Lolox

Salut @Chris of Auriol (13), en effet lorsque j'ai rédigé ce passage j'ai moi aussi tiqué en me disant que c'est typiquement le genre de situation pouvant apporter son lot de surprises à basses altitudes en fonction de la l'interaction des masses d'air "polaires" au dessus des eaux douces de la Méditerranée. C'est quelque chose qui apparaitrait à relativement courte échéance et l'interaction méditerranéenne sera plus qu'une simple anecdote synoptique dans la semaine à venir Je suis sur la même longueur d'ondes que toi et j'avoue que sur ce point ton expérience locale vaut bien mieux que mes intuitions météorologiques

Un potentiel hivernal plus globalisé à l'échelle du pays se dégage ce soir, en attendant les compléments GEFS ; GFS// et CEP. Ce ne serait pas l'épisode du siècle, il n'y aurait pas de neige ou alors de façon très localisée, mais par contre des températures froides les régions du littoral Atlantique, Sud Ouest et bassin Méditerranéen restant en marge. De premières sensations presque "généralisées" sur une brève période au cours de laquelle la situation peut encore largement évoluer à mesure que des réglages fins pourront s'opérer, voila le programme de la semaine couverte par ce topic. Pour ma part, je note aussi que les modèles les plus réservés jusqu'à présent concernant le regain du VP sur l'Atlantique montrent cette évolution à long terme... Mais avec des anomalies hautes qui iraient trainer du côté de la Baltique et un bloc de Basses Pressions sur le continent, ça peut vite se décanter vers des tournures bien hivernales quand même ! Pour l'heure, un coup de froid relativement modeste de par son intensité et d'assez courte durée se dessine pour l'Europe Occidentale, et pas mal d'ingrédients s'avèrent intéressants pour la suite

Sur CEP on s'attendrait à voir, comme sur d'autres modèles une transition en une espèce de tentative d'anticyclone Scandinave mais tout retombe... L'anticyclone retombe sur des racines sub-sahéliennes toutefois il s'en faut de peu. Avec tous les AS modélisés à longues échéances et tombés à l'eau, on peut éventuellement miser une pièce sur un AS n'apparaissant qu'à moyenne échéance ? Toujours est-il que le décrochage sub-polaire sur l'Europe a pris pas mal d'ampleur au gré des runs, et ce sur tous les modèles (même GFS/GEFS le plus réfractaire au départ). La situation est bigrement intéressante et assez peu commune par rapport à ces dernières années avec cette dorsale qui rechigne à se rabattre au fil des runs... 🧐

Certes Kéké, on ne peut pas dire que le déterministe de CEP n'est pas extrême lorsque l'on regarde le détail des diagrammes, toutefois avec les graphiques de Météoguru on peut voir rapidement que pour un même run, bien peu de choses rapprochent l'ENCEP de GEFS. Voici le diagramme de GEFS 00z à Colmar également : Tout au plus 2 scénarios plongent autant que ce que le déterministe de CEP envisage sur cette même initialisation. En revanche, seule une infime poignée de scénarios de l'ENCEP sur les 50 proposés, tendent à ressembler à GEFS. Ce point là, on ne peut le déduire qu'en visionnant l'ensemble des graphiques détaillés sur Météoguru. C'est vraiment très rare de voir une telle opposition sur une situation à +180/192h en regardant les ensembles dans leur détail... D'habitude on se retrouve avec une répartition de possibilités assez "équilibrée" à quelques détails près. On a tout de même une sacrée série de modèles qui sont à cet instant en totale opposition par rapport à GEFS/GFS qui constituent à eux seuls l'alternative à une vigoureuse dorsale anticyclonique montant assez haut en latitude telle que GEM / CEP / ICON / UKMO à 144h le laissent envisager. Le modèle US reste sur son scénario où la dorsale ne s'élève pas en raison d'une anomalie mineure empêchant la propagation vers le Groenland, et tout se joue à maintenant "courte échéance", en dessous de 144h. Nous serons vite fixés, et un scénario intermédiaire gouverné par une dorsale "mollassonne" se rabattant sur l'Europe Occidentale pourrait constituer la plus forte probabilité d’occurrence... Avec une inconnue quant à la possibilité d'une advection fraiche préalable à cet affaissement qui pourrait maintenir du froid de basses couches durant quelque temps par chez nous. Cependant, si ça ne le fait pas à "la mode GFS / GEFS", on a une belle carte à jouer sur une situation froide se mettant lentement en place sur l'Europe... Nous serons vite fixés désormais, et les sorties de ce soir seront attendues avec anxiété

Les diagrammes de ENCEP disponibles pour une frange N.E. du pays ont pris une bonne claque en l'espace des 3 ou 4 derniers runs... Notamment ce soir. Et cela bien à l'inverse des diagrammes GEFS : Je ne serais pas étonné de voir une inflexion des projections à long terme de GEFS avec des scénarios sensiblement plus froids dans les prochains runs.

Disons, Cédric, qu'il met le bouton "mute" assez rapidement quand même sur le maintien d'anomalies hautes sur l'Atlantique Nord, là où GEM et à présent CEP voient une toute autre dynamique : Quand je vois ça, je me dis que non tout n'est pas "bouclé" pour une évolution d'un régime de dorsale Atlantique vers un régime de type AG ou AS malgré GEFS et un empressement assez lourd à restaurer une circulation zonale haut perchée mais plus vraiment un régime de dorsale GEM et CEP sont pluls proches entre eux que n'importe quel scénario de GEFS

Pour ma part, je retiens qu'il devrait y avoir pas mal de tentatives d'advections douces vers les hautes latitudes, et malgré une certaine danse des modèles ces derniers jours sur l'amplitude du mouvement j'ai l'impression que "ça monte un peu mieux". On peut prévoir des choses intéressantes à anticiper à partir du milieu de semaine, j'ai l'impression que GFS déterministe en passant le cap des h+180 et en entrant dans une moindre résolution, tend à "exagérer" la reprise de l'activité Labradorienne pour au final revenir dans une circulation "plus classique" menant au rabattement de la dorsale Atlantique sur l'Europe de l'Ouest avec Anticyclone français aux racines Açoriennes bien franches. Ce qui est, entre nous, le scénario d'évolution le plus souvent rencontré dans ce genre de cas de figure... Mais cela peut tenir à peu de chose pour engendrer une toute autre finalité. La première partie d'échéance est marquée par l'élévation d'une dorsale sur la proche Atlantique, nous apportant un solide couvercle de HP sous lequel on pourrait conserver des sensations fraiches/froides selon les secteurs et de l'origine du flux qui pourrait au départ conserver une composante continentale "atténuée". En cette saison, ça donne du "pas chaud au niveau du plancher des vaches". Sur ce point on n'a pas trop de doutes à avoir mais très vite les scénarios divergent sur les modèles de ce soir en fonction du décrochement d'anomalies basses au niveau du VP sur le rebord oriental de la dorsale. Le plus spectaculaire ce soir est GEM car il voit une légère ouverture au Sud du Groenland : UKMO est un peu plus "grossier" mais pas inintéressant... La porte Groenlando-islandaise (ça fait mal hein ?! ) n'est pas tout à fait refermée : Sur cette configuration c'est en Méditerranée que ce trouveraient provisoirement les clés d'une évolution hivernale par la suite c'est là aussi un point difficile à appréhender pour l'heure. Le modèle GFS est dans une toute autre optique, point d'ouverture entre Islande et Groenland sur son déterministe et une dorsale malmenée : GFS dét. : Cette absence d'accalmie au large de l'Islande réduit l'ampleur du décrochage polaire et a pour conséquence de le décaler par la suite vers l'Est du continent. L'influence demeure fraiche mais le drain froid ne peut pas se créer efficacement par la suite. GFS // quant à lui illustre la possibilité d'une petite ouverture aux hautes latitudes mais faute de réaction méditerranéenne proche de l'Italie, la dorsale retombe rapidement sur nous, sans grandes sensations hivernales sur cette première semaine de 2019. Les écarts types de GEFS sont assez prononcés au Nord Est de notre position à cette échéance, en lien avec l'inconnue que représente l'ampleur et l'intensité du décrochage Polaire : Possible que les modèles pour la prévision des derniers jours de la semaine à venir soient influencés par les répercussions de ce qui va se passer en stratosphère et à ce titre il me semble difficile encore de cerner l'évolution de cette dorsale dans le temps. GEFS me parait assez extrême et rapide dans l’anéantissent du régime de dorsale Atlantique. Les modèles projettent une vigoureuse reprise du VP Atlantique à très long terme, mais pour moi tout n'est pas verrouillé même si ça peut en avoir l'apparence. Il reste pas mal de réglages à définir, et personnellement j'attendrai encore bien 48h avant de donner trop d'importance aux projections à h+240 . Enfin, j'ai conscience que mon approche est influencée par ma position à l'Est du Pays où les sensations hivernales seraient les plus prononcées

Merci pour ce clin d’œil à ma signature @catlino (Je prends du recul car il y a bien plus grave que cela dans la vie ) Et oui, si j'avais un bon conseil à donner à quelqu'un qui voudrait débuter une série de relevés précis en météo, ce serait de doubler les relevés électroniques par des notes écrites qui ne dépendent pas de la bonne santé d'un disque dur Je reviendrai surement à des relevés, mais ce sera sur un autre site ou peut être dans une autre vallée, d'ici quelques années lorsque j'aurais trouvé l'endroit où poser mes valises pour vieillir tranquillement C'était l'allusion au "marteau" et à la bécane innocente, parce que dans l'instant tu as parfaitement décris la "pulsion primaire qui m'a envahit"

Bonjour et bon Noël, sous le soleil des Vosges en limite avec les brouillards installés plus bas dans la vallée Ne paniquez pas les amis c'est juste mon installation qui est HS, j'ai perdu 8 ans de relevés sur Remiremont et 5 ans sur Nancy (2 ans sur les hauts de Brabois et 3 sur les hauts de Laxou). Du coup, je n'ai pas franchement envie de remettre le couvert. C'était sur cela que j'évoquais l'arrêt de mes relevés météo. J'ai toujours ma station sous abri Davis, mais plus de connexion à l'ordi, un anémomètre HS et un pluvio qui ne se connecte plus bien malgré son remplacement De ce fait, même si je n'intervient pas beaucoup sur ce topic de suivi, je reste un lecteur assidu et je tenais à vous souhaiter de bonnes fêtes de fin d'année

Malgré la fin de mes relevés météo, je tiens à vous souhaiter un bon réveillon et un joyeux Noël à toutes et tous

Ce n'est pas dans un topic de prévision qu'il convient de détailler une situation passée remuer le couteau dans la plaie Ça sent la bonne vieille carotte des familles que d'envisager un Noël banc en France avec les modélisations actuelles. Certes il reste 10 jours, certes on peut encore voir des évolutions sensibles des projections, mais dans l'ensemble on se dirige vers un temps de saison sans excès dans un sens ni dans l'autre. Quand bien même une influence polaire pourrait se faire sentir, que l'advection potentielle n'aurait rien de bien froid tant les masses d'air sensiblement négatives sont éloignées de nos positions. C'est le jeu du climat océanique "ma pauv' Lucette" Chaque année les amateurs de météo s'imaginent ou se remémorent les meilleurs souvenirs de Noëls enneigés, aspirent chaque nouvelle année à revivre ces "Noëls d'antan", puis vient le déballage du cadeau : Qu'est ce que vous voulez faire d'une serpillère à Noël ?!

Mais tu avais oublié la fameuse Loi de "ratatinage" des dorsales Atlantiques... Comme nous l'oublions un peu trop souvent pour la majorité des passionnés que nous sommes Encore une fois ça ondule à long terme, ça attire l'attention, on se projette... Finalement la combinaison des Loi qui, respectivement, font glisser les synoptiques vers l'Est à celles qui aplatissent les ondulations, nous amène en direction d'une circulation d'Ouest plutôt classique et faiblement ondulante. Bien loin des schémas un temps projetés au sein desquels "ça pulsait" régulièrement sur l'Atlantique. Rien de palpitant sur cette échéance, un temps frais, plutôt humide, que l'on peut résumer à un "temps de saison", et rien de bien excitant à attendre pour le début d'échéance suivante. Hommage à l'avatar de @Grahok73 qui résume bien l'évolution de l’intérêt des passionnés météo en ce début d'hiver calendaire qui ne fait que commencer :

Bof, je ne suis pas persuadé que l'option GFS soit plus intéressante que celle d'une belle ondulation, ample, qui surviendrait l'avant-veille de Noël. Dans la situation projetée par GFS, avec une ondulation plus précoce (et donc moins de temps à passer en régime zonal), il n'y a rien de vraiment polaire à advecter dans le cadre du décrochage qui se ferait sur le flanc oriental de la dorsale atlantique. Du coup, l'effet sur notre petit bout d'Europe Occidentale serait plutôt poussif là où la perspective selon CEP (qui était celle de GFS ces derniers runs) permettrait probablement d'envisager de la neige jusqu'en plaine. On verra bien, d'ici le 25 décembre, il reste : - 50 runs de GFS/GEFS - 25 runs de CEP Ça laisse de la place pour un peu de suspense

Bien vu, j'ai failli tomber de ma chaise en voyant ça ! 😂😅 C'te honte...

Ah le topic des enfants ! Pour l'instant, on pourrait penser qu'une dorsale Atlantique permettrait quelques espoirs à très très long terme pour la période de Noël. Mais l'habitude des dernières projections de régime type Atlantic Ridge doivent tempérer l'optimisme face à des cartes que beaucoup de lecteurs de passage pourraient prendre pour argent comptant. Comme vous l'avez dit, GFS, son // et même le run de contrôle dans une bien moindre mesure s’accordent sur ce type de régime. A signaler qu'à son échéance ultime CEP envoie un peu le même signal (espoir, espoir...) : Du coup, dans les runs à venir, pour les hivernophiles (et grands enfants qui s'assument) ce sera neige, bonheur, joie et félicitée... Et petit verre de digestif laissé au Père Noël le soir du réveillon. Soit ce sera la carotte initialement destinée à Rudolph (le renne du Père Noël) 🎅🦌 Perso, j'aime pas les légumes !

Je confirme tes dires @Nunbora Le plus gros impact vient du terrassement des pistes à l'origine, pour ce qui concerne les milieux. Après dans le détail, les sols, les conditions d'humidité, d'exposition, et la durée plus longue de l'enneigement provoquent des changements notoires sur la flore des pistes qui ne brille hélas pas par sa grande diversité... Même si tout n'est pas à jeter en la matière. Tout comme j'avais vu passer des études dans les 90's selon lesquelles les relevés phytosociologiques montraient une plus grande diversité de flore présente sur les abords des routes salées régulièrement l'hiver par rapport à des routes plus rarement salées. La réaction de Dame nature est parfois déconcertante La production énergétique de la station est 100% hydroélectrique pour la Bresse par exemple, ce qui limite son impact carbone ou sa dépendance au nucléaires, mais impacte d'un autre côté les masses d'eau sur lesquelles les retenues sont constituées... Comme toute retenue d'eau ! Bref, rien n'est tout banc (sauf la neige naturelle) et rien n'est toujours tout noir Pour parler d'un gâchis, attendons de voir la tournure des évènements météo à long terme, peut être que la débauche d'énergie actuelle pour produire de la neige de culture. Pas dit que ça ne sauve pas le début des vacances scolaires pour les stations

C'est vrai que l'on renoue avec l'une des caractéristiques de la haute vallée de la Moselle et ses cumuls importants en de courts laps de temps... Ça faisait une éternité que l'on n'avait pas connu ça

Ce n'est pas un record de connectés, quoique vue les projections des modèles ce soir ça viendra peut être bientôt, mais c'est juste pour signaler que dans quelques minutes le forum enregistrera son 3 000 000 ème message. Juste un petit clin d'oeil à tous ceux qui contribuent à la richesse des échanges chaque jour 18h47 - 2 999 952 ! Plus que 47 messages après celui-ci !

Pour l'instant, on peut établir un parallèle en début d'échéances entre UKMO et GFS déterministe à 144h, qui représentent un basculement de la circulation en 2 temps et un peu plus tardif au niveau de la constitution de la dorsale Atlantique : UKMO : GFS dét. : Ceci en opposition par rapport à GEM à la même échéance : Ce scénario étant celui de CEP ce matin (à 168h pour une illustration plus explicite): A voir si ce dernier modèle confirme ce soir, ou voit plutôt une extension en 2 temps (comme GFS et par extension UKMO), avec une dernière pulsion subtropicale qui semblerait booster ensuite les possibilités d'instauration d'un drain continental bien froid en renforçant le paquet de bas géopotentiels stationnant sur la Baltique. Le drain froid se maintiendrait alors plus longuement et avec dynamisme... Perso j'y vois aussi des risques de foirage, possibles en fonction de ce qui se passera vers Terre Neuve à ce moment là, et de ce fait si la dorsale reste bien en retrait sur l'Atlantique. Auquel cas, je pense que l'on peut ce soir parler de projections laissant entrevoir un début de vague de froid

Bien-sûr que -10°C à 850 hPa en flux d'Est ça piquerait bien comme il faut. Encore faut-il que cette masse d'air nous parvienne, et c'est ça que je souhaitais mettre en avant dans mon propos. À l'horizon des échéances de la fin de ce topic les -10°C restent encore assez loin de nos frontières et les jours qui suivent seront à développer dans le nouveau topic de prévision... Et il faudra encore une paire de runs pour que l'on sache vraiment à quoi s'attendre

J'ai juste oublié de préciser que les réserves froides seront à priori éloignées de notre position lors de la bascule en flux nordique. Le risque est grand de voir de bien belles projections synoptiques pour un résultat finalement peu sensationnel en termes de ressenti Il faudra sûrement des réglages très favorables pour parvenir à obtenir quelque chose de marquant sur le plan hivernal. Mais on sera dans une belle période pour de bonnes conditions même en cas d'inversions thermiques (décalage possible du dôme de HP), et puis à l'approche des fêtes le moindre flocon nous ramène en enfance

Pas sûr cette année ! Un anti Scandinave me ferait bien plaisir au moment des fêtes On verra, c'est tout l'intérêt de l'incertitude météo 😋

D'où l'intérêt d'habiter le Nord Est ! 😋 C'est l'espoir de ce que tu décris qui nous fait tenir ces derniers temps du côté des passionnés météo dans la région

GFS dans son 6z propose une circulation très ondulante, avec un régime de dorsale qui parviendrait à s'installer (modalités à définir encore) mais point commun à tous les modèles disponibles à cette heure. Là où il se distingue c'est de par une évolution vers une situation "bloquante" aboutissant à un hypothétique mise en place d'un flux continental (pour le déterministe, le run de contrôle et le run parallèle entre autres au sein de GEFS). Ce sera à affiner dans prochain topic mais en envoyant ce signal, alors qu'ils étaient jusque là rétifs à le faire, GFS et son ensemble rejoignent les modélisations matinales de GEM qui fut, au passage, le premier modèle à envoyer régulièrement des signaux d'évolution en situation marquée par une circulation plus "nordique" depuis l'ouverture de ce topic Le prochain topic s'annonce animé avec des projections hivernales à confirmer. Restons prudents, les réglages à l'approche des échéances plus courtes peuvent amener à des déceptions au moindre décalage synoptique... Les habitués de ce topic en ont bien l'habitude 😅 Préparez les réserves de café les modos et les passionnés : 😋

Fragile oui et non ! Dans la situation actuelle, si ce n'est la pulsion du week-end prochain, ce pourra être la suivante... Comme souvent les situations ondulatoires aboutissant à des conditions hivernales se construisent souvent en plusieurs phases. En tout cas pour nos massif ce devrait être positif, avec (comme tu le disais précédemment) de l'humidité qui sera bénéfique pour les réserves d'eau et une évolution vers la constitution d'un manteau neigeux en flux N.O. évoluant Nord au profit des basses altitudes, avant d'amener un possible flux continental. Certes on est au delà des échéances à court terme, mais pour les massifs de l'est l'évolution est des plus positives