Prévision nationale des coups de vents (2012-13)

[jedibald]

Il apparait de plus en plus certain au fil des runs que le coup de vent de Vendredi sera moins intense que celui de cette nuit, alors que personne n'en parle ce qui est un peu étonnant.

90km/h généralisé dans les terres pour cette nuit sur une bonne moitié Nord de la France, alors que le coup de vent de Vendredi ne serait pas (à prendre au conditionnel) aussi étendu ni plus virulent.

[nicolass]

On pourra rajouter COAMPS qui est bien sévère pour les Côtes de la Manche:

C'est vraiment vilain pour Dieppe-Boulogne !

GEM TRÈS sévère aussi !

[Nico-37]

le dernier gem est pas mal ! non plus

[Meteo-Ouest]

On pourra rajouter COAMPS qui est bien sévère pour les Côtes de la Manche:

C'est vraiment vilain pour Dieppe-Boulogne !

GEM TRÈS sévère aussi !

En effet, GEM est impressionnant. Pour le moment, nous ne sommes pas plus avancés avec cette dépression explosive.

Sur GFS, belle tempête quand même de la Bretgane au Nord, sur GEM, forte tempête sur une bonne moitié Nord de la France, rien sur nogaps ( pas si etonnant que ça ) mais plus surprenant, dep de faible intensité sur UKMO.

Cela montre que rien n'est figé ( sur l'intensité ainsi que sur la trajectoire ) car la dep selon les modèles passerait en Belgique voire plus au Sud.

A voir CEP ce soir mais on peut tout avoir ce vendredi soir ... Rien du tout, fort coup de vent, tempête voire forte tempête ...

[Stev]

En effet, GEM est impressionnant. Pour le moment, nous ne sommes pas plus avancés avec cette dépression explosive.

Sur GFS, belle tempête quand même de la Bretgane au Nord, sur GEM, forte tempête sur une bonne moitié Nord de la France, rien sur nogaps ( pas si etonnant que ça ) mais plus surprenant, dep de faible intensité sur UKMO.

Cela montre que rien n'est figé ( sur l'intensité ainsi que sur la trajectoire ) car la dep selon les modèles passerait en Belgique voire plus au Sud.

A voir CEP ce soir mais on peut tout avoir ce vendredi soir ... Rien du tout, fort coup de vent, tempête voire forte tempête ...

Je dirais que le potentiel est quand même important car de RUN en RUN ça à tendance à se maintenir. Pour définir la trajectoire, ça risque d'être encore compliqué à définir tant les modèles varient énormément. A cette échéance ça parait normale, mais ça m'étonnerai qu'une tendance globale se dessine dans les prochaines sortie. Il faudra vraiment encore attendre les dernières heures pour connaitre l'itinéraire de cette dépression.

[nicolass]

Voici le GEFS12z:

scénarii:

-violent: 1 4 9 10 14 15 16 20

-fort: 0 2 11 17

-modéré: 5 7 12 13 19

-faible: 3 6 8 18

On a donc 12 scénarii sur 21 forts ou violents.

Et une moyenne qui réagit fortement:

violent = +/-160 (côtes) et +/-130 (terres)

fort = ~120 et 100

modéré = 100 et 70

faible = 70 et - de 50

[music85]

Au vu des différentes sorties de modèles ce soir, j'ai l'impression que l'on a avancé légèrement en ce qui concerne la prévision de la trajectoire.

Ainsi, presque tous les modèles s'accordent pour la faire passer soit sur le sud du Royaume-Uni, soit en Manche, soit en Bretagne, et je trouve que la marge d'erreur s'est bien réduite. Il n'y a qu'à voir les trajectoires il y a deux jours...

Par contre, concernant l'intensité, c'est le flou artistique ce soir. On passe d'un simple coup de vent (voire rien du tout) à une tempête pouvant être costaude, et il n'y a qu'à voir l'ensembliste GEFS décrypté par Nicolas ci-dessus pour se rendre compte des incertitudes. Néanmoins, les scénarios extrêmes semblent (pour moi) rester marginaux, ou alors ils ne concerneraient pas la France directement. Après, cela n'engage que moi.

[nicolass]

Au vu des différentes sorties de modèles ce soir, j'ai l'impression que l'on a avancé légèrement en ce qui concerne la prévision de la trajectoire.

Ainsi, presque tous les modèles s'accordent pour la faire passer soit sur le sud du Royaume-Uni, soit en Manche, soit en Bretagne, et je trouve que la marge d'erreur s'est bien réduite. Il n'y a qu'à voir les trajectoires il y a deux jours...

Par contre, concernant l'intensité, c'est le flou artistique ce soir. On passe d'un simple coup de vent à une tempête pouvant être costaude. Néanmoins, les scénarios extrêmes semblent (pour moi) rester marginaux, ou alors ils ne concerneraient pas la France directement. Après, cela n'engage que moi.

Bien d'accord avec l'analyse.

Je pense aussi que les scénarii types CEP00z d'hier semblent peu probables, mais notons encore qu'il y a 8/21 scénarii bien méchants pour le nord du pays. GFS a mis du temps mais s'est rallié à CEP. On a encore une fois la preuve de la fiabilité de CEP dans la prévision des coups de vent.

UKMO réagit quand même avec ses mailles larges. NOGAPS ne vaut pas grand chose.

On va dès demain pouvoir aborder les régions touchées et les raf. max.

[adriano50]

Il apparait de plus en plus certain au fil des runs que le coup de vent de Vendredi sera moins intense que celui de cette nuit, alors que personne n'en parle ce qui est un peu étonnant.

90km/h généralisé dans les terres pour cette nuit sur une bonne moitié Nord de la France, alors que le coup de vent de Vendredi ne serait pas (à prendre au conditionnel) aussi étendu ni plus virulent.

saluut

1) tu as raison il faut surveiller le coup de vent de cette nuit, car même si classique les rafales devraient atteindre 70 a 80 généralisées dans les terres du nord ouest et par endroit 90 km/h (voir très localement 100 sur les collines)

2) en revanche dire que le phénomène de vendredi sera moins fort c'est aller trop loin ... car le potentiel est important encore a ce jour pour avoir des rafales dépassant 100 dans les terres et 130 sur les cotes

c'est a suivre

[zorglub71]

http://www.infoclimat.fr/modeles/?model=gfs/europe&param=500&term=84#forceTerm=84

GFS avance dans le sens d'une tempête vendredi tout en restant sur une optique de tempête côtière classique en hiver.

[blackbass44]

Cep qui reste stable.

[machouille79]

LCM qui commence à prévenir http://videos.lachainemeteo.com/videos-meteo/risque-de-tempete-entre-vendredi-et-samedi-106102.php

[dudule]

Le CEP me semble bien méchant à première vue, même s'il va falloir attendre les mailles fines.

[nicolass]

Le CEP me semble bien méchant à première vue, même s'il va falloir attendre les mailles fines.

Oui, et il semble aussi que la dépression passe plus au sud que sur les autres modèles.

[Nico-37]

bon le cep me parait bon en cours de nuit avis perso quelqu'un aurait t'il accès au cartes de cep de météo group merci

[kurtcobain22250]

bonsoir,

quelqu'un à les cartes intermédiaires de cep? s'il vous plait merci.

[Meteo-Ouest]

Oui, et il semble aussi que la dépression passe plus au sud que sur les autres modèles.

Oui j'ai bien l'impression ...

J'attends également les intermédiaires.

Avec ce genre de bombe, c est pas facile pour les modèles d'appréhender la trajectoire et le creusement final ...

[MCS34]

On reste dans du classique sur CEP :

En tout cas moins intense que GFS :

ça reste néanmoins plus "dangereux" que le 00z (dépression plus au Sud et creusement lent jusqu'à son arrivée dans les terres).

[Thexou62]

Belle carte du dernier CEP :

[Cotissois 31]

Comme disait Damien, ce n'est pas un cas très classique, car la situation barocline n'est pas extraordinaire, mais le décrochage de fort tourbillon d'altitude est possiblement énorme. C'est lié comme je disais plus haut à une phase préliminaire de fort étirement du tourbillon vers le sud. La partie étirée qui ne va pas dans le cut-off accélérera "libre" en entrée de la zone barocline (et son jet) et un étirement de tourbillon comme çà c'est mathématiquement un très gros forçage pour une dépression.

Une fois que ce tourbillon d'altitude sera cerné, il n'y aura plus d'incertitude sur la tempête car les gros forçages comme çà ne laissent pas beaucoup de surprise. Au contraire des anomalies "latentes" dans un courant-jet très fort qui sont difficiles à évaluer jusqu'au dernier moment.

Voyez le décrochage sur cette carte

http://stockage.info...?run=run12model

Dans une situation normale, un tel décrochage est associé à une tempête dès le départ. Or, ici on a d'abord un étirement de tourbillon en cut-off qui freine la cyclogénèse. Du coup, un peu comme un capping qui emmagasine l'énergie, ou un ressort qu'on étire, on permet un énorme décrochage sans qu'une dépression puisse vraiment se développer. Et dès que le décrochage va partir dans le flux d'ouest, le ressort va se relâcher, l'énergie se libérer, et la dépression pourra se creuser très soudainement. D'où le risque particulier en Europe de l'ouest.

[zorglub71]

Pas de panique, le jet-stream n'est ni très puissant, ni vraiment corrélé à cette perturbation active

http://www.infoclimat.fr/modeles/?model=gfs/europe&param=jet&term=72#forceTerm=72

[adriano50]

Pas de panique, le jet-stream n'est ni très puissant, ni vraiment corrélé à cette perturbation active

http://www.infoclima...72#forceTerm=72

on peut avoir de forte tempetes sans un tres fort jet stream ..

lit notamment la remarque de cotissois plus haut ...

et on a eu plusieurs rafales a 140 /150 km/h sur le Finistère la semaine dernière sans un jet stream puissant ...

[MCS34]

Comme disait Damien, ce n'est pas un cas très classique, car la situation barocline n'est pas extraordinaire, mais le décrochage de fort tourbillon d'altitude est possiblement énorme. C'est lié comme je disais plus haut à une phase préliminaire de fort étirement du tourbillon vers le sud. La partie étirée qui ne va pas dans le cut-off accélérera "libre" en entrée de la zone barocline (et son jet) et un étirement de tourbillon comme çà c'est mathématiquement un très gros forçage pour une dépression.

Une fois que ce tourbillon d'altitude sera cerné, il n'y aura plus d'incertitude sur la tempête car les gros forçages comme çà ne laissent pas beaucoup de surprise. Au contraire des anomalies "latentes" dans un courant-jet très fort qui sont difficiles à évaluer jusqu'au dernier moment.

Oui ce qui serait le + problématique ce serait une explosion sur le pays ou juste aux abords, ce qui pourrait générer de puissantes rafales avec l'énergie. Pour l'instant ce scénario semble moins envisagé ce soir.

Pour l'instant les creusements les plus profonds envisagés sont globalement de 970-980 hpa.

Ce soir je vois 2 scénarios probables :

- creusement situé entre 975 et 990 hpa avec un lent creusement jusqu'aux abords de la France après son explosion.

- comblement progressif sur le pays après une explosion au Sud de l'Irlande par exemple.

[adriano50]

Oui ce qui serait le + problématique ce serait une explosion sur le pays ou juste aux abords, ce qui pourrait générer de puissantes rafales avec l'énergie. Pour l'instant ce scénario semble moins envisagé ce soir.

Pour l'instant les creusements les plus importants envisagés sont globalement de 970-980 hpa.

en meme temps c'est ce que voient gfs et cep : une explosion aux abord de la france (manche ou sud GB) aux environ de 980 voir 975 hpa (rappel: la pression min n'est pas l'unique indice de la force d'une tempete...)

en gros sur ces modeles on passe de environ 995 a 1000 hpa a proximité de l’Irlande a 980 ou 975 au sud GB ou manche

et meme si ils ne modélisent pas un monstre cela reste potentiellement dangereux et assez puissant

JMA (comme NOGAPS) ne voit rien ...

[MCS34]

en meme temps c'est ce que voit gfs et cep : une explosion aux abord de la france (manche ou sud GB) aux environ de 980 voir 975 hpa (rappel: la pression min n'est pas l'unique indice de la force d'une tempete...)

et meme si ils ne modélisent pas un monstre cela reste potentiellement dangereux et assez puissant

Oui mais pour moi l'explosion c'est le moment où la dépression se creuse le plus vite. En effet, sur de multiples scénarios la dépression creuse légèrement jusqu'aux abords de la France mais après son explosion principale.