Glaciers alpins

[Quercus]

Chutes ne neige véritablement exceptionnelles pour la saison qui débutent sur plus de la moitié de l'arc alpin. Ces chutes se produiront essentiellement en flux de Nord et s'organiseront autour d'une goutte froide centrée sur la Croatie (-20°c à 500hpa). D'ici à la fin du week-end il faut attendre entre 1 et 2m de neige sur les alpes autrichiennes et allemandes (équivalent flotte de de 150mm en général avec jusqu'à 300mm modélisés sur le piémont !!) et généralement 30 à 80cm en Suisse. Côté italien ce sera plus modeste (normal en flux de Nord).

 

Outre les quantités, ce qui sera tout à fait remarquable, c'est l'altitude à laquelle ces chutes se produiront. Sur le Tyrol l'iso zéro sera constamment compris entre 1300 et 1700m. Cela signifie que le mètre de neige pourrait être observé dès ces altitudes ! Pour une mi-septembre, c'est véritablement incroyable !

 

Paysage de plein hiver donc sur des arbres totalement verts et au milieu des jardins dans lesquels on aura encore des plants de tomates bien mûres...

 

Edit: dans ce contexte favorable aux isothermies, GFS simule un iso zéro à 800m samedi après midi à la frontière Autriche / Allemagne. Autant dire qu'il pourrait même neiger abondamment dès la plaine du côté de Salzbourg par exemple ! Les forêts de feuillus vont prendre cher...

Modifié 12 septembre par Quercus

[EXPRESS04]

Pour le moment septembre est plutôt profitable pour nos glaciers, cela faisait plusieurs années que nous avions des septembre doux et sec, enfin un temps de saison. 

[Thundik81]

Le 28/08/2024 à 18:33, twobody a dit :

En cette fin août, le haut du glacier de Freydanne (Belledonne) est toujours en neige.

 

Et pour @Quercus, mise en ligne ce matin de l'Ortho Express 2024 pour l'Isère (RVB seulement pour l'instant), avec exemple du glacier de Freydane le 10/08/2024 par F-GMLT
https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c=5.984913,45.170693&z=17&l0=ORTHOIMAGERY.ORTHOPHOTOS.ORTHO-EXPRESS.2024::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l1=LIMITES_ADMINISTRATIVES_EXPRESS.LATEST::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0.55)&permalink=yes

Modifié 28 septembre par Thundik81

[Quercus]

Il y a 2 heures, Thundik81 a dit :

 

Et pour @Quercus, mise en ligne ce matin de l'Ortho Express 2024 pour l'Isère (RVB seulement pour l'instant), avec exemple du glacier de Freydane le 10/08/2024 par F-GMLT
https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c=5.984913,45.170693&z=17&l0=ORTHOIMAGERY.ORTHOPHOTOS.ORTHO-EXPRESS.2024::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l1=LIMITES_ADMINISTRATIVES_EXPRESS.LATEST::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0.55)&permalink=yes

Merci, une idée de la date du vol ?

[Cedski]

je dirais le 10 aout environ, je suis allé comparer avec l'enneigement (et l’englacement des lacs) visible sur la webcam du Pic Blanc. Vu la qualité des clichés et de la webcam, on peut arriver à une estimation très correcte.

 

(heu... en fait la date est dans le poste de Thundik81)

 

 

 

Modifié 28 septembre par Cedski

[Quercus]

Ah bah oui ! Désolé pour la question stupide !

[Thundik81]

Tu peux aussi à meilleure résolution regarder le PCRS.

Bien trop tôt ici pour le glacier (mieux pour les névés) : 15/06/2021 (). Dire que juste au Sud, survol du 12/09/2022.
https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm
>
https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata/download?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm&files=dallage_pcrs_opendata.gpkg.zip
>
https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata/download?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm%2F2021%2Fchartreuse_gresivaudan&files=9340-64566.tif
https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata/download?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm%2F2021%2Fchartreuse_gresivaudan&files=9340-64568.tif
https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata/download?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm%2F2021%2Fchartreuse_gresivaudan&files=9340-64570.tif
https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata/download?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm%2F2021%2Fchartreuse_gresivaudan&files=9340-64572.tif
https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata/download?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm%2F2021%2Fchartreuse_gresivaudan&files=9342-64566.tif
https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata/download?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm%2F2021%2Fchartreuse_gresivaudan&files=9342-64568.tif
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Modifié 30 septembre par Thundik81
coquille

[Quercus]

il y a 57 minutes, Thundik81 a dit :

Tu peux aussi à meilleure résolution regarder le PCRS.

Bien trop tôt ici pour le glacier (mieux pour les névés) : 15/06/2021 (). Dire que juste au Sud, survol du 12/09/2022.
https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm
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https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata/download?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm&files=dallage_pcrs_opendata.gpkg.zip
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https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata/download?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm%2F2021%2Fchartreuse_gresivaudan&files=9342-64572.tif
https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata/download?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm%2F2021%2Fchartreuse_gresivaudan&files=9344-64566.tif
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https://drive.opendata.craig.fr/s/opendata/download?path=%2Fortho%2FPCRS_5cm%2F2021%2Fchartreuse_gresivaudan&files=9348-64572.tif

 

Merci Thundik. A partir de 2022, j'ai tout ce qu'il faut (vol drone fin août mais aussi en octobre avant qu'il ne neige à nouveau).

[EXPRESS04]

Le traditionnel bilan des masses du glacier blanc ne devrait pas tarder, généralement glaciologues montent mesurer 1ere semaine d octobre. 

Malheureusement je pense qu il sera légèrement négatif malgré un enneigement record jusqu'à fin juin. 

En tout cas septembre fut enfin correct...

[lothski]

Sont rapides ces suisses

c'est plus mauvais que je n'aurais cru ,  pas vu venir le record de fonte en aout , 

un quart des pertes semble venir de la 1° QZ d'octobre2023 

https://doi.glamos.ch/pubs/annualrep/annualrep_2024.pdf

https://x.com/matthias_huss/status/1841007523270148369

 

PS1  Quand un climato sceptique cite un doc basé sur des publications du début des années 2000  pour parler de l'état actuel VS medieval , romain ..

montrez lui ça : 

 

[Cedski]

12% de pertes de volume de glace en 3 ans, c'est colossal..... 

[Serge L]

Et voilà ce que ça peut donner en image :

 

 

 

[lothski]

Le 01/10/2024 à 12:26, lothski a dit :

pas vu venir le record de fonte en aout

En fait je n'avais pas encore MAJ et regardé les  bilans de température 

On notera  le 7,2 ° de plus d'aout qu'en le mois d'aout très frais 2006 , coincé entre les redoutables juillet  et sept 2006 dans le top 2 (0,01° sous juillet 2015 )  et 3 des plus chauds 

 

https://www.meteosuisse.admin.ch/services-et-publications/applications/ext/climate-swissmean.html

 

 

Modifié 2 octobre par lothski

[Cedski]

En gros on est à passé de 8°C de moy au début de XXe (très stable de 1890 à 1925) à 11.5°C si je prend 2015 - 2024. -> +3.5°C

Autre façon de voir les choses: Aucun été au delà des 10°C de Tmoy avant 1930.

Aucun été sous les 10°c de Tmoy après 2014. (Ce qui était encore fréquent dans les années 2000). Verra-ton encore un été sous les 10°C ?

 

ce 11.5°c étant lui même transitoire.

 

 

-> +3.5 ça représente une élévation de l'iso zéro moyenne de 560m

Ca correspond pas mal avec l'élévation - ou la disparition - des bassins d'accumulations (d'~3000 -> 3500).

 

Et même par rapport aux années 2000, on a pris 200m de plus.

 

Tu m'étonnes que les glaciers font la gueule, même après un hiver enneigé.

[Serge L]

Ça fait mal au cœur :

 

 

[lothski]

Glacier blanc Bilan estival proche de 2015 et 2017 (fonte abrégée aussi,  dès début  septembre après du bien chaud )

Bilan final modestement négatif,   entre 2020 et 2021 

Si on avait eu des gus pour aller balayer les poussières sahariennes c'était bon 

https://www.ecrins-parcnational.fr/actualite/glacier-blanc-bilan-deficitaire-malgre-annee-record-accumulation

[EXPRESS04]

Randonnée glacier noir écrin : 

 

à l’instant, EXPRESS04 a dit :

Randonnée glacier noir écrin : 

 

 

[EXPRESS04]

Glacier noir

[Simon 65]

http://www.nimbus.it/ghiacciai/2024/240920_CiardoneyBilancio.htm

 

Pour le glacier du Ciardoney, à l'image du glacier Blanc ( on peut extrapoler avec la majeure partie des glaciers alpins) , l'accumulation exceptionnelle de cette année n'aura pas suffi à éviter un nouveau bilan "modérément" négatif. On peut se réjouir en se disant  que la fonte a été moins marquée que les Deux années précédentes mais 2024 est surtout une preuve de plus que nos glaciers ne sont plus du tout en équilibre avec le climat actuel aux étés bien trop chauds pour eux et que même un hiver exceptionnellement enneigé n'arrive  pas à compenser  la fonte estivale.

 

Autre exemple de glacier en régression, évolution du glacier inférieur du Vallonet ( au-dessus de Bonneval sur Arc) entre 2017 ( photo du haut)  et 2024 (photo du bas) . C'est un glacier noir de type regénéré , alimenté par les avalanches et les chutes de séracs issus du glacier supérieur. Bien encaissé, protégé par une abondante couverture morainique, c'est actuellement le glacier qui descend le plus bas en Haute Maurienne , son front se situe encore sous 2400m d'altitude. Malgré la protection de sa couverture rocheuse ( d'ailleurs, vers la fin du siècle, il ne restera probablement dans les Alpes que les glaciers les plus élevés et les plus volumineux mais aussi des glaciers noirs de ce type qui résistent mieux à la fonte que des glaciers blancs) , on constate en 7 ans une perte significative d'épaisseur, la partie basse est d'ailleurs détachée du reste du glacier et forme un lambeau de glace morte condamné à croupir. 

 
     

 

[Thundik81]

Rilievi glaciologici in Valle d'Aosta - Anno 2024 - Ghiacciai del Timorion e del Rutor : https://www.arpa.vda.it/images/stories/ARPA/news/2024/20241119_BDM2024_Rutor_Timorion/BDM_2024_Rutor_Timorion.pdf

[Foxhy_87]

Il y a 2 heures, Thundik81 a dit :

Rilievi glaciologici in Valle d'Aosta - Anno 2024 - Ghiacciai del Timorion e del Rutor : https://www.arpa.vda.it/images/stories/ARPA/news/2024/20241119_BDM2024_Rutor_Timorion/BDM_2024_Rutor_Timorion.pdf

 

Merci pour le lien. On constate une stupéfiante augmentation de l'ablation pour les glaciers. Notez aussi le bilan négatif impressionnant de 2022.