cette anomalie depuis le début défie les modèles et la particularité de la situation dans le nord du pays requiert une attention toute particulière.

Modifié 14 novembre 2023 par Nico 14

[Virgile]

Arpege est t'il aussi pervers et démoniaque????

on pourrait le penser vu la zone qu'il cible.

[Virgile]

il y a une heure, adriano50 a dit :

UKMO 6h lui redescend légèrement la dépression et les vents forts vers la Normandie et baissant un peu son intensité.

 

Icon et CEP ne voient presque rien, GFS se situe entre eux et ukmo et arpège avec un petit coup de vent sur bretagne

cep voit bien quelque chose

Après ca reste plutôt en moyenne à un coup de vent.

[Nico 14]

CEP rejoint le duo ARPEGE/UKMO sur le scénario global de cette anomalie avec une trajectoire un peu plus sud que le modèle français.Il va falloir affiner tout ça sur les 12z,l'enjeu est important surtout si le couloir des vents les plus forts se produit sur des départements déjà sinistrés.

 

[Virgile]

il y a 17 minutes, Nico 14 a dit :

CEP rejoint le duo ARPEGE/UKMO sur le scénario global de cette anomalie avec une trajectoire un peu plus sud que le modèle français.Il va falloir affiner tout ça sur les 12z,l'enjeu est important surtout si le couloir des vents les plus forts se produit sur des départements déjà sinistrés.

 

Ca reste un classique coup de vent pour la saison mais ces zones sinistrées n'en n'ont pas besoin surtout que les PP associées à cette dépression risquent d'être abondantes.

Modifié 14 novembre 2023 par Virgile

[adriano50]

Cep 0h ne voyait pas grand chose. Cep 6h rejoint en effet ukmo et arpege pour un creusement resserré avec fort coup de vent. Plus proche de ukmo pour la trajectoire.

Tout dépendra on dirait du bon phasage de l'anomalie avec une sortie  de jet assez puissante. A suivre.

Modifié 14 novembre 2023 par adriano50

[Nico 14]

L'ensembliste américain stipule bien un risque tempetueux ce soir pour les régions se situant au nord d'un axe globalement Normandie->Alsace.Risque plus marqué néanmoins vers le nord de la Seine.

Échéances GEFS à consulter sur 54/60h:

 

https://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=54&size=

Modifié 14 novembre 2023 par Nico 14