acrid vintaquatre

Et bien voilà tout est dans le titre et le sous-titre : pourquoi les orages ne se produisent pas majoritairement en été partout ? Je précise un peu ma question : - Pourquoi les régions traditionnellement concernées par les orages estivaux ou de fin de printemps (des Pyrénées au Nord-Est/Centre-Est) ne connaissent quasiment pas d'orages aux autres saisons ? (Certes la saison chaude est la saison de prédilection des orages mais pas forcément à 100 % partout) - Pourquoi sur ces régions précédemment citées pour l'été, les orages de début de printemps - vers Février/Mars - (qui sont souvent associés à des giboulées) se produisent essentiellement sur le Sud-Ouest et beaucoup moins sur les régions centrales ? - Et pourquoi le Nord-Ouest de la France (et particulièrement la Bretagne) connaît facilement des orages en plein hiver alors que c'est la zone la moins orageuse du pays sur l'année entière ? Pour le petit nombre d'orages estivaux sur cette région je pencherai pour la théorie des Tx qui sont rarement élevées l'été par rapport au reste du pays, mais pourquoi des orages hivernaux si nombreux proportionnellement au reste de l'année ?

Oui je crois qu'en France en général on retrouve des effets de foehn ou des phénomènes qui y ressemblent sur pas mal de zones proches des massifs, que ce soit sur les piémonts ou sur les petits massifs comme ceux dont tu parles. Pour en revenir justement à la Cerdagne on observe le même phénomène avec le vent de Sud (donc je ne sais pas si on peut le qualifier d'"effet de foehn"), ce vent quasi-brûlant qui redescend des crêtes pyrénéennes espagnoles amènent de temps en temps des pointes à 35-36° à 1200 m d'altitude. Et sur cette zone il ne s'agit pas de l'effet de foehn que peut connaître Midi-Pyrénées, c'est beaucoup plus localisé (juste sur le plateau, les hauteurs du Capcir n'étant pas concernées), d'ailleurs ça ne se produit pas à la même saison la plupart du temps : automne/hiver sur MP et été pour la Cerdagne. Je crois que ce vent chaud venant de la Catalogne espagnole concerne aussi le Roussillon (au sens strict du terme c'est à dire le piémont), la vallée de la Têt entre les 2 est moins concernée, vu son encaissement elle n'a pas besoin de vent chaud pour devenir surchauffée en été

Et bien même si ça doit te prendre du temps on attend tes statistiques avec impatience /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Merci pour toutes ces précisions très détaillées à l'échelle locale, j'imagine mieux la quantité de boulot que tu fais là-dessus rien qu'avec ces valeurs Pour le littoral Varois oui il s'agit aussi du Mistral, j'ai juste dit que ce n'était pas le même vent plutôt pour dire que ce n'était pas la même direction...On voit bien le nombre de jours de Saint-Raphaël à la limite du 06 qui n'est à priori plus concerné par le Mistral, pour être déjà allée quelques fois dans ce coin j'aurai pensé que cette ville avait des stats + proches du 06 étant donné que la côté est orientée au SE sur ce côté du Var, mais bon...Comme quoi on en apprend tous les jours ! Sinon pour les Pyrénées-Orientales je connais bien ce département depuis une quinzaine d'années parce que j'y ai de la famille et que j'y vais au moins une fois par an, mais c'est du côté montagne (Cerdagne + précisément). Vu la fréquence de mes séjours là-bas j'ai pu voir plusieurs secteurs du département en dehors du plateau Cerdan et du Capcir comme la vallée de la Têt qui débouche sur le Roussillon puis sur Perpignan et la côte (que ce soit la côte Vermeille ou un peu + au nord à partir d'Argelès), j'ai vu aussi la vallée de l'Aude. Bref, pour mes expériences "tramontanesques" je les ai surtout vécues en hauteur sur le plateau Cerdan à 1200 m d'altitude. Alors en fait sur ce secteur on a, je pense, le même nombre de jours de Tramontane que + bas dans le Roussillon etc, mais elle souffle + rarement de façon violente (sauf sur les hauteurs - les dômes et les crêtes), elle souffle comme une petite bise fraîche la plupart du temps, été comme hiver. Et pour te répondre sur l'effet "frisquet" qu'elle procure en été (toujours sur le même secteur que je connais bien), en fait, en situation de vent d'ouest sur la France la Tramontane se lève toujours en début d'après-midi, elle souffle rarement fort donc, mais le ressenti devient carrément frais au vent sans pour autant faire baisser la température "réelle". Ma dernière expérience en date remontent à la décade pourrie de Juillet 2011 sur les autres régions où on a eu ce type de temps (ciel limpide et vent nul le matin puis Tramontane se levant le midi avec quelques cumulus) TOUS les jours sans exception...Je précise au passage que la Cerdagne n'a pas vraiment un climat de montagne, surtout en été, mais plutôt un climat méditerranéen altéré par l'altitude, on passe le + clair de l'été au-dessus de 25° de Tx, ce sont surtout les nuits qui sont fraîches, et les orages qui rafraîchissent certaines journées.

En effet et pour Nancy on a une altitude de 222 m et 182 m pour Metz donc, on a beau parler de "plateau lorrain" les 2 grosses villes du coin ne sont pas tellement + hautes que pas mal de villes de "plaine" (je crois qu'on retrouve les mêmes valeurs pour certaines villes des régions Centre et Bourgogne donc...)

Et bien en fait moi non plus je n'en étais pas sûre, mais c'est une observation d'après les statistiques que j'ai mises dans le poste justement, par exemple pour le Mistral on a un nombre maximum de jour à Orange et Montélimar (le Var est à part puisqu'il ne s'agit pas du même vent). Suite à cette constatation, je pense que dans les coins proches des massifs comme à Aix on a un effet relatif d'abri (pour une même longitude Aix a moins de vent que la côte), alors que pour la vallée du Rhône (Orange et Montélimar) on observe l'effet d'engouffrement du mistral alors qu'il a plutôt tendance à se "calmer" en arrivant sur le delta du Rhône. Mais pour avoir une idée + précise il faudrait avoir les données d'autres villes notamment pour les Bouches du Rhône (genre Istres, Arles et des villes près de la côte).

La Bresse (88) : 630 m (580 m à 1363 m) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je n'ai pas encore fait le classement pour les villes de moins de 10 000 habitants...

Je l'avais commencé avant le repas et l'ai fini et posté juste après /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ok je veux bien te croire /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est donc un effet indirect... Mais, pour bien connaître les Pyrénées-orientales personnellement, je peux dire que la Tramontane reste fraîche même en été...

Ce sont bien Les Moëres qui sont au plus bas en France /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

"Poil aux hectares"

Bon on est déjà officiellement dans l'hiver météorologique depuis le 1er Décembre donc c'est un peu tard pour jouer sur certaines catégories mais tant pis je vais essayer d'être sincère : -La date de la première gelée de cette saison froide : En Novembre je la pronostiquais aux alentours du 15 Décembre étant donné que les modèles prévoyaient un zonal d'Ouest pour la première quinzaine et un rafraîchissement après. Résultat : 25 Décembre j'en n'étais pas si loin /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> -La date de la première chute de neige de la saison froide ( Avec accumulation au sol ) : Deuxième décade de Janvier -La température la plus basse de la saison froide : -4,5° -La température maximale la plus basse de la saison froide : +0° (un peu facile mais bon... ) -Le nombre de jours avec gel : 22 jours -La quantité totale de neige tombée ( En cm évidemment ) : 5 cm pour être généreuse (c'est quand même pas très courant par ici la neige tenant au sol et 5 cm c'est la quantité de l'hiver 2010-2011 avec un Décembre très froid alors...)

EDIT : En revanche, et après avoir relu les premiers messages du topic sur les + hautes villes d'Europe, le Pas de la Case est bien la ville (+ de 2000 habitants) la + haute d'Europe avec son centre-ville et ses 3096 habitants à 2050 mètres on bat largement Davos à 1560 m et Briançon à 1200 m ! N.B : C'est bizarre mais pour les trucs les + hauts tout le monde ne pense qu'aux Alpes jamais aux Pyrénées...Alors j'en profite pour rappeler une chose : si on compare les Alpes du Nord d'un côté et les Pyrénées et les Alpes du Sud de l'autre, les sommets sont + hauts dans les Alpes du Nord mais les vallées sont proportionnellement + hautes dans les Pyrénées et les Alpes du Sud. Hors pour une ville ou même un village, on construit dans les vallées, qui aurait eu l'idée d'en construire un bled sur un sommet ou sur une crête ?

Bonne réponse ! (cumul de 30 mm en 30 minutes chez moi ) Bon ça fait 2 bonnes réponses pour phoenix et 1 pour toi donc celui qui veut poste une nouvelle image

Oui ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et si tu as une date + précise n'hésite pas à la fournir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Exact pour la troisième ! Tempête somme toute "classique" en cette saison sur le golfe de Gascogne le 8 Novembre 2010 (image radar à 6h du matin)

Bon pour la première Février 2010 évidemment (le 28 Février 2010 à 4h du matin + précisément) on a notre gagnant ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> On voit bien la trajectoire assez méridionale de la dépression et l'enroulement des pluies autour typiques d'une "tempête" La troisième c'est bien en Novembre mais pas en 2009... On se rapproche...C'est bien en 2011 !

Non désolé Je crois que le 14 Juillet 2010 les orages avaient davantage concerné les régions de la moitié Nord avec de forts cumuls sur le bassin parisien notamment. Sur cette image les + forts cumuls sont situés sous la grosse tâche rouge sur l'Aquitaine (je suis passée en dessous donc je peux en témoigner )

Pour la 2ème non c'est + récent et en plein été Pour la 1ère je pensais que ce serait plus facile...Disons alors que c'est une "bonne" dépression hivernale ! Pour la 3ème ce n'est pas une date mémorable loin de là mais en revanche le mois concerné a été très "aquatique" dans le sud-ouest, si ça peut vous donner un indice, et dans ce cas ne citez que le mois pas forcément le jour exact /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon allez je vous dit en + : ces images radar ont toutes les 3 moins de 2 ans ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Comme expliqué dans le post d'avant, la Tramontane et le Mistral se ressemblent car ils se lèvent souvent au même moment, dans les mêmes conditions atmosphériques, et ils apportent le même type de temps (air sec - certaines des villes les + sèches de France se situant dans ces régions comme Perpignan ou Marignane - et ciel dégagé grâce à la traversée des reliefs environnants sur leurs chemins). A une différence près c'est que le Mistral est froid en hiver mais plutôt chaud en été (ce qui cause pas mal d'aggravations en cas d'incendies estivaux) sûrement en raison de la traversée de la vallée du Rhône surchauffée en été, alors que la Tramontane reste fraîche même à la saison chaude, surtout sur les Pyrénées-Orientales, au point parfois de faire descendre à 15° la température de la Méditerranée sur le golfe du Lyon en plein été (dernier exemple en date : eau à 14° aux alentours du 20 Juillet 2011). Question répartition géographique c'est connu donc pas besoin de blablater là dessus (Tramontane sur le LR et Mistral sur l'ouest de PACA). Par contre je ne sais pas où est la limite entre Mistral et Tramontane (sur le Gard ou sur les Bouches du Rhône ?). Il y a aussi un autre phénomène notable : la Tramontane est + fréquente en bord de mer que dans l'arrière-pays alors que c'est le contraire pour le Mistral avec un maximum de nombre de jours de vents violents dans la moyenne vallée du Rhône. Si on veut jouer à la compétition Mistral VS Tramontane je peux déjà te dire que Perpignan est la ville de France qui compte le + grand nombre de jours de vents violents (2 fois + que Brest ou d'autres villes des côtes de la Manche !) avec une moyenne de 132 jours annuels avec vent à + de 57 km/h...Au niveau national seules le Cap Béar (66) et les îles de Porquerolles (83) font mieux avec respectivement 187 jours et 152 jours ! (Et 147 jours à Ouessant à l'opposé du pays). Voilà les données de jours de vents violents pour d'autres stations du domaine méditerranéen histoire de donner une idée : - 124 jours à Toulon (83)(à priori ce serait la ville limite entre Mistral et vent d'Ouest qui règne sur le littoral Varois et qui se produit au même moment que le Mistral et la Tramontane) - 122 jours à Orange (84) - 112 jours à Montélimar (26) - 93 jours à Marignane (13) - 92 jours à Carcassonne (étant à la limite du domaine méditerranéen l'est de la ville subit la tramontane, tandis que l'ouest appartient davantage au domaine du midi Toulousain, je ne sais pas où est placée la station météo par contre) - 83 jours à Salon-de-Provence (13) - 72 jours à Saint-Raphaël (83) - 68 jours à Nîmes (30) - 64 jours au Luc (83) - 49 jours à Aix-en-Provence (13) - 45 jours à Montpellier (34) - 43 jours à Nice (06) - 24 jours à Cannes (06) J'ai volontairement exclu la Corse qui ne connaît pas tout à fait les mêmes influences que le continent bien qu'ayant le même type de climat. Donc pour répondre à ta question sur lequel de ces 2 vents souffle le + fort, il semble y avoir une certaine égalité, la force et la fréquence du vent dépendant davantage de l'exposition et du relief des régions concernées. Voilà /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Houlà oui le retour du soleil fait du bien ! Même si on a été bien gâté côté soleil en 2011 surtout récemment à l'automne après le printemps, depuis 3 semaines ça en devenait déprimant, même pas d'éclaircies entre les perturbations ou presque (du 1er au 23 Décembre on n'a eu que 2 jours de plein soleil le 1er et le 18). Moi j'en avais pas marre du soleil en Novembre mais je m'inquiétais davantage du cruel manque d'eau dans mon coin et tout le sud-ouest, et là avec 157,7 mm en 3 semaines on a été bien servis (limite trop les 16 et 17 où tout commençait à déborder). Bon enfin voilà hier on a eu 8h de soleil c'est à dire du lever au coucher du soleil et ça risque de se répéter au moins jusqu'en milieu de semaine. Sinon mon autre satisfaction c'est la première gelée de la saison ce matin que m'a apporté Papa Noël avec -1,1°

Alors pour les saisons tu as 2/3 de bonnes réponses /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> donc je vais donner un peu + de précisions pour aider un peu : Les 3 images sont prises à des saisons différentes : - La 1ère est en hiver et je n'en dirai pas + sinon ce serai trop facile pour les habitués - La 2ème est bien en été avec des cellules orageuses localement très intenses surtout sur le sud-ouest - La 3ème est bien en automne, c'est une situation classique à cette époque de l'année mais je trouvais l'image radar très expressive sur le paquet de pluie sous ce front chaud (avec des réserves qui se sont formées sur l'Atlantique par la suite avec le front froid). Un indice supplémentaire : ce mois était concerné par un puissant zonal d'ouest durant presque 3 semaines

Je parlais du Pas de la Case parce qu'il est à 10 mètres de la frontière, bah non même pas il est à la frontière pile poil ! Dommage qu'on n'ait pas de petite ville entre la vallée de l'Ariège et le Pas de la Case elle aurait sûrement détenu le record !

Gelée N°1 à Bordeaux avec une Tn de -1,1° à 8h. Papa Noël a été gentil

En effet y'a pas mal de belles taches bleu/violet sur notre hémisphère Nord, et effectivement pas forcément là où elles sont d'habitudes pour certaines...Je repère une belle tâche violette également sur le sud-est des USA...C'était en 2008 je crois qu'il avait neigé jusque sur le sud de la Californie ou bien je me trompe d'année ?

Donc première gelée de l'hiver pour les stations de l'Ouest Aquitaine que sont Bordeaux, Cazaux et Biarritz. Tn de Bordeaux : - 1,1° à 8h Ta à 13h : 8,2° Ciel bien ensoleillée avec quelques nuages d'altitude pour décorer, et en effet ça doit être bouché sur le Médoc je vois une bande épaisse de stratus (ou brouillards ?) au loin vers le NNO qui doit se situer à la limite de l'agglomération. Pression : 1038,9 hpa (max de 1039,8 hpa à 11h) Th à 69 % et vent nul.