Suivi de l’épisode méditerranéen, du 16/10 au 21/10/2023

[jeb04]

73,6mm pour l’épisode à Gap (StatIC) dont 40,2 pour ce vendredi. Sur la station MF ce sont plus de 100mm qui ont été récoltés. 

Dans les Hautes Alpes, ce sont les vallées du Champsaur et du Valgaudemar qui ont reçu le plus d’eau avec par exemple 170mm à Villar Loubière et 174mm à Orcières. 

[Ggene 30]

Bonsoir, un relevé final de 182mm du 16 au 20 octobre ici, on rattrape un peu le  déficit 2023 mais il en faut encore.🍀

A voir ce que nous réserve les prochaines semaines mais ça a l'air de rester dépressionnaire.

 

Pour revenir à l'épisode sur les A-M, je suis toujours impressionné par cette énorme charge alluvionnaire et de matériaux des ce rivières et torrents pré Alpin...😲

Là, on a seulement des cumuls de l'ordre 100 à 200mm sur les bassins versants et pourtant les dépôts sont colossaux.

Bon les fortes pentes, (dénivelé ++) le relief, la nature des roches et sols font que mais tout de même comme on dit dans le sud ;" Ça m'espante" 😅...

 

 

 

Modifié 20 octobre 2023 par Ggene 30

[Météo78]

@Ggene 30 c’est surtout dû aux conséquences de la tempête Alex. Comme je l’avais mentionné sur le topic de prévision, les sédiments mobilisables (facilement disponibles en cas de crue) sont très importants, car depuis cette tempête, les rivières ont adopté un régime en excédent sédimentaire.
 

Cela se traduit par une élévation du niveau du lit, et une dispersion du cours en tresses. C’est plutôt rare pour des rivières de montagne et alpines car l’orogénèse étant terminée ou presque, l’ensemble du massif est plutôt en déficit sédimentaire (creusement des lits).

 

Ainsi, même avec des crues faibles, les berges et les terrasses alluviales sont toutes récentes et peu stabilisées. De même, tous les glissements de terrain se réactivent et donnent d’autant plus de sédiments à la moindre pluie importante. On se retrouve donc dans ce genre de situation malgré des pluies modérées.

 

La situation géographique n’y est pas étrangère non plus car le Mercantour intérieur (chaîne frontière) est cristallin et très élevé (pas de sol ni de karst pour faire éponge): il n’y a aucune infiltration. Les rivières dévalent donc les 2000 premiers mètres à toute allure et arrivent dans les vallées aux terrains meubles et fragilisés à pleine puissance. 

[Cyclone30]

Les cumuls maxis sur 3 jours, du 18/10 à minuit jusqu’au 21/10 minuit loc. sur les réseaux MF / SPC / EDF :

 

Partie Cévennes : 

317.7mm à Barnas (07)

306.0mm à Tournon-sur-Rhone (07) -> toujours des doutes sur l'étalonnage du pluvio SPC

301.5mm à Vernoux-en-Vivarais (07)

294.0mm à Soudorgues (30)

292.5mm au col de l’Escrinet (07)

290.5mm à Berzème (07)

278.5mm à Sainte-Cecile-d’Andorge (30)

276.2mm à Montpezat-sous-Bauzon (07)

 

Partie Sud des Alpes :

219.7mm à Molines-en-Champsaur (05)

216.4mm à Saint-Martin-Vésubie (06)

214.9mm à La Chapelle-en-Valgaudemar (05)

198.1mm à Saint-Bonnet-en-Champsaur (05)

181.8mm au barrage des Mesce (06)

170.0mm à Orcières (05)

166.7mm à Saint-Dalmas-de-Tende (06)

161.5mm à Tende (06)

 

[EXPRESS04]

Les Pic de Chaillol 3150m à du bien prendre en neige ! Personne là-haut ?

[Mat07]

il y a 43 minutes, Cyclone30 a dit :

Les cumuls maxis sur 3 jours, du 18/10 à minuit jusqu’au 21/10 minuit loc. sur les réseaux MF / SPC / EDF :

 

Partie Cévennes : 

317.7mm à Barnas (07)

306.0mm à Tournon-sur-Rhone (07) -> toujours des doutes sur l'étalonnage du pluvio SPC

301.5mm à Vernoux-en-Vivarais (07)

294.0mm à Soudorgues (30)

292.5mm au col de l’Escrinet (07)

290.5mm à Berzème (07)

278.5mm à Sainte-Cecile-d’Andorge (30)

276.2mm à Montpezat-sous-Bauzon (07)

 

Partie Sud des Alpes :

219.7mm à Molines-en-Champsaur (05)

216.4mm à Saint-Martin-Vésubie (06)

214.9mm à La Chapelle-en-Valgaudemar (05)

198.1mm à Saint-Bonnet-en-Champsaur (05)

181.8mm au barrage des Mesce (06)

170.0mm à Orcières (05)

166.7mm à Saint-Dalmas-de-Tende (06)

161.5mm à Tende (06)

 

Oui, plus près des 250mm sur Saint Jean de Muzols.

[gaet34]

il y a 40 minutes, EXPRESS04 a dit :

Les Pic de Chaillol 3150m à du bien prendre en neige ! Personne là-haut ?

Il a plus pris en pluie qu'en neige. Sinon, les réactions hydro n'auraient pas été si fortes dans le Champsaur/Valgau. 

Le plâtrage doit être au delà de 3600/3800 à mon avis. Entre 2500 et au moins 3200 c'est du saupoudrage. Bon courage pour aller voir plus haut, tous les refuges sont fermés et les sentiers d'accès doivent être défoncés.

 

[jeb04]

Il y a 3 heures, EXPRESS04 a dit :

Les Pic de Chaillol 3150m à du bien prendre en neige ! Personne là-haut ?

On l’a aperçu cet après midi depuis Gap. Il est bien blanc à partir de 2600-2700 mais c’est pas le gros plâtrage. 

[jeb04]

En image vers le Vieux Chaillol depuis chez moi.

 

[Matpo]

Le 20/10/2023 à 13:03, Guillaume_06210 a dit :

Comme attendu c'est essentiellement les reliefs qui ont pris, les littoraux sont restés épargnés avec des cumuls classiques de perturbation automnale. Donc en toute logique FR2 ouvre son journal par "La vile de Nice paralysée par la tempête Aline". 🤣 Bref.....

 

Cumuls importants sur les reliefs. Pour les littoraux, c'est maigre, entre 20 et 50 mm selon les secteurs.

 

Courage aux secteurs malgré tout sinistrés.

 

Oui moi l impression que j ai eue en voyant ça c était "Nice connu touristique donc ça compte et les hauteurs un peu reculées on s en fout"...

Les dégâts sont plutôt dans les terres qu a Nice mais bon enfin...

[vincek30]

Il y a 9 heures, EXPRESS04 a dit :

Les Pic de Chaillol 3150m à du bien prendre en neige ! Personne là-haut ?

Globalement côté Valgau et Champsaur, on a un saupoudrage à partir de 2500/2600 m et c'est vraiment léger.. De la maison je peux voir le Banc du Peyron qui est à peine saupoudrer à partir de 2600. Idem du côté d'Orcieres où c'était vraiment blanc plutôt près des Estaris. Drouvet également recouvert mais couche plus fine.

[petitecamargue]

Fraicheur en ce samedi soir, on rentre d'un anniversaire complètement gelés 😅 thermomètre voiture entre 9 en campagnes et 11 en agglo. (non fiable je sais) 

Modifié 21 octobre 2023 par petitecamargue

[Vincent 13]

Le 21/10/2023 à 01:31, Météo78 a dit :

et une dispersion du cours en tresses. C’est plutôt rare pour des rivières de montagne et alpines car l’orogénèse étant terminée ou presque, l’ensemble du massif est plutôt en déficit sédimentaire (creusement des lits).

L'orogénèse n'est pas terminée. Les cours en tresse c'était le fonctionnement normal avant les nombreux aménagements qui ont réduit le transit sédimentaire, il en reste quelques unes dans les Alpes celles qui n'ont pas trop été aménagées justement. Si les rivières du 06 ont pour certaines repris un cours en tresse c'est plutôt une bonne chose normalement ça veut dire qu'elles ont assez de place lors de crues pour s'étaler sans provoquer de débordements dommageables.

[manu13]

Petit vent ici ce matin, sans excès.

Luminosité plutôt jaunâtre

[Météo78]

Le 22/10/2023 à 08:16, Vincent 13 a dit :

L'orogénèse n'est pas terminée. Les cours en tresse c'était le fonctionnement normal avant les nombreux aménagements qui ont réduit le transit sédimentaire, il en reste quelques unes dans les Alpes celles qui n'ont pas trop été aménagées justement. Si les rivières du 06 ont pour certaines repris un cours en tresse c'est plutôt une bonne chose normalement ça veut dire qu'elles ont assez de place lors de crues pour s'étaler sans provoquer de débordements dommageables.

Déformations actuelles dans les Alpes occidentales:

 

https://www.osug.fr/actualites/faits-marquants/la-dynamique-des-alpes-occidentales.html

 

Étude et conclusions sur la dynamique actuelle:

 

http://eduterre.ens-lyon.fr/thematiques/terre/montagnes/extension/alpes

 

Étude de cas sur la tempête Alex ( la Var avait (et a toujours) un cours en tresses) mais pas la Vésubie ni la Roya.

https://professionnels.ofb.fr/fr/article/retour-dexperience-apres-crues-tinee-vesubie-roya

Étude météorologique et geomorphologique:

 

https://journals.openedition.org/physio-geo/12370

 

https://www.poleterresolide.fr/erosion-et-mouvements-de-terrain-provoque-par-la-tempete-alex-2-3-octobre-2020-dans-la-vallee-de-la-vesubie-alpes-maritime/
 

Nous ne sommes clairement pas dans un « retour à la normale ». L’excédent sédimentaire est lié au fait que des sédiments vieux et stabilisés de centaines à milliers d’années ont été mobilisés en même temps que tout le reste. Le cours en tresses et le comblement de vallée est anormal dans ce secteur.

[Vincent 13]

Il y a 16 heures, Météo78 a dit :

Étude de cas sur la tempête Alex ( la Var avait (et a toujours) un cours en tresses) mais pas la Vésubie ni la Roya.

Citation

Les vastes dépôts sédimentaires observés dans les fonds de vallées proviennent en partie des versants, soumis à d’intenses processus d’érosion : ravinements, effondrements et glissements de terrain. Mais ces sédiments sont surtout issus de la remobilisation des très importantes quantités d’alluvions déjà présentes dans les fonds de vallées, stabilisées sous la forêt alluviale et donc invisibles avant la crue. La mémoire de l’espace nécessaire au fonctionnement naturel du cours d’eau se perd et se redécouvre à l’occasion des crues majeures.