Suivi du temps en Suisse

[JC83]

Très fort vent cette nuit dans le vallon de St-Imier, 95km/h relevé à la station Météosuisse de Courtelary. Actuellement c'est le calme plat...

[Mammatus56]

Belle plantée des modèles et instances qui suivent comme des moutons pour cette perturbation avec pour l'ouest pas encore 40mm généralisé, soit la fourchette basse de l'alerte. Une alerte 2 aurait largement suffit.

La saison du "moins que prévu" démarre comme il se doit.

 

Etonnant tout de même car quasi toutes les mailles fines préconisaient au moins 50-60mm sur l'épisode en moyenne. Peut-être la composante d'instabilité verticale atténuée, celle qui aurait pu générer des rails précipitant intenses qui n'ont finalement pas eu lieu...

Modifié 26 septembre par Mammatus56

[Mammatus56]

-0,3 dg à l'échelle nationale nous dit MS pour ce mois de septembre fraichement écoulé. Comme quoi la variabilité climatique peut encore nous valoir un mois sous la norme malgré une courbe générale en hausse constante dû au RC. Espèrons de même sur le trimestre hivernal...

Modifié 4 octobre par Mammatus56

[djoss]

Il y a 16 heures, Mammatus56 a dit :

-0,3 dg à l'échelle nationale nous dit MS pour ce mois de septembre fraichement écoulé.

 

Oui mais nettement au-dessus de la norme 60-90, donc un mois de septembre trop chaud comme tous les autres mois.

 

Si les professeurs adaptaient la note moyenne minimale pour obtenir un diplôme au niveau moyen de chaque classe, le système scolaire ne fonctionnerait pas. Il en va de même en climatologie. 

[JC83]

Bien frais sur les hauteurs aujourd'hui, entre soleil et nuages. Le glacier des Diablerets a de belles couleurs. 😊

[lothski]

Que d'eau en 12 mois sur  les montagnes du nord est de la Suisse https://x.com/Jloth3/status/1842702158728188327

Mais pas records de RR  à Engelberg , Davos , Andermatt  ..... 

 

PS :  je n' ai pas fini ma tournée bilan qui sera plus longue que prévu : 

J'ai crisé en voyant que toutes les précipitations à ELM  (et Chaumont) jusqu'à 2011 (et 2013 pour Chaumont)  se sont fait ratiboisées avec une homogéneisation récente 

les séries d'avant 2020 indiquaient certes que que l'homogeneisation était provisoire mais j'ai du mal à concevoir que c'était surestimé avant 

 février 1970 par ex 

371,5  mm dans l'archive météo année 1970 et le fichier  nbcn-daily_ELM_previous encore en ligne 

(adresse https://data.geo.admin.ch/ch.meteoschweiz.klima/nbcn-tageswerte/nbcn-daily_ELM_previous.csv ) 

devenu  340 mm à l'homogéneisation de 2012 déja mystérieuse 

puis à 300,5  mm à l'homogéneisation de 2022 ça fait  71 mm et 19,1% de moins  !! 

année hydro 1969 -1970 : 2037 mm sur nbcn ,   passé à 1865  puis 1740 mm aux homogéneisations 2012 puis 2022  argh !!!

et même le récent  2008  par ex a baissé  

 

 

Les fichiers de  normales 61-90 ont été modifiés aussi du coup 

(par ex fevrier :  la normale 1961-1990 est  passée de 102 à 94 mm celle de 1991/2020 de 90 à 83 mm 

 

Mais le pluviomètre actuel est en plein vent sans la moindre protection , avec la neige ça doit en louper un bon paquet 

 

 

 

Conclusion c'est aussi folklo de chercher à comparer les endroits et les évolutions pour les RR que pour   les  mesures de neige 

 

PS . J'ai demandé au blog de météosuisse de nous donner des précisions sur ce qui peut expliquer de baisser ainsi des vieux cumuls dans des endroits neigeux où le pricipal pb est de ne pas laisser le vent enlever une bonne partie des flocons  

 

Ps2  c'est encore pire à Andermatt la station n'avait pas bougé jusqu'à nov 2013,  le déménagement a donné des chiffres de RR qui ont fait sortir le marteau pilon à météosuisse pour homogénéiser ça  .  jugez plutôt  : 

On se retouve avec des mois d'hiver  où l'homogénéisation enlève  16- 25 %  aux données relevées pendant plus d'un siècle  et d'autres (entre decembre  2013  et octobre  2017) où l'homogénéisation en rajoute jusqu'à plus de 50 %  certains mois  pour tenter de raccorder ça 

Je ne sais pas si ils ont mis les protections du vent seulement en 2018  , il n'y a plus de correction depuis novembre 2017 , l'homogénéisation date  de decembre 2022 

Du coup  par exemple  2011 et 2016 ont des totaux homogénéisés très proches (980 et 990 mm   alors que le data  Nbcn (ou infoclimat)  donne 2011 avec 1160 mm  VS 805 mm pour 2016 

Mais pour les précipitations hivernales ce n'est pas la série et les normales les plus sûres  ...Aie aie aie  ...

 

 

 

 

Modifié 7 octobre par lothski

[dann17]

Le 05/10/2024 à 19:11, lothski a dit :

Conclusion c'est aussi folklo de chercher à comparer les endroits et les évolutions pour les RR que pour   les  mesures de neige 

Eh ben ! Quel bintz !

[tofifee]

Quelle douceur encore une fois cet après-midi (21.5actu à Sion), c'est vraiment agréable. Le RC étant acté et devant subir ses effets, autant avoir les gros excédents de températures en septembre-octobre plutôt qu'en juillet-août...

 

Rien non plus à l'horizon, mais dès la mi-novembre, espérons l'entrée en force du vrai hiver ☘️ Il y en a marre de devoir passer la tondeuse bientôt début novembre...

[tofifee]

Un calme plat au niveau de l'agitation qui nous laisse envisager une baise constante et progressive des températures pour approcher des normales de saisons pour la mi-novembre.

 

 

A partir de la mi-novembre, on retrouve à nouveau un éventail de possibilités plus ouvertes. En suivant depuis 2-3j le modèles GFS à très long terme, on aperçoit souvent une partie du vortex polaire vers la Scandinavie et une éventuelle descente polaire. 😶 Si c'est pas le cas, c'est juste le manque de sensations hivernales qui me fait dire cela...

[Mammatus56]

il y a 20 minutes, tofifee a dit :

A partir de la mi-novembre, on retrouve à nouveau un éventail de possibilités plus ouvertes. En suivant depuis 2-3j le modèles GFS à très long terme, on aperçoit souvent une partie du vortex polaire vers la Scandinavie et une éventuelle descente polaire. 😶 Si c'est pas le cas, c'est juste le manque de sensations hivernales qui me fait dire cela...

 

Ce qui semble plausible, c'est le schémas des dernières années pour une mi novembre/début déc. ou un soubresaut hivernal avec même des flocons en plaine par endroit, situation qui sera sur estimée par les instances une semaine avant (coup d'hiver, l'hiver commence tôt, l'hiver va être long etc...).

Si cela reste en l'état espérons que la variabilité climatique soit de notre côté cette fois-ci et qu'on se retrouve pas avec une reconcentration du VP et une remise à zero des neiges en dessous de 2000m pour le début d'hiver.

[RomainD]

Une des stats les plus folles de ce début novembre fou, qui enchaîne les records de chaleur en altitude autant en valeur absolue qu'en durée

 

 

[Mammatus56]

Changement de temps la semaine prochaine, avec une goutte froide transitant d'est en ouest dont la trajectoire reste à affiner. Fraîcheur avec de la bise, le ressenti devrait contraster avec celui de ces derniers jours, surtout en montagne. Un premier saupoudrage des massifs n'est pas à exclure.

 

La suite est bien plus salivante et prend du galon sur les ensembles ce matin, elle devrait donner bien plus qu'un saupoudrage, mais rien est joué (cf. GFS dét.)

 

Si l'on compare avec les années ci-dessous, la probabilité à cette période pour ce type de dynamique est grande:

 

Les suites pour l'hiver sont en revanche pas très rassurantes, simple corrélation statistique...

Novembre 2013 -> Suite avec reconcentration du VP anticyclonique puis dépressionnaire doux en décembre, pas d'offensive marquée jusqu'à la fin de l'hiver.
Novembre 2015 -> Suite avec reconcentration du VP puis douceur record sur décembre, pas d'offensive marquée jusqu'à la fin de l'hiver.
Novembre 2017 -> Suite avec reconcentration du VP anticyclonique puis dépressionnaire doux et légèrement ondulant en décembre, offensive marquée de fin février 2018.
Novembre 2021 -> Suite en polaire maritime de saison jusqu'à mi décembre puis anticyclonique, pas d'offensive marquée jusqu'à la fin de l'hiver.
Décembre 2022 -> Suite interaction avec anomalies atlantique puis zonal anticyclonique, quelques soubresauts hivernaux durant janvier mais pas d'offensive marquée.
Décembre 2023 -> Suite interaction avec anomalies atlantique doux et humide puis anticyclonique, coup de froids furtif (+ surprise averses de neige à Genève) durant janvier mais pas d'offensive marquée.

 

Le schéma qui ressort et qui somme toutes logique est bien celui de la reconcentration du VP et de conditions douces courant décembre.

 

Le mécanisme est donc bien souvent rodé à cette période avec un VP encore faible et des ondulations (Rossby) qui arrivent encore à prendre de l'ampleur jusqu'au hautes latitudes mais qui reste transitoire.

 

Quid de cette année?  Pas très réjouissant sur les dernières m à j des modèles saisonnier (ECMWF/system 5 entre autre) avec justement un VP concentré moyenné.

 

Gardons un brin d'optimisme sur la variabilité climatique, les forçages, la MJO, un SSW...

[TornadeScintillante]

On commence à entrevoir quelques belles possibilités de neige a moyenne altitude voire plus bas pour la semaine prochaine. On croise les doigts !

[Mammatus56]

Plus un souhait qu'une prévision, même en novembre quit à avoir une couche mesurable autant qu'elle resemble à celle-ci:

 

Fiabilité 10%. 

 

La trajectoire de la dépression (si elle a lieu) qui va glisser sous ce bloc de bas géo. est encore mal cernée. 

 

A suivre!

[TornadeScintillante]

Oui, la trajectoire de la dépression déterminera où ça passera en neige et où ça passera en pluie.

 

Pour le Bassin lémanique j'aurais tendance à dire qu'il y a peu de chance d'échapper à la pluie, sauf si scénario à la ECMWF (plutôt isolé ce soir). Pour le plateau alémanique, tout est encore jouable.

 

De toute manière voici le cauchemar qui nous attend le week-end prochain :

 

3 jours hivernaux fin novembre, c'était apparemment trop pour notre nouveau climat. 

 

[Tim39]

Je serai autour de Bern/Fribourg entre jeudi soir et dimanche midi, j'ai peut être de la chance si les scénarios des différents modèles ce matin venaient à se confirmer ! J'espère juste, dans le cas où il neige plutôt bien, que cela ne me causera pas trop de problèmes durant mon trajet 

[tofifee]

Première alerte de degré 2/3 MS pour neige de l'hiver 2024/2025 pour les altitudes >1500m qui court de mardi soir à mercredi matin.

 

C'est plus la journée de jeudi qui m'intéresse mais comme toujours, l'épisode vient de moins en moins intéressant en se rapprochant de l'échéance. J'espère au moins avoir 5-10cm sur cette journée.

[Mammatus56]

il y a 8 minutes, tofifee a dit :

Première alerte de degré 2/3 MS pour neige de l'hiver 2024/2025 pour les altitudes >1500m qui court de mardi soir à mercredi matin.

 

C'est plus la journée de jeudi qui m'intéresse mais comme toujours, l'épisode vient de moins en moins intéressant en se rapprochant de l'échéance. J'espère au moins avoir 5-10cm sur cette journée.

 

Faudra en profité sur le moment, Fribourg à toute ses chances moins le bassin lémanique avec une situation borderline. 50km au sud et c'est jouable, à suivre... Retour au vert quoi qu'il en soit pour le weekend/début de semaine prochaine. 

 

Mon côté pessimiste me ferait dire un réajustement de 100km nord de la trajectoire de la dépression c.f. ARPEGE.

Modifié 18 novembre par Mammatus56

[TornadeScintillante]

Les modèles voient la dépression plus au nord qu'hier ce matin, sauf ARPEGE qui lui est plus au sud...

Ça va être tendu cette affaire !

[Mammatus56]

il y a 51 minutes, TornadeScintillante a dit :

Les modèles voient la dépression plus au nord qu'hier ce matin, sauf ARPEGE qui lui est plus au sud...

Ça va être tendu cette affaire !

 

Tendu comme ça? à 60km près...

 

 

Le facteur qui pourrait nous sauver c'est la constante bise ou une isothermie aidée par lac d'air froid de basse couche pour le Bassin Lémanique. Une phase SO est quasi inévitable avant front... Et puis bon nous somme qu'en novembre... Mais si c'est la seule cartouche du barillet (c.f. post du 8 nov.) autant qu'elle soit bien utilisée.

 

A suivre, des décalages nord/sud de 50/100 km restent possibles.

[Mammatus56]

Le 18/11/2024 à 11:30, Mammatus56 a dit :

Mon côté pessimiste me ferait dire un réajustement de 100km nord de la trajectoire de la dépression c.f. ARPEGE.

 

Scénario qui se confirme ce matin avec l'appui de MS qui lance une pré-alerte neige niv. 3 jusqu'à 25cm possible pour plateau alémanique. Quoi de plus logique en somme.

 

Rien à attendre pour l'ouest, si ce n'est quelque sporadiques flocon d'avant front.

 

10% de chance pour un décalage sud d'ici jeudi. Sait-on jamais 

 

En attendant fort vent à prévoir cette nuit.

Modifié 19 novembre par Mammatus56

[tofifee]

Comment tu peux prendre +3 degrés si proche de l'échéance (jeudi).

Encore un épisode pourri où on espérait profiter au moins 2-3j de conditions hivernales pour au final se retrouver doucher après 3h de neige.

 

 Le seul point positif c'est que la suite est dégueux et qu'il y a plus rien à surveiller pour un bout de temps. Ca fera une pause bienvenue à pas surveiller ces modèles pourris, tous plus nuls les uns que les autres.🙃

il y a 43 minutes, Mammatus56 a dit :

10% de chance pour un décalage sud d'ici jeudi. Sait-on jamais

Le dernier espoir, qu'ils soient encore totalement à côté de la plaque pour un n-ième revirement. Aucune visibilité avant d'entrer dans les 48 dernières heures avec ICON-D2.

[Tim39]

C'est nettement plus favorable ce soir, limite trop au sud sur certains modèles pour la région de Bern/Fribourg 

[Mammatus56]

Ça a encore bien le temps de remonter nord, cf UKMO et GFS. Fort est de constater pour l'instant une belle perf d'ICON si cela reste en l'état. 

[Tim39]

Et c'est bien remonté aux 18z en effet, bien que ça reste très correct sur le plateau. Par contre autour du Léman ça pique le changement... Ce sera du live, comme souvent mais j'ai rarement vu une situation aussi compliquée à prévoir !