Petit âge glaciaire du XVIe et XVIIe siècle

[tuefeli]

J'écoutais il y a quelque temps un podcast d'histoire sur les civilisations précolombiennes. (Je ne retrouve plus ma source, désolé....)

Il se trouve que l'Amazonie précolombienne était très largement défrichée et cultivée durant le moyen-âge, en utilisant une technique de plantation sur charbon, très émettrice de CO2.

Suite à l'arrivée des Européens, 90% de ces populations sont mortes d'épidémies avant même que les premiers explorateurs ne s'aventurent loins des côtes du Brésil et de Guyane.

Du coup, dès le début du XVIe siècle, la forêt repousse et consomme massivement du CO2 pour sa croissance. Selon l'historien en question, on aurait là une cause du petit âge glaciaire plus crédible que le volcanisme ou des nuages de poussières interstellaires.

Qu'en pensez-vous?

 

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/2020/08/civilisations-precolombiennes-la-fin-du-mythe-de-la-foret-vierge

 

Modifié 26 septembre par tuefeli

[Damia]

il y a une heure, tuefeli a dit :

Du coup, dès le début du XVIe siècle, la forêt repousse et consomme massivement du CO2 pour sa croissance. Selon l'historien en question, on aurait là une cause du petit âge glaciaire plus crédible que le volcanisme ou des nuages de poussières interstellaires.

 

J'en pense que ceci est mentionné nulle part dans l'article, et que les causes du Petit Âge Glaciaire ont déjà été bien identifiées (concordance de plusieurs éléments, dont activité volcanique massive en Islande).

[tuefeli]

il y a 1 minute, Damia a dit :

 

Ce n'est pas cet article qui mentionne le lien entre forêt amazonienne et CO2, j'ai précisé que je ne retrouve plus la source.

Je suis juste retombé par hasard sur cet article aujourd'hui.

En tout cas, moi ça m'interpelle un peu : le volcanisme est un élément ponctuel, le petit âge glaciaire un élément de moyen terme, et les périodes coincides.

Je recherchais ma source si j'ai le temps

 

[Damia]

Voilà le lien vers le papier :

 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0277379118307261

 

Après, il s'agit d'une des multiples sources possibles pour le Petit Âge Glaciaire, qui commence par ailleurs bien avant le début de la colonisation et ses ravages, et ce serait bien de rester dans une explication multifactorielles de cette période climatique particulière.

[Victor hurricane tempête]

Je ne savais pas que cette période avait existé ! C'est en découvrant récemment le possible effondrement de l'AMOC que j'ai vu ce "petit âge glaciaire" évoqué, d'ailleurs pseudo utilisé par un passionné de froid 😁@petit âge glaciaire 11en fait comment a t-on pu savoir que cette période a eu lieux sachant qu'elle a été très courte ? Car au vu des postes, ce fut une petite ère glaciaire de quelques siècles contrairement à celle d'il'y'a 10000 ans...

Modifié 29 octobre par Victor hurricane tempête

[Nick_Kyrgios]

Il y a eu plusieurs PAG et Optimums il y a un cycle de quelques siècles pour ça rien à voir avec les glaciations. cycles bien plus longs.

Il y a les minimums solaires qui aident les PAG et ont tendance à rendre les civilisations "primitives/soumises" Maunder=Louis XIV Dalton=Directoire, Napoléon puis retour à la monarchie et pile c'st fini retour d es révolutions.

Le siècle des Lumières a eu une bonne activité solaire et des belles périodes chaudes comparables à celles d'aujourd'hui Juin 1775=2023 en Tm à Paris par exemple mais avec des mois froids plus froids.

[petit âge glaciaire 11]

Le 29/10/2024 à 23:56, Victor hurricane tempête a dit :

Je ne savais pas que cette période avait existé ! C'est en découvrant récemment le possible effondrement de l'AMOC que j'ai vu ce "petit âge glaciaire" évoqué, d'ailleurs pseudo utilisé par un passionné de froid 😁@petit âge glaciaire 11en fait comment a t-on pu savoir que cette période a eu lieux sachant qu'elle a été très courte ? Car au vu des postes, ce fut une petite ère glaciaire de quelques siècles contrairement à celle d'il'y'a 10000 ans...

Un très bon livre dont une grande partie concerne le dernier petit age glaciaire :

C'est vrai que ce récit  historique écrit par un spécialiste de l'histoire du climat peut paraître un peu indigeste pour certains. Moi je l'ai lu jeune car déjà passionné de météo et comme beaucoup je ne savais pas que cette période avait existé.

L'origine de mon pseudo vient biensur d'un peu de nostalgie apres la lecture de ce livre et d'autres écris sur cette période. 

 

Certe la durée totale de cet évènement est proche de 500 ans mais cela ne s'est pas fait en continu, il y a eu plusieurs périodes particulièrement froides entre la fin du 13 ème siècle et le milieu du 19 ème siècle.

Les causes de cet évènement climatique ne font encore pas l'unanimité :

réduction de l'activité solaire,  éruptions volcaniques, ralentissement de l' AMOC, .....

Le regain d'intérêt pour cette période vient en partie des récentes études sur le possible ralentissement de l' AMOC qui pourrait survenir dans un délai extraordinairement courte a l'échelledu temps, a voir sur le topic dédié.

 

Modifié 1 novembre par petit âge glaciaire 11
Ajout..

[Nick_Kyrgios]

Idem, lu à 13 ans les livres de Leroy, mais je connaissais déjà, le PAG. Et l'optimum médiéval il y a eu des hivers sans gel.

[Victor hurricane tempête]

@Nick_Kyrgiosest-il toujours en vente ? 

 

Ça a l'air vraiment intéressant 

[th38]

Le 01/11/2024 à 22:01, Nick_Kyrgios a dit :

Idem, lu à 13 ans les livres de Leroy, mais je connaissais déjà, le PAG. Et l'optimum médiéval il y a eu des hivers sans gel.

 

Hiver sans gel.... A quel endroit ?

Et quelle page dans le bouquin ?

 

Modifié 10 novembre par th38

[Nick_Kyrgios]

Lis sur le site la climatologie de williams tu verras certains faits.

[th38]

il y a une heure, Nick_Kyrgios a dit :

Lis sur le site la climatologie de williams tu verras certains faits.

 Non Williams est un climato sceptique.

Quand il a un chapitre qui s'intitule "pourquoi le GIEC se trompe" tu n'as pas besoin d'aller plus loin.

[TreizeVents]

Le 01/11/2024 à 22:01, Nick_Kyrgios a dit :

Idem, lu à 13 ans les livres de Leroy

 

Il faut vraiment être masochiste pour lire du Leroy à 13 ans

 

Non plus sérieusement, son ouvrage sur l'histoire du climat depuis l'an mil est un mine d'informations, mais à mon goût c'est bien trop souvent un simple inventaire à la Prévert du type "Eté xx plutôt chaud avec des vendanges précoces en Bourgogne. Pluvieux l'automne suivant avec des inondations reportées à Ypres". C'est un ouvrage imbuvable / illisible en une fois, sauf à être doté d'une mémoire dimensionnelle quantique, et au final ce n'est un livre utile que quand tu fais une recherche précise sur une période donnée ou que tu cherches des saisons qui auraient connu un type de temps donné. Bon heureusement que son travail ne se résume pas à ça, mais c'est dommage que son ouvrage le plus connu soit aussi déroutant pour le commun des mortels.