Prévision nationale des coups de vents (2012-13)

[WhyNot]

Sur les sorties de ce matin c'est de loin GFS le plus incisif et envisage une vraie tempête sur la France, pour les échéances 78h. Creusement d'une dépression en Manche sous 985hPa. Mais de nombreux autres scenarii envisagent le passage de cette anomalie sur la France, c'est la cas de GEM avec le minimum dépressionnaire sur l'IDF. GME, bien que son échéance s'arrête à 72h, est très prometteur.

Néanmoins, COAMPS, et surtout CEP sont très discrets... Bien que CEP semble modéliser l'anomalie sur la Feance entre 72 et 96h, si quelqu'un pouvait nous donner les cartes pour les échéances intermédiaires.

UKMO ne voit quasiment rien, mais ses mailles très larges ne doivent rien arranger.

On a encore du mal à voir sa trajectoire... à J-3 ! C'est fout ça. Même si elle devrait se former en Manche.

Après ? Nord-Ouest, Nord ? Soit elle plonge, soit elle longe la mer du nord... (perso je préfère le Nord-Ouest hein x)

[GinKgo112]

Bonjour,

Il n'y a rien d'étonnant à ne pas pouvoir déterminer la trajectoire précise d'un coup de vent à j-3, puisqu'à chaque fois c'est quelque chose que l'on peut déterminer seulement quelques heures avant l'évènement, il suffit de se remémorer certaines tempêtes comme par exemple Xynthia pour se souvenir à quel point on avait galéré à savoir si elle toucherait plutôt les régions proches de la Manche ou alors si elle passerait plutôt au sud de l'IDF en remontant vers la Lorraine, et c'est quasiment en live qu'on a eu notre réponse.

Selon le creusement et le positionnement de la dépression, tout peut basculer, parfois ça peut se jouer à une centaine de km près.

En ce qui concerne le potentiel venteux présent entre jeudi est samedi, voilà ce que j'arrive à en tirer pour le moment, et je ne veux pas trop m'avancer car l'échéance est encore à j+3.

Jeudi devrait être une perturbée avec la traversée d'une perturbation qui sera accompagnée de rafales approchant sur de nombreuses régions les 50-60km/h.

Vendredi le temps ne s'améliore guère, une nouvelle perturbation particulièrement active devrait concerner une grande partie du territoire, apportant son lot de pluie. C'est une dépression assez creuse qui devrait influer sur cette perturbation, un creusement secondaire est visualisé, remontant sur la Manche, avec au sud des isobares resserrés, ce qui devrait apporter beaucoup de vent sur tout le N-NO de la France. Difficile de donner des valeurs puisque aucun modèle ne voit vraiment la même chose, mais dans certains cas, on serait à la limite de pouvoir parler d'une tempête, et pour les plus modestes il s'agirait plutôt d'un coup de vent. On peut s'attendre à relever des 70-80km/h en plaine et 90-100km/h sur les côtes, mais si ce sont les modélisations les plus favorables qui l'emportent, on pourrait dépasser les 100km/h, même dans les terres.

Pour samedi je n'oserai pas me prononcer, le temps de cette journée devrait être totalement influencé par celui de la veille, alorsje préfère attendre d'avoir plus de fiabilité, mais en tout cas cette journée devrait être encore assez agitée.

Bonne journée à vous tous

[SydroX44]

Sur le panel gefs, on remarque que le bon potentiel prend pas mal du gallon, 25% des scénarios sont assez tempétueux :

run de gfs:

Sinon on a 10 scénarios de ce genre en accord avec gem :

Le reste des modèles ne voient pas grand chose sinon. Au niveau des valeurs difficile à dire, il faut prévoir dans les 90-100 minimum sur la manche, et sur certains modèles pouvant aller jusqu'a 130-140. ça donne un ordre d'idée, la trajectoire et la puissance est encore mal définis.

[Bibi50]

GFS 6Z amplifie un peu le creusement (975 hpa environ en sortie de Manche). Un bon coup de vent est donc possible mais l'intensité n'est pas encore très claire.

[judd]

GFS 6Z amplifie un peu le creusement (975 hpa environ en sortie de Manche). Un bon coup de vent est donc possible mais l'intensité n'est pas encore très claire.

L'échéance est assez proche maintenant.

La carte de GFS 06z est comparable à celle de CEP quand il nous avait sortit la même chose à 120h il y a quelque temps.

Le risque est là et la proba est grande.

L'intensité, comme tu le dis, reste à définir.

[Gawo]

Les eaux de l'Atlantique sont chaudes.. existe-t-il un risque d'avoir une Sandy-bis mais chez nous?

[Théo08]

Les eaux de l'Atlantique sont chaudes.. existe-t-il un risque d'avoir une Sandy-bis mais chez nous?

D'abord il ne faut pas tout mélanger .. http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cyclone_tropical

Ensuite, un coup de vent &/ou tempête, quoi de plus normal à cette période de l'année ?

Après, pour ce qui est de ce vendredi, beaucoup d'incertitude encore, Cep fait presque marche arrière ce matin alors que gfs enfonce le clou dans sa dernière sortie. Plus qu'à attendre ce soir pour espérer une certaine concordance /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Gawo]

Non je sais bien. Mais est-ce qu'une tempête de même intensité que l'ouragan Sandy pourrait nous toucher du fait des eaux d'Atlantique qui sont encore chaudes, plus chaudes que d'habitude selon certains, ceci étant propice aux tempêtes.

[gotman42]

Non je sais bien. Mais est-ce qu'une tempête de même intensité que l'ouragan Sandy pourrait nous toucher du fait des eaux d'Atlantique qui sont encore chaudes, plus chaudes que d'habitude selon certains, ceci étant propice aux tempêtes.

Des vents moyens à 120 km/h et des précipitations jusqu'à 300 mm en 48h sur une superficie plus grande que la France : non ça n'arrivera pas cette semaine et ça n'arrivera jamais.

Cela ne signifie pas que des rafales de vent localement plus fortes ait déjà été enregistrée en France (ex : octobre 1987) et le seront encore dans le futur, mais jamais une tempête (tropicale je le rappelle....) semblable à Sandy ne touchera la France /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ardua47]

Non je sais bien. Mais est-ce qu'une tempête de même intensité que l'ouragan Sandy pourrait nous toucher du fait des eaux d'Atlantique qui sont encore chaudes, plus chaudes que d'habitude selon certains, ceci étant propice aux tempêtes.

Attention. A nos latitudes, la température de l'eau n'entre pas en compte dans la cyclogénèse d'une tempête (elle peut renforcer l'humidité et encore...). C'est la différence de température de l'air et la position du courant-jet qui va former et renforcer une tempête.

[SydroX44]

Non je sais bien. Mais est-ce qu'une tempête de même intensité que l'ouragan Sandy pourrait nous toucher du fait des eaux d'Atlantique qui sont encore chaudes, plus chaudes que d'habitude selon certains, ceci étant propice aux tempêtes.

Pour avoir autant d'eau en 48h, non, il n'y a qu'en méditerranée que l'on peut avoir 300 ou 400 mm d'eau en 48h. Mais par exemple la tempête de 1987 ( donc des vents allant jusqu'a 190km/h) coupler à une marée de coef 112 par exemple, ça donne un bon résultat pour les régions cotières, mais avec des précipitations moindres. Mais ce ne sont pas des tempêtes tropicales ici, les eaux ne sont pas assez chaudes. mais en soit Sandy aux états-unis n'a rien d'exceptionnel niveau vent, on a eu bien plus en france, c'est juste les précipitations avec les fortes marées qui ont fait beaucoup de mal.

[WhyNot]

Bonsoir,

Ce soir, GFS est assez confiant pour jeudi et vendredi. Mais surtout vendredi avec une dépression qui arrive par les côtes atlantiques et qui pourrait donner du 90 km/h maxi dans les terres, et du 110 km/h maxi près des côtes.

UKMO quant à lui, voit pour jeudi des pressions très basses en dessous de 990 hPa dans les terres.

Que pensez vous du restes des modèles, ou que pensez vous de cela ? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (Le orange sera ptet de sorti...)

[nicolass]

CEP modélise l'anomalie entre 72 et 96h mais est moins violent que GFS. En fait ce sont les deux seuls modèles à voir quelque chose...

[MCS34]

En l'état actuel des choses on ne peut que tabler sur du grand frais temporairement coup de vent. Rien de plus.

[Chronique Météo]

En l'état actuel des choses on ne peut que tabler sur du grand frais temporairement coup de vent. Rien de plus.

EffectivementGFS devrais finir par rejoindre ces copains

Si vraiment nous avons un coup de maître de GFS , un bon coup de vent ( plutôt violent par rapport à la saison et à la végétation actuel ) ceux produirais dans les terres , habituel sur les cotes ..

Tout ce là reste à surveiller tout de même .

En plus des fortes précipitations , un scénario comme GFS n'est pas anodin sur les régions du centre au nord pas de calais , cependant , scénario isolé /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[WhyNot]

Bon, je prend l'exemple de la Mayenne par exemple. (Désolé du régionalisme)

Sur les données brutes de MF, on a quand même pour vendredi après-midi du 85 km/h en rafale de prévu. Ce qui n'est pas négligeable dans les terres comme ça.

Après, à voir si cela tient... J'espère. (yn)

Bonne soirée. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Absence de creusement sur le dernier run de GFS.

[stormigen]

17 scénarios sur 20 sur GFS voient un très gros coup vent ou tempête sur le 12z de GFS, avec des scénarios avoisinant et dépassant même les 90 km/h de vent moyen sur l'île d'yeu et 65 km/h sur les côtes. A suivre si l'ensembliste du dernier GFS 18z le déterministe ne suit pas en tous cas se soir. l'échéance est inférieur à 72 heures. Demain matin on sera sans doute fixé

[vinçounet]

Absence de creusement sur le dernier run de GFS.

"Absence", non, quand même pas! http://www.wetterzen...cs/Rtavn901.png

Et n'oubliez pas (pour certains) que le niveau de la pression atmosphérique n'est pas forcément très généreux en terme d'informations sur une possible déferlante du vent. Le gradient de pression, par contre, l'est un peu plus! =)

Attendons demain en effet pour s'assurer qu'il n'y aura "plus grand chose"...

[sukojunior]

Le dernier GFS voit une tempete pour Dimanche. On sent néamoins que il faut qu'une depression traverse la manche pour que qu'il y ait des vents violents. Après est-ce que ce scénario est isolé ou va t-il etre par la suite le scénario majoritaire? On sent les modèles en difficulté en ce moment dans la gestion des coups de vent.

[pat17]

Bonjour.

Un peu d'agitation et plusieurs coup de vent au programme une entrée de novembre tonitruante.., voilà le dernier bms cotes pour le littoral atlantique de l'anse de l'aiguillon a la frontiere espagnol.

Bon suivit à tous

1 - Avis de grand frais à coup de vent nr 84

2 - Situation générale mercredi 31 octobre 2012 à 06H00 UTC et

évolution

Renforcement du flux de Sud-Ouest à l'approche d'un front froid.

Rotation à l'Ouest fort après son passage.

4 - Prévisions pour la nuit du mercredi 31 octobre au jeudi 1

novembre

VENT :

- Sur côtes Charente et Gironde: Sud-Ouest 5 à 6, fraichissant 7 à 8

par le nord. Rafales.

- Sur côtes Landes et Basque : Sud-Ouest 4 à 5, fraichissant 6 à 7

en seconde partie de nuit. Fortes rafales.

Mer devenant progressivement forte à très forte par le nord, mais

agitée sur ces sud Landes et Basque.

5 - Prévisions pour la journée du jeudi 1 novembre

VENT : Ouest à Sud-Ouest 6 à 7, mais 8 près des côtes Gironde en

début de journée, virant Ouest 6 à 7 en milieu de journée. Fortes

rafales.

[nicolass]

On a peut être enterre le coup de vent de Vendredi trop vite. Il est nettement réapparu sur les runs de ce matin, en premier par GFS qui voit l'anomalie se creuser à 985hPa en sortie du pays. WRF est du même acabit, et les valeurs brutes de vent sont largements intéressantes, avec du 100 modélisé dans les terres su le centre, IDF, champagne.

GME est du même ordre que GFS, mais CEP et UKMO ne l'entendent pas pareil. C'est bien plus discret sur ces modèles. Si qqun pouvait poster les cartes de CEP entre 24 et 48 h ce serai sympa.

Nous ne sommes qu'à 36 h de l'échéance, et rien n est fixé.

[Cotissois 31]

Oui, coup de vent bien à surveiller demain. Onde barocline en flux rapide avec grosse signature d'advection froide.

http://www2.wetter3.de/Schnitte/5_36_L_-16_31_B_48_48.gif

Ca veut dire que le vent va plonger vers le sol sur le bord ouest du jet de basses-couches. On peut imaginer du 90 km/h un peu partout en rafales.

A voir les détails sur l'ampleur du jet de basses-couches et de l'advection froide, qui peuvent changer si la dépression se creuse plus tôt ou plus tard que prévu.

[GinKgo112]

Bonjour,

Effectivement, le coup de vent est encore largement possible, surtout en voyant les modèles ce matins qui revoient un creusement secondaire permettant le renforcement des vents, à peu près sur la même trajectoire que Xynthia. GFS est mieux avec un creusement plus marqué que sur les modélisations d'hier, les valeurs sont du coup renforcées. Les WRF suivent et voient des rafales jusque 100km/h, même dans les terres. Pour CEP, c'est beaucoup plus timide, mais on voit tout de même qu'un creusement secondaire essaie d'opérer, sur la même trajectoire que les autres modèles. Voilà ce que donnent les cartes CEP ce matin :

On remarque qu'un creusement secondaire s'opère timidement au sud de la Bretagne, ce qui renforce nettement les vents sur le littoral du CO de la France.

Ce creusement secondaire s'intensifie en remontant vers le NO, ce qui renforce sensiblement les rafales dans les terres, notamment vers le Poitou-Charente à la mi-journée.

Le creusement secondaire remonte et se situe dans l'après-midi sur le NPDC-Picardie, ce qui influe un net renforcement du vent plus au sur, c'est à dire sur l'IDF, le Centre, la Bourgogne et la Champagne.

Le creusement secondaire file vers les Pays-Bas, donnant encore de fortes rafales vers les Ardennes et la Lorraine.

Voilà ce que nous propose CEP, et comme tous les modèles, c'est nettement plus prometteur qu'hier, alors finalement on peut peut être encore croire à un coup de vent ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Cotissois 31]

Au niveau de la dynamique, on a une situation de flux rapide sans net flux transverse au jet (transverse signifie un décrochage de basse tropopause qui serait décisif dans la cyclogénèse).

Le problème comme toujours, c'est que le flux rapide peut tout faire dégénérer au moinde décrochage expliquant des différences de prévisions sur la cyclogénèse au sol. Dès fois, c'est le précurseur de surface qui s'arrange pour créer le décrochage de basse tropopause lorsqu'il y a suffisament de chaleur latente libérée à l'étage moyen (et oui...).

La règle c'est flux rapide + anomalie chaude en surface = suspense et attention...