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Glaciers alpins


Cedski

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Je suppose que ce lac existait depuis longtemps, mais n'était pas visible, recouvert par la voute de glace.
Dès qu'il est apparu, des chamoniards ont pénétré sous la voute eu Kayak, spectacle fabuleux et vaste.
Donc c'est le recul de la voute de glace qui le rend de plus en plus visible, il occupe sans doute tout le surcreusement qui se découvre désormais.
D'ailleurs le torrent dans lequel il se déverse existe depuis toujours. Il a parfois de courtes, mais fortes crues causées par de gros orages.

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On profite (excusez la formule) 🙁 du confinement pour plonger dans les cartons d'archives, et parfois, on y retrouve des images. Alors, si ce modeste témoignage d'une randonnée en 1981, peut aide

A voir, en tout cas il sera moins négatif que ces dernières années. J'ai fait un petit comparatif (13/08/2019 vs 23/08/2021) des glaciers/névés dans le versant Nord du Sirac (3441 m, Valgaudemar). Cet

Images postées

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La canicule qui s'installe dans le Centre Est est qui va s'intensifier pour atteindre des sommets première moitié de semaine prochaine va encore faire des ravages dans nos glaciers.

On pensait, il y a seulement 2 semaines, que cette année serait une année de répit (très) relatif, mais apparemment, il n'en sera rien...

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  Le 14/06/2023 à 12:44, Papusa a dit :

J'ai un doute si c'est le bon endroit pour remonter cette info. J'ai regardé du côté de la rubrique "Météo, environnement et société > Catastrophes naturelles" mais il n'y avait pas de sujet sur les conséquence du dégel du permafrost en montagne. Comme cela se passe dans les Alpes à la frontière entre Suisse et Autriche, et que c'est en haute altitude au-delà de 3300m (il y a des glaciers autour), je me suis dit que le sujet "Glaciers alpins" devrait faire l'affaire 😉

 

https://alpinemag.fr/fluchthorn-avalanche-rocheuse-face-ouest/

Titre article : GIGANTESQUE AVALANCHE ROCHEUSE AU TYROL : LE FLUCHTHORN PERD SA CROIX (ET SA FACE OUEST)

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Source : Photo extraite de l'article.

 

Apparemment le FLUCHTHORN est maintenant 100m plus bas et la croix présente n'est plus !

 

Une vidéo pour appréhender cette impressionnante avalanche rocheuse.

 

Dérouler  

 

Je suis pas passé ici depuis longtemps j'ai raté des trucs... c'est impressionnant ça; l'érosion en direct.... 

O.o

 

Ca semble encore plus gros qu'aux Drus...

  Le 16/08/2023 à 16:49, th38 a dit :

La canicule qui s'installe dans le Centre Est est qui va s'intensifier pour atteindre des sommets première moitié de semaine prochaine va encore faire des ravages dans nos glaciers.

On pensait, il y a seulement 2 semaines, que cette année serait une année de répit (très) relatif, mais apparemment, il n'en sera rien...

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Ouais alors j'avoue que maintenant je ne vend pas la peau de l'ours avant le 15 septembre, au bas mot. Même les coups de chaud de septembre peuvent faire du mal maintenant.

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  Le 16/08/2023 à 17:07, Cedski a dit :

maintenant je ne vend pas la peau de l'ours avant le 15 septembre

Dérouler  

Jusqu'au 15 octobre on peut avoir des surprises. Ca avait été le cas au glacier Ciardoney (Grand Paradis) en 2011. Un bilan avait été fait mi septembre mais il avait du être refait mi octobre, le glacier ayant perdu 0,4 mwe supplémentaire durant cette période.

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Posté(e)
Aigueblanche - Savoie - 500 m
  Le 16/08/2023 à 18:26, XR++ a dit :

Jusqu'au 15 octobre on peut avoir des surprises. Ca avait été le cas au glacier Ciardoney (Grand Paradis) en 2011. Un bilan avait été fait mi septembre mais il avait du être refait mi octobre, le glacier ayant perdu 0,4 mwe supplémentaire durant cette période.

Dérouler  

 

Moins loin que 2011, il y a eu aussi 2021 qui a la faveur d'un été dans les normes a eu un très bon bilan jusqu'à l'épisode chaud de septembre qui a malheureusement fait un peu de mal aux glaciers

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  Le 16/08/2023 à 16:49, th38 a dit :

La canicule qui s'installe dans le Centre Est est qui va s'intensifier pour atteindre des sommets première moitié de semaine prochaine va encore faire des ravages dans nos glaciers.

On pensait, il y a seulement 2 semaines, que cette année serait une année de répit (très) relatif, mais apparemment, il n'en sera rien...

Dérouler  

 

Encore 1 mois de grosse fonte... Les glaciers suisses vont mal ! Tout les glaciers sont nettement en dessous des dernières années (hors 2022). 

En voie pour être là 2eme pire année depuis les relevés.... Les mesures à mi septembre risque d'être inquiétant. 

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Posté(e)
Vanves (92) et Châtenay-Malabry (92) pour le travail
  Le 31/07/2022 à 18:12, Papusa a dit :

Aujourd’hui, je n'ai pas pu m’empêcher de faire ce gif animé sur la partie basse du glacier de la Grande Motte et de la partager à la communauté Info Climat.

Objectif de la manœuvre : le jeux des différences à 7 jours d'intervalle, c.à.d. entre dimanche 24 juillet 2022 et aujourd'hui dimanche 31 juillet 2022 (prise de vue de 11h pour avoir les même conditions d'éclairement).

 

Bilan des courses :

  • Le névés sur le Dôme de Pramecou (3081m d'altitude) fondent bien.
  • On perçoit la perte d'épaisseur du glacier 🤏.
  • On voit un gros bloc rocheux glisser.
  • Les pierriers entre la glacier et la paroi rocheuse bougent avec la fonte du glacier (en particulier à droite des pierres glissant sur glacier).

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Dérouler  

 

Il y a un peu plus d'1 an je vous partagais un gif animé de la webcam du glacier de la Grande Motte, qui mettait notamment en exergue le glissement d'un gros caillou  sur la partie basse du glacier.

  • Et bien cette semaine je me suis rendu compte que ce caillou avait disparu... car en fait il est tombé dans le lac !

Webcam du 24/07/2022 avec le caillou sur le glacier.

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Webcam du 14/08/2023 où on devine le caillou dans le lac.

tignes_6_annoted.png.9461a2b4d2ef017e4e673944a722ce4f.png

 

Et maintenant un gif animée composé de 6 clichés petmettant de voir le glissemet du caillou depuis juillet 2022 à août 2023:

- 24/07/2022

- 31/07/2022

- 21/08/2022

- 27/07/2023

- 13/08/2023 <= Dernier jour où le caillou est présent sur la glace avant sa chute dans l'eau

- 14/08/2023

tignes_gm_bas_20220724-20220731-20220821-20230727-20230813-20230814.gif.5625d49a37a6062c7974c73524f26c66.gif

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Vanves (92) et Châtenay-Malabry (92) pour le travail

Il y a quelques jours, sur la webcam du glacier de la Grande Motte, j'avais remarqué la présence d'un pelleteuse et d'un autre véhicule sans comprendre l'objectif de la manœuvre...

  Travaux_glacier_tignes.png.b4c57a5a40cdedb5ee8ba95c6428931f.png

 

Et je suis tombé sur cette article du Parisien : lien

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Modifié par Papusa
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Évolution de la fonte de la Mer de Glace.

 

1890 :

 

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2013 :

 

IMG_4203.thumb.jpeg.ffe01c54a2a80fd708713a4f1fc22cd8.jpeg

 

2021 :

 

IMG_4204.thumb.jpeg.62c2cd3ff1701e3786b6a7839531118a.jpeg
 

Plaque apposée en 1990 montrant le niveau du glacier à cette époque :

 

IMG_4206.jpeg.01c36fedec67901d0613448b3ff56a24.jpeg
 

En 2022, la Mer de Glace perdait 10 cm par jour. Le glaciologue L. Moreau estime le recul des glaciers à 5 km dans environ 30 ou 40 ans.

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  Le 28/08/2023 à 14:07, Thundik81 a dit :
Dérouler  

 

Quelques sources du rapport :

ROGP = Risques d'Origine Glaciaire et Périglaciaire
EGP = Événement Glaciaire ou Périglaciaire


1. mémoire de master de Quentin DA SILVA, Analyse des facteurs climatiques et météorologiques dans le déclenchement des phénomènes glaciaires et péri-glaciaires (UGA)
Nombre annuel d'EGP recensés en France
Nota : les données sont moyennées par décennie sauf pour 2020-2021 où la moyenne est établie sur 2 ans. Cet inventaire est sans doute loin d'être exhaustif jusqu'en 1850.

014441-01-p023a.png.49d235789d5d2ccdabc50326606d928d.png


2. bases de données ONF-RTM malheureusement pas encore en accès libre
Surface cumulée par département des formes géomorphologiques associées aux ROGP

014441-01-p020a.thumb.jpg.33c2c0a7c6aba9d1a5bf6db7bcca905d.jpg

 

Indice de sensibilité aux ROGP par département

014441-01-p028a.thumb.jpg.3d1a5237f5a04480795572a1a13dbda3.jpg

 

Note technique explicitant l'analyse grande échelle sur les phénomènes glaciaires et périglaciaires

014441-01-RTMa.thumb.jpg.c41857c46a21230baacf0317f1538c84.jpg

014441-01-RTMb.thumb.jpg.cbcd2aeac67acfb8da9813917e84d2db.jpg

014441-01-RTMc.thumb.png.301ceca6b1b7ee123f47d0f9a5f07c93.png


Fameux EGP de la Tête rousse de 1892 dans GlacioRisk : http://www.nimbus.it/glaciorisk/Glacier_view.asp?IdGlacier=1952&Vista=rischio&Paese=&IdTipoRischio=8

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  Le 31/08/2023 à 09:53, Thundik81 a dit :
Dérouler  

La diminution des précipitations annuelles est je pense la source numéro 1 du recul des Glaciers en Europe.

Il faudrait regarder le cumul annuel de pluie à Chamonix depuis 1850, quelqu un à un graphique ? 

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  Le 03/09/2023 à 16:41, EXPRESS04 a dit :

La diminution des précipitations annuelles est je pense la source numéro 1 du recul des Glaciers en Europe.

Dérouler  

 pour les sêches 1850 -1900 par rapport à  1800 -1850 peut être (on manque bcp de données fiables de RR et températures avant 1850  ) ,   

ça a joué en partie pour les années 30 -40  mais ce n'est absolument pas de là que vient le souci depuis 30 ans,  

Ce genre de discours en vogue il y a encore20 ans  devient absurde quand on voit à quel point des étés récents ont pu anéantir de très bonnes accumulations hivernales 

 par ex 2018 -2019 -2021 au Clariden sont dans le top 6  des accumulations / 100 ans ->  tous laminés l'été !  

(issu de là https://doi.glamos.ch/figures/massbalance/ )

 

 image.thumb.png.f59d6235875910095e34dca322023276.png

 

Par décade,  anomaliesdu clariden 

https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-glaciology/article/more-than-a-century-of-direct-glacier-massbalance-observations-on-claridenfirn-switzerland/EFF187AFB3C5E6D9967F23454E3A8DD7

 

 

 

 

Image

 

Les glaciers suisses ont perdu 50 % de volume entre 1931 et 2016 ,  12 % de perte de 2016 à 2021 ,

puis 6 % en l'année record 2022   et 2023 parti pour une place dans le  top 3 des pires :@

alors que coté RR ... 

RR au saentis et geneve  nov- avril image.thumb.png.f8bfd0453edffe8c8fd1cd8c5b95672b.png

image.thumb.png.7e1531cdbe1b2dd2bf376657a0656778.png

On peut faire joujou avec ça pour d'autres tendances (globablement rien de significatif pour les RR ) 

https://www.meteosuisse.admin.ch/services-et-publications/applications/ext/climate-stationtrend.html

image.thumb.png.afe2a83210d6a64a123562fd42dd26d5.png

On peut lire ça et bien d'autres 

https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-glaciology/article/sensitivity-of-mass-balance-and-equilibriumline-altitude-to-climate-change-in-the-french-alps/5C8093FF717BFC29B6D105CB8BF746BB

la baisse des chutes de neige estivales (ratio neige/RR )  sous 3500 m ne fait pas de cadeau aussi ,

et ce ne sont pas les étés 2017 à 2023 qui auront inversé la tendance bien au contraire O.o

 

 

 

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  Le 15/09/2022 à 09:58, thib91 a dit :

Fin août il y a 75 ans, le glacier occupe encore une surface importante, il semble bien protégé par de la neige (pas de glace vive apparente), les névés sont encore nombreux en cette fin de période estivale, on en retrouve jusque 2500m d'altitude malgré une exposition peu favorable (ouest et SE).

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Dérouler  

Un été qui ne ressemblait pas à ses voisins de 1942-1952 image.thumb.png.91735eaa40e1f5b06ee6edd8fabb63c8.png

et il avait du reneiger mi aout au vu de ça 

https://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07480/aout/1948/lyon-bron.html

 

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Vanves (92) et Châtenay-Malabry (92) pour le travail
  Le 27/08/2023 à 16:52, Papusa a dit :

Il y a quelques jours, sur la webcam du glacier de la Grande Motte, j'avais remarqué la présence d'un pelleteuse et d'un autre véhicule sans comprendre l'objectif de la manœuvre...

  Travaux_glacier_tignes.png.b4c57a5a40cdedb5ee8ba95c6428931f.png

 

Et je suis tombé sur cette article du Parisien : lien

image.thumb.png.e7c67b0450c3a825423859d5feafa722.png

 

Dérouler  

 

Voici un gif animée de la webcam de Tignes-Grande Motte entre le 23 août et le 8 septembre 2023 (12h) mettant en exergue la baisse du niveau du lac depuis la mise place du chenal pour évacuer l'eau vers la vallée de

Champagny-en-Vanoise. Le recalage n'est pas parfait car il semble y avoir une distorsion de la chaine optique de la webcam (variation de température ?).

 

tignes_gm_bas_20230823-20230908.gif.f90bc3ed7a4beca2a32e48656b67aa74.gif

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Petit bilan habituel, glacier de la Grande Motte, 2010 -2023

 

 

Glacier grande motte 2010-2016-2023.jpg

 

Plus parlant, 2010 à 2023 avec un pas de 3 ans, 2010 - 13 - 16 - 19 - 23 (4 le dernier..)

 

image.gif.9aa7ef59c04a72173999da215eda6e49.gif

 

RDV dans 13 ans (sic)

Modifié par Cedski
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